„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[ZabranjeniLegenda]

Barićevo Srpstvo nije sporno; oko toga je uvek bio otvoren. Npr. o njemu piše i Jeremija Mitrović (autor Srpstva Dubrovnika):

Pogledajte prilog 1086638

To je taj Mrkaljev generalni pristup prema srpskoj nacionalnoj istoriji. Odbiti sve što je moguće korisno, a usvojiti samo što štetnije, kancerogenije stvari.

Tako s jedne strane Henrika Barića, jednog od poslednjih čuvenih dubrovačkih srbokatolika, on odbija i smatra strancem u srpskoj sredini, iako kulturološki svojata Dubrovnik, zato što je čovek bio albanolog i ima ulicu tamo.

To je to, autodestruktivno i potpuno iracionalno rezonovanje, koje od haosa pokušava nelogičnim sledom napraviti nekakav raspored - naravno, uvek na sopstvenu štetu.

Tako se isto odricao npr. i Orsata Ligorija, čoveka koji se identifikuje kao potpuni naslednik škole Milana Rešetara. I to jedini živi poznati Dubrovčanin (rimokatoličke vere) koji ja takav danas...ali čovek nije deretićevac i ne lupeta gluposti čim zine, tako da je nepoželjan i treba ga odbiti - iako su Dubrovčani Srbi. Čisti idiotizam...

Pa mislim da je jedno smatrati da je Baric stranac ili nesrbin, a drugo smatrati da je stetocina, ili izdajnik srpskim interesima, ili cak autosovinista.

Recimo, mislim da Natasa Kandic ili Sonja Biserko ne bi negirali da su Srbi, ali je jasno da vode antisrpskim interesima, odnosno, da su antisrpski nastrojeni.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Dobro, ako je bio otvoren, daj citat gde se "otvorio" o tome.

Naporno je udovoljavati sve tvoje glupave hirove. Samo zbog toga što si nešto umislio i nikakvih podataka nemaš, ne možeš očekivati da se svako bavi svakim tvojim najmanjim hirem. O Bariću se dosta pisalo; gore sam ti postavio Mitrovića, imaš i u Nasilnom prisvajanju dubrovačke kulture kod Laze M. Kostića (i u drugim delima) više; o njemu je pisao i Milorad Ekmečić. Prestani biti tolika neopevana lenčuga i hajde se potrudi jednom u vezi istorije nešto da istražiš.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa mislim da je jedno smatrati da je Baric stranac ili nesrbin,

Prema memoarima Milorada Ekmečića, Barić nije nimalo podnosio Nemce.

Naručivao bi u restoranu 4 tanjira i onda kad bi prišao neki nemački turista, slagao bi da je zauzeto, čisto kako ne bi sedeo u blizini nekog.

Prema Ekmečiću bio je i stalno u sukobu sa političkom elitom, jer se stalno borio za nauku i obrazovanje.

 

[ZabranjeniLegenda]

Evo blazenopocivsi Mitropolit Amfilohije prica o seobi Slovena i istoriji Srba @ 6:00

Volio bih da vidim sta autohtonisti, šatro veliki Srbi, kazu za njega, jedan od najvecih pravoslavnih i srpskih duhovnika i licnosti ovog vijeka

 

[ZabranjeniLegenda]

Prema memoarima Milorada Ekmečića, Barić nije nimalo podnosio Nemce.

Naručivao bi 4 tanjira i onda kad bi prišao neki nemački turista, slagao bi da je zauzeto, čisto kako ne bi sedeo sa nekim.

Prema Ekmečiću bio je i stalno u sukobu sa političkom elitom, jer se se borio za nauku i obrazovanje.

Pa mogao da bude Srbin (nesumnjivo je srpskog porijekla kao svi u HR i BiH), ali pitanje je da li je njegov rad utemeljen i da li je bio koristan Srbima. Koliko razumijem, zivio je u Beogradu i bavio se albanskim jezikom i istorijom, i tvrdio da neke rijeci ili slova u srpskom jeziku su zapravo od albanskog. Sto je u isti rang sa autohtonizmom.

Dakle tu ne vidim ista korisno niti pohvalno kod g. Barica.

 

[Mrkalj]

Prema memoarima Milorada Ekmečića, Barić nije nimalo podnosio Nemce.

Naručivao bi u restoranu 4 tanjira i onda kad bi prišao neki nemački turista, slagao bi da je zauzeto, čisto kako ne bi sedeo u blizini nekog.

Prema Ekmečiću bio je i stalno u sukobu sa političkom elitom, jer se stalno borio za nauku i obrazovanje.

Znači, po tebi je Barić Srbin zato što je mrzeo Nemce, a za mene nije zato što je uspostavio teoriju o albanskom jeziku kao ilirskom.

Ko je od nas dvojice realniji?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ruski kancerogeni uticaj

Ne. Ne ruski, već Deretićev.

Realno, posle se ljutite kada vas svi krste „deretićevcima“, pa to čak i doživljavate kao uvredu, ali na kraju se uvek - ali baš uvek vraćamo natrag na Deretića. Čak i kad se mnogi predstavljaju da nisu učili istoriju Srba od Deretića, ili se, kao, ograđuju - kao što si i ti nedavno na ovoj temi učinio, tvrdeći da je Deretić uzeo pare od nekih stranaca da sruši autohtonističku školu. I koliko god bi se neki ograđivali, pa i tvrdili da informacije koje kao gluvi telefoni prenose nisu navodno od Deretića, sve na što pričate na kraju se uvek vraća na samo Deretića. Pa evo i ovde u ovom slučaju - onaj koji je Henrika Barića isključio iz Srpstva bio je niko drugi do Jovan I. Deretić. Čuda li čuda.

Zbog toga pojam deretićevac nije uopšte nikakav pežorativ. On je alfa i omega društvene grupe o kojoj govorimo; njen početak i kraj, najdalji domet. Koju god da tezu analiziramo, proverimo u štampi, ispitamo sve,...uvek se to završava na tome da nema tu ničeg daljeg od najobičnije deretićevštine.

 

[Mrkalj]

Ne. Ne ruski, već Deretićev.

Pogledajte prilog 1086661

Realno, posle se ljutite kada vas svi krste „deretićevcima“, pa to čak i doživljavate kao uvredu, ali na kraju se uvek - ali baš uvek vraćamo natrag na Deretića. Čak i kad se mnogi predstavljaju da nisu učili istoriju Srba od Deretića, ili se, kao, ograđuju - kao što si i ti nedavno na ovoj temi učinio, tvrdeći da je Deretić uzeo pare od nekih stranaca da sruši autohtonističku školu. I koliko god bi se neki ograđivali, pa i tvrdili da informacije koje kao gluvi telefoni prenose nisu navodno od Deretića, sve na što pričate na kraju se uvek vraća na samo Deretića. Pa evo i ovde u ovom slučaju - onaj koji je Henrika Barića isključio iz Srpstva bio je niko drugi do Jovan I. Deretić. Čuda li čuda.

Zbog toga pojam deretićevac nije uopšte nikakav pežorativ. On je alfa i omega društvene grupe o kojoj govorimo; njen početak i kraj, najdalji domet. Koju god da tezu analiziramo, proverimo u štampi, ispitamo sve,...uvek se to završava na tome da nema tu ničeg daljeg od najobičnije deretićevštine.

Barićevo delo jednako je subverzivno po srpske nacionalne interese kao delo Dubravke Stojanović. U tom smisli, oni nisu Srbi. U tom smislu ocenjujem i delovanje bilo koga na ovom forumu.

Deretić - bio pa prošao. Bitno je šta je sa onima koji treba da popune prazninu u koju je Deretić bio smešten.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Znači, po tebi je Barić Srbin zato što je mrzeo Nemce, a za mene nije zato što je uspostavio teoriju o albanskom jeziku kao ilirskom.

Ko je od nas dvojice realniji?

Po običaju, ne čitaš sve šta piše, već samo ono što tebi godi.

Skasku sam postavio kao interesantni kuriozitet (kao i sukobljenost sa politikom); Ekmečić tvrdi da je on bio Srbin i to je osnovni razlog zašto sam to bio postavio.

 

[Mrkalj]

Po običaju, ne čitaš sve šta piše, već samo ono što tebi godi.

Skasku sam postavio kao interesantni kuriozitet (kao i sukobljenost sa politikom); Ekmečić tvrdi da je on bio Srbin i to je osnovni razlog zašto sam to bio postavio.

Po običaju, zaobilaziš suštinu, a suština je ono što je i Guslar uočio - to nisu nečije reči, nego nečija dela.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Barićevo delo jednako je subverzivno po srpske nacionalne interese

Zbog?

Po običaju, zaobilaziš suštinu, a suština je ono što je i Guslar uočio - to nisu nečije reči, nego nečija dela.

Je li može spisak Barićevih dela koja si ti pročitao?

 

[NickFreakyrgios]

Evo blazenopocivsi Mitropolit Amfilohije prica o seobi Slovena i istoriji Srba @ 6:00

Volio bih da vidim sta autohtonisti, šatro veliki Srbi, kazu za njega, jedan od najvecih pravoslavnih i srpskih duhovnika i licnosti ovog vijeka

Баш бих волео чути шта би отац Анфилохије рекао да обични Словени дишу на трску а ако јашу коње онада су Срби.
Остало је да ми покажеш где то Плиније бележи Анте поред Срба у 1. веку н.е.
И како да повежемо сад њихову домовину за Припјат?

 

[Boris T]

Ja mislim na ovo. Dakle istoricar zvanicne istorije. Demolira dukljanina na nacionalnoj tv, toliko, da mu zabrane ulazak u zemlju.

Раковић сере где год су га звали - а у Македонији им је држао лекцију о Југославији и о томе како су се све југословенске републике отцепиле противзаконито и да су они криви за рат... Не знам какав је он историчар, делује ми као полит-комесар НКВД-а

 

[ZabranjeniLegenda]

Ne. Ne ruski, već Deretićev.

Pogledajte prilog 1086661

Realno, posle se ljutite kada vas svi krste „deretićevcima“, pa to čak i doživljavate kao uvredu, ali na kraju se uvek - ali baš uvek vraćamo natrag na Deretića. Čak i kad se mnogi predstavljaju da nisu učili istoriju Srba od Deretića, ili se, kao, ograđuju - kao što si i ti nedavno na ovoj temi učinio, tvrdeći da je Deretić uzeo pare od nekih stranaca da sruši autohtonističku školu. I koliko god bi se neki ograđivali, pa i tvrdili da informacije koje kao gluvi telefoni prenose nisu navodno od Deretića, sve na što pričate na kraju se uvek vraća na samo Deretića. Pa evo i ovde u ovom slučaju - onaj koji je Henrika Barića isključio iz Srpstva bio je niko drugi do Jovan I. Deretić. Čuda li čuda.

Zbog toga pojam deretićevac nije uopšte nikakav pežorativ. On je alfa i omega društvene grupe o kojoj govorimo; njen početak i kraj, najdalji domet. Koju god da tezu analiziramo, proverimo u štampi, ispitamo sve,...uvek se to završava na tome da nema tu ničeg daljeg od najobičnije deretićevštine.

Znas li da su postojala dva Jovana Deretica istoricara?

Postoje price da ovaj poznatiji je bio sluzbenik UDBE da diskredituje i unisti srpski nacionalni osjecaj u SFRJ 70ih-80ih.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa mogao da bude Srbin (nesumnjivo je srpskog porijekla kao svi u HR i BiH), ali pitanje je da li je njegov rad utemeljen i da li je bio koristan Srbima. Koliko razumijem, zivio je u Beogradu i bavio se albanskim jezikom i istorijom, i tvrdio da neke rijeci ili slova u srpskom jeziku su zapravo od albanskog. Sto je u isti rang sa autohtonizmom.

Dakle tu ne vidim ista korisno niti pohvalno kod g. Barica.

Henrik Barić je bio i više od albanologa. Ako te zanima nešto više, uzmi i iščitaj njegove radove i upoznaj se sa njim. Po mom mišljenju on je jedna od retkih najsvetlijih tačaka u čitavom Srpstvu tj. intelektualnoj eliti, specifično, jer je uvek smetao svima na vlasti i bio vrlo rezistentan na bilo kakve političke uticaje. Tako je i nastradao posle Drugog svetskog rata, jerbo su ga komunisti osudili zbog toga što je između ostalog za vremе okupacije био objavio jedan etnografski članak o Božiću u Srba 1942. godine.

Što se tiče njegovih teza vezano za proučavanje albanskog jezika i porekla samih Albanaca, kao po običaju Mrkaljeve opaske su nasumično lupetanje gluposti tj. čisti pucanj u prazno, između ostalog iz razloga što je Barić bukvalno svetski utemeljivač kritike ilirske teorije o poreklu Albanaca.

Sve ove pobrojane teze na temi koju imamo posvećenoj poreklu Albanaca, pa i uopšteno koje možeš pronaći u javnom diskursku, po društvenim mrežama ili pojedinim delima, koji se dotiču problema njegovog porekla, nisu ništa drugo do samo ponavljanje istih reči koje je pre više od polovine veka formulisao Henrik Barić. I sam Mrkalj ga — iako nesvesno, nažalost, jerbo bukvalno nema to uopšte ni pojma (a što je najgore ni ne želi da sazna) — citira. Svi ti argumenti koji se mogu čuti i danas, sve su to - od reči do reči - iz Barićevih usta. Zaslužane je i za otvaranje drugačijih razmatranja tj. kritiku ilirske hipoteze ne samo usko kod nas, već i na međunarodnoj sceni.

 

[ZabranjeniLegenda]

Баш бих волео чути шта би отац Анфилохије рекао да обични Словени дишу на трску а ако јашу коње онада су Срби.
Остало је да ми покажеш где то Плиније бележи Анте поред Срба у 1. веку н.е.
И како да повежемо сад њихову домовину за Припјат?

Odgovorio sam ti na objavi.

 

[Mrkalj]

Henrik Barić. I sam Mrkalj ga — iako nesvesno, nažalost, jerbo bukvalno nema to uopšte ni pojma (a što je najgore ni ne želi da sazna) — citira. Svi ti argumenti koji se mogu čuti i danas, sve su to - od reči do reči - iz Barićevih usta. Zaslužane je i za otvaranje drugačijih razmatranja tj. kritiku ilirske hipoteze ne samo usko kod nas, već i na međunarodnoj sceni.

Ko je činio "normansku" vojsku? Berberi i Arapi:

Haplogroup E is the most common paternal haplogroup among Berbers. It represents up to 100 percent of Y-chromosomes among some Berber populations.

The three haplogroups most strongly associated with Albanian people are E-V13, R1b and J-M172.

Papa je posle raskola i normanskog osvajanja Sicilije nakon 200 godina islamske vlasti na njoj naredio da se ka Vizantiji zeseju sicilijanski muslimani. I tako su po migraciji sa Sicilije nastali Gege i Toske.

Haplogrupa E-V13 u Evropi

 

[NickFreakyrgios]

Znas li da je postojala dva Jovana Deretica istoricara?

Postoje price da ovaj poznatiji je bio sluzbenik UDBE da diskredituje i unisti srpski nacionalni osjecaj u SFRJ 70ih-80ih.

Један је истричар књижевности.

Odgovorio sam ti na objavi.

Не где то Плиније бележи Анте у 1. веку н.е . То је заиста епохално откриће за читаву историографију јер је то свим светксим историчарима промакло
сад хајде ти као Јован И Деретић да нас све просветлиш где то Плиније бележи Анте поред Срба?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Desna ruka Milana Šuflaja

U gotovo bolesnim razmerama deretićevske mašte jedan od poslednjih dubrovačkih srbokatolika postaje i to ni manje ni više no desna ruka Šuflaja!!!

Razmere ovih nepreglednih gluposti, @guslar1389 toliko su neverovatne da to na sledećem primeruje deluje kao da je izašlo iz neke tragikomedije: Naime, oni kuju u zvezde Barićevog bliskog kolegu i saradnika Budimira. Njih dvojica su vrlo tesno sarađivali i delili mnoge zajedničke poglede, ali jedna od stvari koja ih je razlikovala jeste u tome što je Barić odbijao gotovo ikakve veze Ilira sa Albancima, što Budimir nije želeo ni da čuje! I onda tako od čoveka koji je bukvalno pobijao Barića tu i podvlačio veze Ilira i Albanaca, oni prave narodnog heroja zbog urbane legende da je Deretić telefonski razgovarao sa njim. A Barić Hrvat, šiptarofil; Šuflajev (sa kojim gotovo ništa nema zajedničko, sem jednog dela polja interesovanja) čovek.

Postoje li reči kojima se ovo...ne znam kako ni da nazovem; ovo ludilo, može objasniti?

 

[NickFreakyrgios]

Па није историја политичка странка или партија да уђеш у Беч-Берлин партију лажеш измишљаш кривотвориш изворе и пљујеш аутохтонисте и онда си научник. Само научно опредељење не даје за право никоме да лаже и кривотвори изворе. Ти који те подржавају у томе исти су као ти.

Питам се ко је овде прави "Отац лажи"......
Дакле и онај који лаже и онај који свесно подржава лаж исти су.

 

[brundoje]

Hoće da kaže da se ozbiljnošću i profesionalnošću gradi kredibilitet, priznanje, itd...

A da tzv. autohtonisti rade sve suprotno i time rade protiv Srba; izdajnici su, kako reče @brundoje fino i kratko. U službi - svesno ili ne - ustaša, balija, dukljaša, itd, jerbo ono što bi bio ekstremizam sa njihove stvarne sopstvenim potezima čine normalnim i nečim što bi svakome bilo prihvatljivije i razumnije.

Tačno je da kritikuje srpske lingviste kao Ivić pa nadalje. To je upravo zato što su oni ti koji im prave problem. On ne kritikuje Deretića, Miljkovića i slične - zato što ne njima u interesu što je više takvih. Pa i da budem precizniji, što je više takvih kao ti među Srbima, to su Urvan Hroboatos slični zadovoljniji jerbo im je to direktno u interesu.

Sama činjenica da o pok. Jovanu I. Deretiću uopšte razgovaramo kao istoričaru, govori više nego poražavajuću istinu o prosečnoj pameti učesnika gde se taj razgovor vodi.

 

[ZabranjeniLegenda]

Sama činjenica da o pok. Jovanu I. Deretiću uopšte razgovaramo kao istoričaru, govori više nego poražavajuću istinu o prosečnoj pameti učesnika gde se taj razgovor vodi.

Jovan Deretic pseudoistoricar (1939 – 2021) nije bio istoricar. A Jovan Deretic istoricar knjizevnosti (1934 – 2002) bio je istoricar.

https://www.rastko.rs/knjizevnost/jderetic_knjiz/

 

[Pumpaj Dinstanović]

Па није историја политичка странка или партија да уђеш у Беч-Берлин партију лажеш измишљаш кривотвориш изворе и пљујеш аутохтонисте и онда си научник. Само научно опредељење не даје за право никоме да лаже и кривотвори изворе. Ти који те подржавају у томе исти су као ти.

Питам се ко је овде прави "Отац лажи"......
Дакле и онај који лаже и онај који свесно подржава лаж исти су.

Ovo nešto upućeno meni ili..?

 

[NickFreakyrgios]

Ovo nešto upućeno meni ili..?

Вероватно ако си се сам већ препознао.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Вероватно ако си се сам већ препознао.

Čuj; verovatno, a ti autor.

Pa piše Otac laži što pretpostavljam da je aluzija na diskusiju o Herodotu...

I, šta si tačno pokušao da kažeš?