„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Slovenske migracije ka zapad i jug, od 5. do 7. vijeka:
The_Spread_of_Slavic_Culture_300-660.jpg
 
guslar1389:
Slovenske migracije ka zapad i jug, od 5. do 7. vijeka:
1642630784075.png
Kliknite za proširenje...

Satelitski snimak. (samo da nadopunim što si zaboravio)

Kole11:
https://forum.krstarica.com/threads...-bili-srbi-i-pravoslavci.941449/post-44010614

Slaven je jednostavno lažov, ekstremno antisrpski nastrojen.

Samo zato što sam ga uhvatio u laži Slaven me je banovao na dva dana z:)

Ne brini Slavenčiću, naučio sam lekciju, biću dobar i neću više da otkrivam tvoje podlosti, da me ne bi trajno banovao :worth:
Kliknite za proširenje...
Jesi sad bio banovan?

PS. I kod Slavena ništa nije "jednostavno".

guslar1389:
Jovan Deretic pseudoistoricar (1939 – 2021) nije bio istoricar. A Jovan Deretic istoricar knjizevnosti (1934 – 2002) bio je istoricar.

https://www.rastko.rs/knjizevnost/jderetic_knjiz/
Kliknite za proširenje...
Mislim da obijica imaju isto srednje slovo?
 
brundoje:
Sama činjenica da o pok. Jovanu I. Deretiću uopšte razgovaramo kao istoričaru, govori više nego poražavajuću istinu o prosečnoj pameti učesnika gde se taj razgovor vodi.
Kliknite za proširenje...
Kao dobar primer rečenog navešću dvotomni opus Radivoja Radića, gde čovek o Deretliji razgovara sam sa sobom.

1642631087920.png

1210 din

1642631116216.png


1430 din
 
Persida Kolofon Gemischt:
Čuj; verovatno, a ti autor. :lol:

Pa piše Otac laži što pretpostavljam da je aluzija na diskusiju o Herodotu...

I, šta si tačno pokušao da kažeš?
Kliknite za proširenje...
Nešto ozbiljno, kad već Brundoje dade šlagvort. Jesi ti ikad razmišljao da si ti na ovom forumu zauzeo nišu u koju bi barem pokatkad svratio neki realni strukovnjak intelektualac tipa Klaudija gotskog ili Rokvića ili Boguna-RadoslavaB?

Pretvorio si se u čangrizalo koje - ko-šta radi - ti samo podјebavaš nas laike (materija i fakta gotovo na nuli); i onda kad dobiješ nazad, počinješ da živiš za osvetu... :roll:
 
guslar1389:
Rodjeni su u istom selu:

Jovan I. Deretić je rođen 1934. u Orahovcu kod Trebinja.

Jovan I. Deretić je rođen 1939. godine u Orovcu kod Trebinja.

Neki izvori tvrde za ovaj drugi da je rodjen 1938. :think:
Kliknite za proširenje...
Ti ti kažem - zato su mi simpatični oni koji se trude da istaknu ono srednje slovo I. kako bi naglasili da misle na onog za kojeg samo oni znaju da misle. :lol:
 
Mrkalj:
Kao dobar primer rečenog navešću dvotomni opus Radivoja Radića, gde čovek o Deretliji razgovara sam sa sobom.
Kliknite za proširenje...
Čitao sam samo odlomke i nažalost nemam baš mnogo simpatija prema tome šta je Radić uradio, ali opet se ograđujem, samo na osnovu onih delova koje sam čitao. Razvalio je Deretića preko svake mere i po meni omašio poentu. Deretić nije prevarant, on je jednostavno toliko daleko od poimanja same struke da čini svojevrstan fenomen, kao Šešelj što je za Jelenu Karleušu rekao da je prirodan fenomen ljudskog bića, jer živi, radi i govori a da nema mozak. Radić je "raskrinkao" Deretića u pubikaciji koja je namenjena stručnoj javnosti, a Deretićeva publika nije stručna javnost, već inteligentni patriotski nastrojeni laici koji nemaju vremena da se bave izučavanjem istorije i koji očekuju da najsloženije naučne dileme mogu da se na jednostavan i razumljiv način izlože u sat vremena priče.

Ja sam ovde dosta strogo pisao o Deretiću, pa i onaj gore citat, ali uprkos tome ja sam 100% ubeđen u iskrenost i dobre namere tog čoveka, ali isto tako definitivno tvrdim da mu je morala faliti neka daska jer njegov profil nije isti kao profil njegovog čitaoca, nije Deretić svakog dana radio 8-10 sati u nekoj grani privrede, gubio 2 sata na prevoz, pa u večernjim satima, kad stigne, gledao istorijske debate. Ne, on se decenijama bavio istorijom po čitav dan i nekako je uspeo da za to vreme ne pročita i ne shvati ništa valjano, njegove interpretacije "zvanične istorije" su toliko besmislene da bi imalo smisla da ih izriče neko ko se tom materijom nikad nije ozbiljno bavio, ali nikako on. Uz to je očigledno imao i problem oko shvatanja akademskih zvanja, jer je dopuštao da ga predstavljaju kao doktora, profesora i akademika, a on suštinski nije ništa od toga. Istina, imao je uplaćenu članarinu nevladine organizacije po imenu "Akademija" i člansku kartu na kojoj je pisalo "Akademik te i te akademije", ali to je doktor kao što su doktori i Nele Karajlić ili Dr Iggy.

Tim više mi je teško da o tome govorim jer je čovek umro, degutantno je na neki način. Ali je tužna poenta da je napravio više štete nego koristi po pitanju javnog znanja i opšte kulture. Ali je isto tako istina da sve što je istinito govorio nije on otkrio, niti ta omražena "zvanična nauka" to negira. I sam termin "zvanična istorija" je u čitavom diskursu dobio jako negativan karakter, kao da je u pitanju neka dogma i neko sektaško znanje koje propisuju neki ljudi sa titulama, a ne da se radi o znanju koje je dokumentovano i dokazivo.

Inače, da, krajnje bizaran podatak da dva čoveka sa istim imenom i prezimenom, iz istog sela i sličnih godina na ovakav način upadnu u kontekst istorije. Zato se često doda i ono "I." u "Jovan I. Deretić" (tako se i sam potpisivao), kako bi se razlikovao od dr Jovana Deretića koji je bio istoričar književnosti i redovan profesor na Filološkom fakultetu u Beogradu.
 
brundoje:
Čitao sam samo odlomke i nažalost nemam baš mnogo simpatija prema tome šta je Radić uradio, ali opet se ograđujem, samo na osnovu onih delova koje sam čitao. Razvalio je Deretića preko svake mere i po meni omašio poentu. Deretić nije prevarant, on je jednostavno toliko daleko od poimanja same struke da čini svojevrstan fenomen, kao Šešelj što je za Jelenu Karleušu rekao da je prirodan fenomen ljudskog bića, jer živi, radi i govori a da nema mozak. Radić je "raskrinkao" Deretića u pubikaciji koja je namenjena stručnoj javnosti, a Deretićeva publika nije stručna javnost, već inteligentni patriotski nastrojeni laici koji nemaju vremena da se bave izučavanjem istorije i koji očekuju da najsloženije naučne dileme mogu da se na jednostavan i razumljiv način izlože u sat vremena priče.

Ja sam ovde dosta strogo pisao o Deretiću, pa i onaj gore citat, ali uprkos tome ja sam 100% ubeđen u iskrenost i dobre namere tog čoveka, ali isto tako definitivno tvrdim da mu je morala faliti neka daska jer njegov profil nije isti kao profil njegovog čitaoca, nije Deretić svakog dana radio 8-10 sati u nekoj grani privrede, gubio 2 sata na prevoz, pa u večernjim satima, kad stigne, gledao istorijske debate. Ne, on se decenijama bavio istorijom po čitav dan i nekako je uspeo da za to vreme ne pročita i ne shvati ništa valjano, njegove interpretacije "zvanične istorije" su toliko besmislene da bi imalo smisla da ih izriče neko ko se tom materijom nikad nije ozbiljno bavio, ali nikako on. Uz to je očigledno imao i problem oko shvatanja akademskih zvanja, jer je dopuštao da ga predstavljaju kao doktora, profesora i akademika, a on suštinski nije ništa od toga. Istina, imao je uplaćenu članarinu nevladine organizacije po imenu "Akademija" i člansku kartu na kojoj je pisalo "Akademik te i te akademije", ali to je doktor kao što su doktori i Nele Karajlić ili Dr Iggy.

Tim više mi je teško da o tome govorim jer je čovek umro, degutantno je na neki način. Ali je tužna poenta da je napravio više štete nego koristi po pitanju javnog znanja i opšte kulture. Ali je isto tako istina da sve što je istinito govorio nije on otkrio, niti ta omražena "zvanična nauka" to negira. I sam termin "zvanična istorija" je u čitavom diskursu dobio jako negativan karakter, kao da je u pitanju neka dogma i neko sektaško znanje koje propisuju neki ljudi sa titulama, a ne da se radi o znanju koje je dokumentovano i dokazivo.

Inače, da, krajnje bizaran podatak da dva čoveka sa istim imenom i prezimenom, iz istog sela i sličnih godina na ovakav način upadnu u kontekst istorije. Zato se često doda i ono "I." u "Jovan I. Deretić" (tako se i sam potpisivao), kako bi se razlikovao od dr Jovana Deretića koji je bio istoričar književnosti i redovan profesor na Filološkom fakultetu u Beogradu.
Kliknite za proširenje...
Sad si mi dirno u Karleušu i nikad više, ješčuo! Napravi ti onakvu karijeru sa onakvim glasom i onakvom njuškom, pa se javi. Za Jelenu se može koješta reći, ali reći da nema mozak - to je promašen ceo fudbal. Na kraju krajeva, baba po majci joj je bila bečka Jevrejka i austrijska kontesa.

PS. Kod nje postoje neki drugi problemi, kao kod Madone i Kardašijanki, da ne ulazim u to - samo ću reći da joj pop opela služiti neće.

Ovo sve drugo što si rekao, potpuno je okej.
 
guslar1389:
Ali slucajnost je bas zanimljiva:

Jovan Deretic br.1 završava svoju karijeru 1986. godine.

Onda Jovan Deretic br.2 pocne 1995. godine.

UDBA čini čuda. :lol:
Kliknite za proširenje...

Ne treba tu ništa da bude čudno. Kada imaš poznatu ličnost u porodici, a ovi Jovani su bili rod, često se dešava da slava povuče sve - bez obzira na to da li imaju isto talenta, itd...Pogledaj porodicu Petrović, primera radi (Miroljub, Ilija, Dragoljub,..). To se tiče dostupnosti kapitala, održavanju veza (kao deo elite), ali i pre svega činjenicom da ambicija raste proporcionalno sa tim, nekada i iz čistih kompleksa, a nekada jerbo osoba nevoljno bude uvučena u to.

Profesor Deretić, inače, nije završio svoju karijeru '86. Pisao je neka interesantna dela i posle, kao npr. posebno Put srpke književnosti iz 1990-ih koji uvek toplo preporučujem svima. A što se tiče ovog nešto neslavnijeg rođaka mu, on je prvu onu istoriju Srba napisao još 1975. godine.

Mrkalj:
počinješ da živiš za osvetu... :roll:
Kliknite za proširenje...

Pa ovo je definicija tvoje aktivnosti, doslovno. :lol:
 
Poslednja izmena:
Persida Kolofon Gemischt:
Ne treba tu ništa da bude čudno. Kada imaš poznatu ličnost u porodici, a ovi Jovani su bili rod, često se dešava da slava povuče sve - bez obzira na to da li imaju isto talenta, itd...Pogledaj porodicu Petrović, primera radi (Miroljub, Ilija, Dragoljub,..). To se tiče dostupnosti kapitala, održavanju veza (kao deo elite), ali i pre svega činjenicom da ambicija raste proporcionalno sa tim, nekada i iz čistih kompleksa, a nekada jerbo osoba nevoljno bude uvučena u to.

Profesor Deretić, inače, nije završio svoju karijeru '86. Pisao je neka interesantna dela i posle, kao npr. posebno Put srpke književnosti iz 1990-ih koji uvek toplo preporučujem svima. A što se tiče ovog nešto neslavnijeg rođaka mu, on je prvu onu istoriju Srba napisao još 1975. godine.
Kliknite za proširenje...

Da li je ta "istorija Srba" 1975. bila autohtonisticka?
 
guslar1389:
Da li je ta "istorija Srba" 1975. bila autohtonisticka?
Kliknite za proširenje...

To je potpuno ista knjiga koja će se docnije samo preštampavati (i eventualno u nešto dopunjenim formatima i drugačijim naslovima izdavati), do njegove smrti prošle godine; to glavno delo; gro tog njegovog 'istraživačkog' rada, izvršeno je bilo početkom i sredinom 1970-ih godina.
 
Persida Kolofon Gemischt:
Pogrešna tema?

Ovi bečko-berlinci nigde uopšte nigde ne kritikuju autohtoniste, koliko vidim?
Kliknite za proširenje...

guslar1389:
Koliko vidim na tom videu spominju Svevlada, Selimira i ostale likove iz Ljetopisa Popa Dukljanina, omiljenog spisa Autohtonista.
Kliknite za proširenje...
Какви бре аутохтонисти то су бре другови Сармати Срби пре Срба.

Чуо сам у време Турака обичај бацања ппрвог детета у воду......ако исплива из воде Словен је ако се удави Сармат је.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Slične teme

Gedeon
Vožd Karađorđe vs knez Miloš. Ko je tvorac moderne srpske države
Odgovora
17
Pregleda
427
milsu
milsu
Pumpaj Dinstanović
Albanci — za učeni vizantijski svet «Iliri»
2 3
Odgovora
70
Pregleda
1.640
Pumpaj Dinstanović
Pumpaj Dinstanović
Enigma
Šta hrvatski školarci uče iz istorije
39 40 41
Odgovora
1.010
Pregleda
6.449
Ovi jedan
Ovi jedan

Back
Top