Битка на Лијевче пољу.

Ako moze izvor o prelasku ustasa u BiH u partizane...

Ne moras mi knjigu linkati ali ime knjige i pisac bi mi bili dovoljni...

Коча је постављао делове из немачког Зборника о преласку усташа и домобрана, мало ћу се помучити али ћу наћи тему и поставиићу...
 
Коча је постављао делове из немачког Зборника о преласку усташа и домобрана, мало ћу се помучити али ћу наћи тему и поставиићу...

...a ako mozes da nadjes onaj dokument nemacki gde se kaze da su cetnici daleko borbeno mocniji od istog broja ustasa...tj da ako su brojcano jednaki, tu cetnici bez pogovora izlaze kao pobednici...cetnici su u ovom periodu iscrpljeni, bolesni goli, bosi, gladni, s minimumom naoruzanja, izdani od saveznika, ostavljeni na milost i nemilost neprijatelju...jer su naravno citav rat proveli "na terenu" u borbi protiv okupatora..
 
Poslednja izmena od moderatora:
Meni se cini da je ovo ipak bio sukob dvaju vojski spremnih na rat.

"Dolina Lijevča polja odjekuje grmljavinom od eksplozija granata i ručnih bombi. Ustaški tankovi brekću i seju vatru na sve strane. Noć se je pretvorila u dan." Minić

Da li je istina da se od 10 000 zarobljenih Četnika , 1500 ubijeno u Jasenovcu, 3500 se ne zna gdje su ubijeni a ostalih 5000, Crnogoraca, da su stavljeni pod Ustašku komandu?
 
Poslednja izmena:
Evo sad sam naišao na podatak da su Ustaše imali 4 tenka tipa Tigar. Da li su Četnici imali kakav anti oklop?

za razliku od hrvatskih koljaca, koji su bili "dobri borci" samo kada je trebalo klati nejac, cetnici su iza sebe imali tradiciju, pretke i istoriju na koju su bili ponosni, vodio ih je slobodarski duh ili kako cak i hrvatski oslobodioci nemci kazu

(9-II 1943), sef nemacke vojne Obavestajne sluzbe za Istocnu Evropu general Gelen napisao je referat u kome je istakao da

‘’Medju raznim ustanickim pokretima koji sve vise zadaju brige u prostoru bivse jugoslovenske drzave pokret Draze Mihailovica stoji na prvom mestu sto se tice vodjstva, naoruzanja, organizacije I aktivnosti…pristalice D.M. dolaze iz svih slojeva drustva I sada obuhvataju oko osamdeset odsto srpskog naroda. Nadajuci se oslobodjenju od ‘stranog jarma’ u jednom boljem novom poretku I jednoj novoj ekonomskoj I drustvenoj ravnotezi, njihov broj stalno raste…Stvaranjem D.M. pokreta sacinjena je jedna organizacija koja je zasnovana na fanaticnoj volji svakog pojedinca I koja moze da dobije kao revolucionarni pokret znatan politicki I vojni znacaj u kriticnim danima na Balkanu. Sjajno poznavanje terena od strane boraca I pozitivan stav vecine srpskog naroda koriste pokretu’’.

Trials of War Criminals before the Nuerenberg Military Tribunals, vol. XI (Washington, D.C. : U.S. Government Printing Office, 1950), p. 1016, 1020
https://www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/pdf/NT_war-criminals_Vol-XIV.pdf

isto tako ima nebrojeno nemackih izvestaja, dokumenata o nesposobnim hrvatima i ustasama, koji ne znaju nista drugo nego da kolju, koji su drzavu pretvorili u klanicu i koji nisu sposbni da zavedu bilo kakav red...

i to je ono sto tebe boli i sto ti ne da mira...otuda tvoja potreba da obitavas ovde, na srpskom forumu, svakodnevno, i sitnim provokacijama lecis komplekse i frustracije...ali ja nemam nameru da ucestvujemo u tome...pa nij eovo leciliste za hrvate majku mu ;)

:bye:
 
Poslednja izmena:
Овај ти је поуздан до мога.....
Комуњара од главе до пете, заслужан између осталог што је у Рогатици формиран први партизански одред у источној Босни, пошто је Југословенска војска са Дангићем на челу ослободила град, и то од заробљених усташа и припадника муслиманских милиција.:dash:

О томе да је цела партизанска Санска оперативна група формирана од пребега из усташа и Зеленог кадра Хуске Миљковића ваљда знаш и сам, не иде да се ишчуђаваш.

Opet mitomanija...

Ljudi cime vas hrane kad sve prevrcete i svugdje samo ustase vidite...

Kakav zeleni kadar? Pa ti ne znas ni sta je to?

Cuj Huska u ustasama? On je cuvao svoj kraj i odsvih naplacivao prolaz, ni sa kim a sa svakim. Kasnije kad je prisao NOB-u je maknut...

Ali cemu ta potreba za izvrtanjem i laganjem?
 
Znači ti ne znaš ko je Marko Mesić i drugovi?

Ja bih se zadrzao u Bosni jer je to pre.ebavanje hrvatske i srbije nas sve vazda kostalo.

U hrvatskoj su ustase bile tolerirane malo u srbiji cetnici malo a po Bosni je trenirana strogoca vecinom po katolicima i muslimanima jer su nam dovedeni i postavljeni razni upravnici srbo, pocev od nastavnika pa navise..

I da, znam o Marku dosta ako te bas zanima...
 
Jos mi citiraj i cica drazu molim te...pa taj isti lik je i kriv sto su svi cetnici 1944. godine skinuli kokardei nabili petokrake...

(9-II 1943), sef nemacke vojne Obavestajne sluzbe za Istocnu Evropu general Gelen napisao je referat u kome je istakao da

‘’Medju raznim ustanickim pokretima koji sve vise zadaju brige u prostoru bivse jugoslovenske drzave pokret Draze Mihailovica stoji na prvom mestu sto se tice vodjstva, naoruzanja, organizacije I aktivnosti…pristalice D.M. dolaze iz svih slojeva drustva I sada obuhvataju oko osamdeset odsto srpskog naroda. Nadajuci se oslobodjenju od ‘stranog jarma’ u jednom boljem novom poretku I jednoj novoj ekonomskoj I drustvenoj ravnotezi, njihov broj stalno raste…Stvaranjem D.M. pokreta sacinjena je jedna organizacija koja je zasnovana na fanaticnoj volji svakog pojedinca I koja moze da dobije kao revolucionarni pokret znatan politicki I vojni znacaj u kriticnim danima na Balkanu. Sjajno poznavanje terena od strane boraca I pozitivan stav vecine srpskog naroda koriste pokretu’’.

Trials of War Criminals before the Nuerenberg Military Tribunals, vol. XI (Washington, D.C. : U.S. Government Printing Office, 1950), p. 1016, 1020
https://www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/pdf/NT_war-criminals_Vol-XIV.pdf


:bye:

Čovjek je sve objasnio.
 
Овај ти је поуздан до мога.....
Комуњара од главе до пете, заслужан између осталог што је у Рогатици формиран први партизански одред у источној Босни, пошто је Југословенска војска са Дангићем на челу ослободила град, и то од заробљених усташа и припадника муслиманских милиција.:dash:

О томе да је цела партизанска Санска оперативна група формирана од пребега из усташа и Зеленог кадра Хуске Миљковића ваљда знаш и сам, не иде да се ишчуђаваш.

Za colakovica sam mislio ironicno jer je on sve cetnike i popartizanio. A da je bio i ********* to jeste nesto u stilu Slobe rahmetli, bratstvo i jedinstvo ali da srbi upravljaju
 
Ja bih se zadrzao u Bosni jer je to pre.ebavanje hrvatske i srbije nas sve vazda kostalo.

U hrvatskoj su ustase bile tolerirane malo u srbiji cetnici malo a po Bosni je trenirana strogoca vecinom po katolicima i muslimanima jer su nam dovedeni i postavljeni razni upravnici srbo, pocev od nastavnika pa navise..

I da, znam o Marku dosta ako te bas zanima...

Шта бре ти лапрдаш овде кад сте ви муслимани баш под комунистима постигли релативну већину у БиХ.
 
Čovjek je sve objasnio.

Tako je...izvrstan referat :D

(9-II 1943), sef nemacke vojne Obavestajne sluzbe za Istocnu Evropu general Gelen napisao je referat u kome je istakao da

‘’Medju raznim ustanickim pokretima koji sve vise zadaju brige u prostoru bivse jugoslovenske drzave pokret Draze Mihailovica stoji na prvom mestu sto se tice vodjstva, naoruzanja, organizacije I aktivnosti…pristalice D.M. dolaze iz svih slojeva drustva I sada obuhvataju oko osamdeset odsto srpskog naroda. Nadajuci se oslobodjenju od ‘stranog jarma’ u jednom boljem novom poretku I jednoj novoj ekonomskoj I drustvenoj ravnotezi, njihov broj stalno raste…Stvaranjem D.M. pokreta sacinjena je jedna organizacija koja je zasnovana na fanaticnoj volji svakog pojedinca I koja moze da dobije kao revolucionarni pokret znatan politicki I vojni znacaj u kriticnim danima na Balkanu. Sjajno poznavanje terena od strane boraca I pozitivan stav vecine srpskog naroda koriste pokretu’’.

Trials of War Criminals before the Nuerenberg Military Tribunals, vol. XI (Washington, D.C. : U.S. Government Printing Office, 1950), p. 1016, 1020
https://www.loc.gov/rr/frd/Military_...ls_Vol-XIV.pdf
 
Znači ti tvrdiš da je 80% Srba bilo u Četnicima?

Tvrdim da je ogromna vecina Srba bila za Drazu i cetnike, tj. kralja. Na vasu, hrvatsku zalost, i ogromna vecina partizana bili su Srbi ;) hrvati tek nesto mizerno, dok ishod rata nije postao poznat pa hrvati u svom maniru presli na drugu stranu, tj stranu pobednika, zahvaljujuci ludim Srbima...

Kapiram da si video i ostale delove...ili nisi...

(9-II 1943), sef nemacke vojne Obavestajne sluzbe za Istocnu Evropu general Gelen napisao je referat u kome je istakao da

‘’Medju raznim ustanickim pokretima koji sve vise zadaju brige u prostoru bivse jugoslovenske drzave pokret Draze Mihailovica stoji na prvom mestu sto se tice vodjstva, naoruzanja, organizacije I aktivnosti…pristalice D.M. dolaze iz svih slojeva drustva I sada obuhvataju oko osamdeset odsto srpskog naroda. Nadajuci se oslobodjenju od ‘stranog jarma’ u jednom boljem novom poretku I jednoj novoj ekonomskoj I drustvenoj ravnotezi, njihov broj stalno raste…Stvaranjem D.M. pokreta sacinjena je jedna organizacija koja je zasnovana na fanaticnoj volji svakog pojedinca I koja moze da dobije kao revolucionarni pokret znatan politicki I vojni znacaj u kriticnim danima na Balkanu. Sjajno poznavanje terena od strane boraca I pozitivan stav vecine srpskog naroda koriste pokretu’’.

Trials of War Criminals before the Nuerenberg Military Tribunals, vol. XI (Washington, D.C. : U.S. Government Printing Office, 1950), p. 1016, 1020
https://www.loc.gov/rr/frd/Military_...ls_Vol-XIV.pdf

mora da vas bole i ovakve reci nemackog gospodara...kakvi nezahvalnici...lizali ste im cizme, docekivali sa cvecem, a oni ovako...

U razgovoru sa jednim oficirom koji je bio dosao iz Hitlerove Vrhovne komande, nemacki vojni zapovednik Srbije general Bader je februara 1943. opisao srpski narod kao ‘’cvrst I nepokolebljiv, od svih balkanskih naroda najsposobniji. Zene ponosite I nepristupacne’’ (T-78-332-628994)

Maja 1943. Bader je skrenuo paznju svojim potcinjenima da je ‘’Srbin po prirodi nacionalist I stalno misli na oslobodjenje svoje otadzbine’’ (T-501-251-000011)

U decembru 1943. Nemacki poslanik u Zagrebu pisao je ministarstvu spoljnih poslova u Berlinu da su Srbi ‘’politicki najvestiji’’ narod u Jugoistocnoj Evropi (T-501-265-001132)

Nemacki istoricar dr Rudolf Ibeken , cija je za vreme rata duznost bila da sakuplja gradju za jednu istoriju rata na Balkanu, svedocio je na posleratnom sudjenju feldmarsalu Listu I drugima da su oficiri u stabu nemacke komande Jugoistoka ‘’stalno’’ tvrdili da su Srbi ‘’najizvanredniji I najdarovitiji element’’ na Balkanu. (Trials of War Criminals before the Nuerenberg Military Tribunals’’, tom XI, Washington, 1950, s.1065.)
 
Poslednja izmena:
Nemci o svojim hrvatima

Izveštaj nemačkog poslanstva

Nemačko poslanstvo u NDH 21. novembra 1942. uputilo je izveštaj o ustaškim zločinima Ministarstvu spoljnih poslova Rajha, u kome, između ostalog, piše:

“Povodom svog unapređenja u čin ustaškog kapetana viši policijski komesar Tomić je priredio veliku razuzdanu pijanku. Posle ručka nastalo je pijančenje. Kada su svi bili totalno pijani. počeo je Tomić da puca iz pištolja. Kao meta služile su mu skupocene uljane slike i kristali. Oko ponoći moralo je nekoliko ustaša da dovedu iz zatvora nekoliko Srba u lokal. Ti Srbi su izbodeni noževima, a ustaše su iz rana sisali krv.“

General Artur fon Flebs

General SS-a, Artur fon Flebs, sredinom 1943. godine zapisao je u svom dnevniku: “Ustašama je u početku bilo glavno da uništavaju pravoslavne, da kasape stotine hiljada ljudi, žena i dece i da se dočepaju vodećih položaja u upravi novonastale države.” Flebs je pisao o zločinu ustaškog “doglavnika” Sudara, koji je zabeležio jedan nemački vojnik u njegovoj pratnji. U julu 1943. godine, Sudar je skupio Srbe iz sela Sokolac i pobio ih iza lokalne crkve (oko 700 muškaraca, žena i dece): “Lično je Sudar učestvovao u nasilju”, zabeležio je Flebs.

Dr Jozef Fesl

Pod zakletvom, šef bolesničkog transporta Druge motorizovane armije Vermahta, svedočio je na američkom sudu da su hrvatski zločini bili slični onima učinjenim u Tridesetogodišnjem ratu. Gledao je kako kolju čitave svadbe, posle čega su, sa okačenom tablom “Srećan put u Beograd” bacali leševe u Dunav ili Savu.

Vilhelm Hetl

Jedan od šefova nemačke obaveštajne službe, Vilhelm Hetl, pod pseudonimom Valter Hagen, objavio je 1950. godine u Cirihu knjigu “Tajni front”, u kojoj tvrdi da je 1941. vlast u Zagrebu preuzela šačica ustaša, koja u tome nikako ne bi uspela da nije imala podršku većine Hrvata. Čim su došli na vlast, ustaše su počele da istrebljuju Srbe i Jevreje: “Već u leto 1941. uzeše užasne grozote nečuvene razmere. Čitava sela, kao na primer Vojnić, čak čitavi predeli behu sistematski umoreni ili su stanovnici bili preseljeni da beže u Srbiju. /…/ Ustaše su sa masakrom Srba učinile početak beskrajnih zverstava”. Nemački opunomoćenik u Zagrebu, Gleza fon Horstenau, je 1942. godine, posle neviđenih pokolja srbskog življa, neke od najokorelijih ustaša iz Slavonije, uspeo da skloni ispred očiju javnosti; Hegl kaže: “Ali, Pavelić nije ni pomišljao na to da krivce kazni, nego ih je još zadržao u svojoj okolini i primao od njih savete. Opisujući pokolje i katoličenje Srba, Hetl ističe da su ustaški zločini mnoge Srbe oterali u šumu, ometajući tako nemačke vojne akcije protiv gerilaca.

Lotar Rendulic

Nemački general Lotar Rendulic objavio je 1951. godine svoje uspomene, u kojima ističe da nemački vojnici u Hrvatskoj 1941. godini nisu naišli ni na kakav otpor, već su bili slavljeni kao pobednici. Opisujući svoja lična nastojanja da spreči pokolje Srba, Rendulic ističe da je “hrvatska strana” odmah preduzela “divlji progon pravoslavnih”.

Herman Nojbaher

Herman Nojbaher, čovek od najvišeg Hitlerovog poverenja na Balkanu, objavio je knjigu “Specijalni zadatak na Jugoistoku 1940-1945” (u Nemačkoj štampana 1956. godine, a kod nas prevedena i objavljena tek 2004!) Nojbaher u knjizi opisuje svoju misiju u Rumuniji, Bugarskoj, Grčkoj, Albaniji i Srbiji. Jedna od najvažnijih njegovih teza (a nama toliko nepoznata) je da je Nemačka na Balkanu okupirala samo Srbiju i Grčku – svi ostali su bili nemački saveznici! Nojbaher navodi ustaški recept za rešavanje srbskog pitanja: trećinu pokatoličiti, trećinu proterati, trećinu pobiti! Iako su se ustaše hvalile da su pobile milion Srba, taj broj se kreće oko 750 hiljada ljudi. On je sve to nazivao “hrvatskim osvetničkim ratnim pohodom za uništenje pravoslavnih Srba”. Sve je to podsećalo na srednjevekovne verske ratove. Čak i Hitler se nije slagao s Pavelićevom genocidnom politikom (ne zato što je voleo Srbe, nego zato što je smatrao da ih ima previše da bi bili pobijeni.)

Dr Jozef Matl

Godine 1958, bivši kapetan Vermahta (inače, slavista iz Graca) Jozef matl, polemisao je s jednim rimokatoličkim sveštenikom, koji je poricao hrvatske zločine prema Srbima pravoslavne vere: „Ustaška vlada nastojala je da, uz pomoć nemačkog “Vermahta“ pobije i istrebi Srbe u Istočnoj Bosni, pa da onda krivicu svali na zle Nemce. Moja je težnja proisticala iz mog službenog zadatka, da Istočnu Bosnu. koja je tada bila vojno-strateški podređena zapovedničkoj sili nemačkog generala u Srbiji, pacifikujem i normalizujem kako bih učinio kraj rastućoj anarhiji, koja je bila posledica ustaškog kasapljenja srpskog stanovništva. Mi imamo dokaza o tome i znamo i svojim smo rođenim očima gledali šta se dešava tamo u Bosni… Uostalom, jedan protivsvedok vašim tvrđenjima jeste i jedan profesor Bečkog univerziteta i predsednik Katoličke akcije koji je u to vreme, kao komandant puka na Drini, naredio da se otvori vatra sa srpske obale na ustaše, kad se videlo kako ovi i domobrani hoće da bacaju srpske žene i decu u hladnu Drinu. Ja sam video tu izgladnelu decu koju je spasla naša vojska i podelio sam im i svoj poslednji komad hleba. Verujete li, kao doktor teologije i katolički sveštenik, da je to hrišćanski? Ili ste mišljenja da je katolički i hrišćanski samo ono što Hrvatima politički koristi! Vi možete i dalje da predstavljate ustaške Hrvate kao valjane, nevine jaganjce.“
 
Poslednja izmena:
Ako je 20% Srba bilo u Partizanima nešto ne štima.

ne verujem da si toliko plitak kao sto se pravis...to je gelenova procena i odnosi se na Srbe iz Srbije, koliko shvatam...

a zamisli tek onda hrvatsku sramotu kada 20% Srba predstavlja ogromnu vecinu u partizanima, u odnosu na hrvate i sada hrvati nekim trikovima zele da prikazu nekakv svoj ''antifasizam'' pozivajuci se na partizane...strasno...mozete li biti sramniji?

A poznato ti je sta je i sam tito govorio, za ogromnu vecinu Srba u partizanima? ili nije? :mrgreen:
 
Poslednja izmena:

Back
Top