Bajo Pivljanin
Domaćin
- Poruka
- 4.059
ponovno uplitanje religije sa nacionalnoscu.
Па ви сте од религије (ислама у Босни) направили нацију, а сад ти то као смета?
-
- Popularno:
- Dejtonska Bosna
- Ko je bila Malinče - heroina ili žena...
- Srbija poklonila 5 miliona evra Rusiji
- Postoje li reči i dela zbog kojih se...
- Forumasi u horor filmovima
- Počinju srednjoškolske blokade
- Saslušan Vujadin Savić! Dva sata davao...
- Milo Lompar: Opozicija svojim...
- Dodik predložio treći entitet za Hrvate...
- Generalni štrajk u Briselu; policija...
Bogumilski verski objekti
- Začetnik teme pivosok
- Datum pokretanja
Па ви сте од религије (ислама у Босни) направили нацију, а сад ти то као смета?
- Poruka
- 5.005
Па ви сте од религије (ислама у Босни) направили нацију, а сад ти то као смета?
Sto bi mi smetalo, kad vidim da su i drugi napravili slicno ako ne i mnogo vise to mi dodje ko uteha.
Poslednja izmena:
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.374
Masonsanjarnik@ bez uvrede ali mislim da masonjerci (masoni) imaju najmanje prava da pricaju o religiji. Osobe koje hoce da stvore novi svjetski poredak i diktaturu i cekaju svog vodju sa repom i rogovima hoce da drze predavanja o ovozemaljskim monoteistickim vjerama
Sto se tice ovih smijesnih pricica i migoljenja o klanju na zidu kuce da li imaju veze sa bogumilima odmah cu da ti kazem da nije dokazano da imaju ali nije mi jasno da li to mora da ima veze sa nacionalnom prosloscu nekog naroda, ponovno uplitanje religije sa nacionalnoscu
Ostavi masone na miru, nemas znanja ni za lokalne teme, a kamo li o tajnim misticnim drustvima.
Ti nemas pojma o Bosni. U Bosni posjek kolju i pravoslavci i muslimani, a klali su i rimokatolici dok I'm fratri nisu zabranil. Tvoje lupetanje o klanju kamila i krava za posjek na kuci je ziva pisurija. Nikad ti cuo nisi za posjek. Blage veze nemas o tradicionalnom zivotu ljudi Bosne i samo otkrivas da nisi dorastao za ovu temu.
Poslednja izmena:
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.301
Na Krstarici postoje lažni "Bošnjaci" i lažni "Hrvati" koji su animir dame - provociraju kada posećenost počne da zamire. Lepo je o tome pisao Menjam.Se na nekoj od tema na Politici.
Npr. jedan koji se nazvao Zapadni Susjed u ranijim postovima nije znao ni jekavicu ni hrvatsku varijantu.
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.374
I ovaj je neki laznjak: govori ekavicom, predstavlja se iz Stare Raske, a od Uzica pa juzno govori se ijekavski. Mozda neko sluzbeno ubija dosadu.
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Пази сад уопште то није преблем то су крајеви где говори и ијекавски и екавски , стара Рашка , Златибор , Тара , Ужице , Нова Варош , Пријепоље , него простудирај ова два поста изнад твог , Бошњаци ваљда по Босни????!!!
како Бошњаци у Србији и ЦГ који не знају:
Poslednja izmena:
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.374
Stecak br. 10: Sv. Djordje (Juraj) ubija azdaju. Boguili su odbacivali krstove i ikone kao idole.
Jos jedno pitanje za one koji tvrde da su im preci bili bogumili: otkud muslimanima Bosne da slave Vrbicu uoci Jurjevdana? Je li ikako moguce povezati taj praznik sa bogumilima kad se zna da Vrbicu i dalje slave pravoslavni Srbi?
Poslednja izmena:
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Са Хришћанске перспективе гледано испало би нешто попут египатских православних Копта...
Jebivet@r
Domaćin
- Poruka
- 4.546
Bosnjaci, Muslimani - neki prihvaceni nazivi.
Turci - kada govorimo i o istorijskom kontekstu.
Balije, poturice, lojavi - kad postanu previse bezobrazni (upotrebljava se u krajnjim situacijama).
Ali nije pravo pitanje, kako bi ih ja nazvao, vec kako sami sebe nazivaju i gde vide svoju pripadnost.
Njima jeste cilj da od svih muslimana srpskog govornog podrucja stvore naciju, koja se naziva bosnjackom, imali ti ljudi veze sa Bosnom ili ne. Njihovo pravo, na kraju krajeva, kao sto je i pravo nekog da sam izabere kako ce se izjasniti. Jeste smesno, sto cak pokusavaju i Gorancima prodati bosnjastvo i bas me zanima, koju ce istorijsku besmislicu za to naci, ali valjda je i nasa krivica sto nam se nacija rastapa.
Poslednja izmena:
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
Bosnjaci, Muslimani - neki prihvaceni nazivi.
Turci - kada govorimo i o istorijskom kontekstu.
Balije, poturice, lojavi - kad postanu previse bezobrazni (upotrebljava se u krajnjim situacijama).
Ali nije pravo pitanje, kako bi ih ja nazvao, vec kako sami sebe nazivaju i gde vide svoju pripadnost.
Tačno, krivi su i to najviše pravoslavni Srbi za to! Naravno ne može narod kao cjelina biti kriv, krive su naše vođe u posljednjih 500 godina!
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.374
Vodjama dodaj skolarce becke skole koji i dan danas aminuju i naturaju mladim gneracijama istoriju becke skole.
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Jedna dobra prilika je propuštena 90-ih kada je trebalo Bošnjacima koji žele da se legitimno izjasne kao Srbi muslimanske verispovesti kao ravnopravna ali ne većinska verska celina Srba i to jeste realnost , naravno oni koji su to želeli a tada ih je bilo neuporedivo više nego sad.
Izbegnut bi bio masakr u Bosni , a od Hrvata bi ih uspešno zaštitili.
- Poruka
- 5.005
Nikada se to ne bi ni desilo, nikada se nece ni desit i nikad to Bosnjaci nisu ni zeljeli.
Svaka normalna osoba to zna.
Nemojte nas samo vi stititi aman
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.374
Mnogo je vise je budala medju nama, kao i medju njima, koji misle da mrznjom prema nevjernicima svom Bogu sluzbu cine. A mudri i razumni sa obje strane sklanjaju se i cute trpeci zlo i od jednih i od drugih.
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Мало о томе ти знаш , али из данашње перспективе то је немогуће!
Нико није рекао да би се сви изјаснили али један већи број би , тада!
Nemojte nas samo vi stititi aman
Па мој водник(наравно не он сам већ јединица ЈНА којој је припадао) је спасао више колона Бошњака који су бежали од хрватског терора , а сад то није тема , већ што Храстовнику не одговориш на љиљане и Богумиле , некако чини се као да си осетио да неко познаје материју мало изван пропагандних штива , ухватио си маглу и одговараш само на дневно политичка питања?!
Poslednja izmena:
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Могли сте и ко Хрвати па би ватиканска СХС "нација" била богатија за још један корпус или конгломерат , олакшали посао њиховим лингвистима да се домогну штокавштине , а и Хрвати би лакше остварили природну синтезу са својим туранским коренима.
Poslednja izmena:
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.374
Iskonski Hrvati zaziru od tkz. hercegovackog lobija medju Hratima. A zasto? Zato jer su hercegovacki Hrvati ne tako davno pokatoliceni Srbi i najzesce ustase.
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Па то сви знамо али на жалост и највећи злочинци током WWII јер су своје сумњиво и упитно хрватсво морали да докажу проливањем братске крви!
Они су били главна снага усташа који су обављали најпрљавије послове.
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.374
Doticni bloger je covjek u punom smislu rijeci: iskren, posten i otvoren! Sve sto pripovijeda, istinu pripovijeda. I svaka mu cast kao covjeku!
Zna se da i danas medju zenama i pravoslavaca i muslimana u Bosni (i iz Bosne) postoji obicaj da maloj djeci vezu crveni koncic oko ruke protiv uroka. To su nekad radile zene ne samo djeci, nego i mladoj stoci, te se moglo vidjeti mlado i razigrano tele sa crvenim platnom ili pletivom oko rogova ili zavezanim i upletenim za kraj repa.
Nekad je ta crvena traka bila i jos ostala dio vjere pomenutih zena, a ateisti i fundamentalisti obiju strana, i pravoslavne i islamske, pa i rimokatolicke, danas se tome rugaju i to nazivaju sujevjerjem i gatanjem.
I neka se zapitaju pristalice postojanja bogumila u Bosni: je li i ovo vjerovanje vezano za crveni koncic ili crvenu traku bilo vjerovanje bogumila ili pagana?
Naravno da ce na ovo i prethodna pitanja ostati nijemi, ali ce i dalje u svojim zabludama i lazima bulazniti o bogumilima.
I zapitajmo se svi: zasto niko od dosadasnjih etnologa nije opisao i zapisao sve ove obicaje bosanskih muslimana? A svi trube o bogumilima, a nemaju ni jedan jedini dokaz o sacuvanim tragovima tih bogumila medju muslimanima Bosne (vjerska mrznja prema krstu, ikonama i svecima je dio islama, a ne dio vjere izmisljenih bogumila).
Poslednja izmena:
- Poruka
- 5.005
Ybt ovde se neki bore da prevare i samog Anstajna.
Naprotiv, kad se spomene nesto sto nema veze sa srBstvom odmah skacu sizofrenije: kazani, lkone na tavanima, korijeni,... samo cekam ko ce da provali vecu glupost.
Bogumili nisu postojali u Bosni? Pored stotina i stotina dokaza o njima njih jednostavno nije bilo
Otkud zna Hrastovnik za to, gledo u solju ili kuglu ?
Naprotiv, kad se spomene nesto sto nema veze sa srBstvom odmah skacu sizofrenije: kazani, lkone na tavanima, korijeni,... samo cekam ko ce da provali vecu glupost.
Bogumili nisu postojali u Bosni? Pored stotina i stotina dokaza o njima njih jednostavno nije bilo
Otkud zna Hrastovnik za to, gledo u solju ili kuglu ?
Poslednja izmena:
- Poruka
- 5.005
-Papa Pio II (1458-1464) u svojoj "Kozmografiji' prvih godina svoga papinstva o Bosanskim hereticima kaze:
"U Bosni mogu veoma mnogo krivovjerci,koje zovu manihejcima,veoma zao rod ljudi,koji uce da su dva pocela stvari,jedno zlih,a drugo dobrih".
"U Bosni mogu veoma mnogo krivovjerci,koje zovu manihejcima,veoma zao rod ljudi,koji uce da su dva pocela stvari,jedno zlih,a drugo dobrih".
- Poruka
- 5.005
Malo i o bogumilstvu Sandzaka:
Na Pesterskoj visoravni pronadjeni su dokazi o postojanju Bogumila na prostoru nekadasnje Raske. Narod ih je zvao Grcka groblja.
Stecak
Na Pesterskoj visoravni pronadjeni su dokazi o postojanju Bogumila na prostoru nekadasnje Raske. Narod ih je zvao Grcka groblja.
Stecak
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.374
Jadan si ti musliman ako vjerujes sta jedan papa tvrdi! To je istorijska istina koliko i tvrdnja jednog rimokatolickog ucenog fratra da su svi Nemanjici bili bogumili:
"X. Kulin God. 1168-1204 – 36
Sin Borića, rođen godine 1145, po smrti otca svoga stupi na njegovo dostojanstvo godine
1168. Slijedeće godine sjedinivši se sa svojim svojacim sinovima Dešinim: Miroslavom,
Konstantinom i Stjepanom Nemanjom, ustane protiva Radoslavu, posljednjem kralju
dalmatinskom, sinu kralja Draginje, i ovoga iz Zete protjera. Radoslav i brat mu Ivaniš
prebjegnu u Dubrovnik; i budući da ih Dubrovčani na zahtijevanje Kulinovo i Dešino ne
htjedoše predati, to ovi vojsku dignu na Dubrovčane, al bijahu od ovih pobijeđenim13. Ovi ban
izpočetka svog vladanja bio je pravi katolik, kako se vidi iz poslanice papina Legata
Teobalda14 na njega pisane godine 1180. A poslije nek se oženi sa sestrom Stjepana Nemanje,
koja bijaše bogomilka, i on postade sljedbenik iste vjere. Još godine 1174. bio je otajni njihov
sljedbenik i u isto sljedbeništvo privukao je svoju sestru Anu, njezina čovjeka Miroslava,
brata mu Konstantina i svog šuru Stjepana Nemanju, raškog župana; dapače protjerane iz
Splita i Trogira bogomile u svoju ih državu primi. Razumivši ova, Emerik, kralj ugarski,
prisili ga ići u Rim k papi, da ondje obeća ostaviti bogomilstvo; on istina ode u Rim i pod
zakletvu obeća da unapredak nit će on slijediti nauk bogomilah, niti iste trpiti u svojoj zemlji;
al kako vidimo iz poslanice Vulkana, kralja srbskog, na papu Inocencija III. godine 1199.
pisane, Kulin opet se je povratio na krivovjerstvo." (BOSANSKI FRANJEVCI - ILIRCI, Ivan Franjo Jukic, str. 80: http://www-gewi.uni-graz.at/gralis-...BKS/Gabric-Bagaric_Primjeri BH-pismenosti.pdf)
Imas li ti neki objektivniji dokaz, dokaz sacuvan medju muslimanima i na terenu, a ne suplju pricu rimokatolika?
Zasto preskaces moja pitanja o paganskim obicajima bosanskih muslimana i pozivas sebi papu kao svjedoka istine?
"X. Kulin God. 1168-1204 – 36
Sin Borića, rođen godine 1145, po smrti otca svoga stupi na njegovo dostojanstvo godine
1168. Slijedeće godine sjedinivši se sa svojim svojacim sinovima Dešinim: Miroslavom,
Konstantinom i Stjepanom Nemanjom, ustane protiva Radoslavu, posljednjem kralju
dalmatinskom, sinu kralja Draginje, i ovoga iz Zete protjera. Radoslav i brat mu Ivaniš
prebjegnu u Dubrovnik; i budući da ih Dubrovčani na zahtijevanje Kulinovo i Dešino ne
htjedoše predati, to ovi vojsku dignu na Dubrovčane, al bijahu od ovih pobijeđenim13. Ovi ban
izpočetka svog vladanja bio je pravi katolik, kako se vidi iz poslanice papina Legata
Teobalda14 na njega pisane godine 1180. A poslije nek se oženi sa sestrom Stjepana Nemanje,
koja bijaše bogomilka, i on postade sljedbenik iste vjere. Još godine 1174. bio je otajni njihov
sljedbenik i u isto sljedbeništvo privukao je svoju sestru Anu, njezina čovjeka Miroslava,
brata mu Konstantina i svog šuru Stjepana Nemanju, raškog župana; dapače protjerane iz
Splita i Trogira bogomile u svoju ih državu primi. Razumivši ova, Emerik, kralj ugarski,
prisili ga ići u Rim k papi, da ondje obeća ostaviti bogomilstvo; on istina ode u Rim i pod
zakletvu obeća da unapredak nit će on slijediti nauk bogomilah, niti iste trpiti u svojoj zemlji;
al kako vidimo iz poslanice Vulkana, kralja srbskog, na papu Inocencija III. godine 1199.
pisane, Kulin opet se je povratio na krivovjerstvo." (BOSANSKI FRANJEVCI - ILIRCI, Ivan Franjo Jukic, str. 80: http://www-gewi.uni-graz.at/gralis-...BKS/Gabric-Bagaric_Primjeri BH-pismenosti.pdf)
Imas li ti neki objektivniji dokaz, dokaz sacuvan medju muslimanima i na terenu, a ne suplju pricu rimokatolika?
Zasto preskaces moja pitanja o paganskim obicajima bosanskih muslimana i pozivas sebi papu kao svjedoka istine?
Poslednja izmena:
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Ybt ovde se neki bore da prevare i samog Anstajna.
Naprotiv, kad se spomene nesto sto nema veze sa srBstvom odmah skacu sizofrenije: kazani, lkone na tavanima, korijeni,... samo cekam ko ce da provali vecu glupost.
Bogumili nisu postojali u Bosni? Pored stotina i stotina dokaza o njima njih jednostavno nije bilo
Која замена теза , нико не говори да нису постојали , али исто тако нису представљали национални идентитет већ верски , били су Хришћани шизматици са примесама паганске словенске религије и културе.
А као што сам ти рекао највећи љиљан банови Босне су се проглашавали у Милешеви на гробу Светог Саве што има везе са срБством!
Тако је тврди да су тада први босански банови постали католици!
Godine 1443. plemstvo postavlja na vlast kralja Stjepana Tomaša,
izvanbračnog sina kralja Ostoje. Prešao je na katoličanstvo 1445. i
čvrsto se vezao uz Ugarsku zbog sve većih turskih napada. Stjepan
Vukčić Kosača, najmoćniji plemić na jugoistočnom području
kraljevstva odbija u početku priznati Stjepana Tomaša za novog kralja
što je rezultiralo unutarnjim sukobom koji je okončan 1446. bračnom
vezom bosanskog vladara sa Katarinom Kosačom, kćeri moćnoga
vojvode. Nastojao je dobiti potporu Ivana Hunjadija koji mu plaća
godišnju pomoć od 3000 zlatnika. Radivoj se tako kao turski
pretendent na prijestolje nije uspio nametnuti. Neki od feudalaca
postaju katolici, no “crkva bosanska” imala je još pristaša. Stjepan
Vukčić Kosača ipak nastavlja vrlo jak utjecaj na svome posjedu što
potvrđuje činjenica da 1448. uzima titulu hercega i po kojoj će ovaj dio
Bosne kasnije biti i prozvan Hercegovina.
Zbog osmanskih napada, kralj Tomaš 1450. traži vanjsku pomoć i
obraća se papi. U Bosni se nastojala uspostaviti katolička dominacija
preko franjevaca s tim da papa želi iskoristiti i kraljev prijelaz na
katoličanstvo. Ponovno crkvu bosansku optužuje za herezu (pogubne
doktrinarne zablude, među kojima je i manihejstvo) pa kralj Tomaš
1459. pristaje na papin zahtjev da započne progoniti heretike u Bosni.
Kralj 1459. saziva starješine Crkve bosanske i nudi im dva izbora. Ili
će prihvatiti katoličanstvo ili će biti protjerani iz Bosne. Prema papinim
kasnijim zapisima, njih oko 2000 pristaje prijeći na katoličanstvo, a
ostalih 40 000 se sklanja na prostor južne Bosne u Humu i nalaze
zaštitu u okrilju vojvode Stjepana Vukčića Kosače, koji je i sam bio
krstjanin, o čemu postoji i detaljan opis koji je zabilježio papa Pio II. u
svojim Komentarima (Commentarii). Tako su Bosnu oslabili s jedne
strane Turci svojim napadima, a s druge starne heretici i vjerski sukobi.
Stjepan Vukčić Kosača i postanak Hercegovine Sandalj Hranić Kosača je imao posjede od Mileševa do
Cetine, a nakon smrti Pavla Radinovića 1415. i Hrvoja
Vukčića 1416. postaje najmoćniji čovjek u Bosni. Naslijedio
ga je nećak Stjepan Vukčić Kosača (1435. - 1466.)
- Poruka
- 5.005
Idi pa pitaj one sto slijede po tebi ''paganske obicaje''. Ja znam da se u moju kucu nikakvi konci nisu vezali ili nesto slicno tome. U narodu se kaze - 100 sela 100 obicaja. Papu ne pozivam ja nego je on pozivao bosanske bogumile sto ti ocito poprilicno smeta da je ostala zapisana jedna takva izjava i to od pape.
Molim? Bogomi ovde se naveliko iskrivljuje slika o njima pa cak ponekad se ide u krajnost da oni nisu ni postojali.
Okacicu uskoro nove slike stecaka iz Sandzaka, eto da ne bude da je bogumilstvo bilo samo u Bosni i Humu.