„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Ako koristimo samo osnovnu logiku, bez poznavanja istorijskih izvora, mozemo dokuciti sledece - Slaveni su danas ubjedljivo najbrojnija indo- evropska populacija u Evropi, superiorno, cak bih rekao....logika nalaze da je tako bilo i u anticka vremena....cak enormni gubici u slavenskoj populaciji u XX stoljecu, nisu poremetili te odnose u brojkama....dakle, potpuno je van pameti ocekivati da tako brojna populacija, ostaje prikovana u nekim mocvarama, i to vjekovima, dok navodno drugi narodi kroje istoriju....migracija je uvijek bilo i bice...to sto istorija nije kadra rasvijetliti neke dogadjaje i identifikovati neka plemena i narode nije do tih naroda, vec do istorije....

A koliko tačno ima, brojno?
 
Ostaje srpski narod, srpski jezik vedski jezik koji je star mnogo vise od 10.000 godina, genetika Srba, i srpski obicaj slava koji jedino Srbi slave u hriscanstvu.


Jedan vazan stub srpskog identiteta je pravoslavlje. Jezik delimo za drugim narodima, geni ne znaju za narode, a Slava je danas hrscanski praznik, tako da i ona nestaje za judeo-hrscanstvom.

A ovo oko Vede, cudno da Srbi kao narod, ama bas nemaju nikakve veze za Hinduizmom iako su kako kazes narod koji je izmislio Vede.
 
Ako koristimo samo osnovnu logiku, bez poznavanja istorijskih izvora, mozemo dokuciti sledece - Slaveni su danas ubjedljivo najbrojnija indo- evropska populacija u Evropi, superiorno, cak bih rekao....logika nalaze da je tako bilo i u anticka vremena....cak enormni gubici u slavenskoj populaciji u XX stoljecu, nisu poremetili te odnose u brojkama....dakle, potpuno je van pameti ocekivati da tako brojna populacija, ostaje prikovana u nekim mocvarama, i to vjekovima, dok navodno drugi narodi kroje istoriju....migracija je uvijek bilo i bice...to sto istorija nije kadra rasvijetliti neke dogadjaje i identifikovati neka plemena i narode nije do tih naroda, vec do istorije....
A kad analiziras istorijske izvore onda vidis da je migracija po pravilu seoba neke grupe iz oblasti A u oblast B. Pri tome oblast A ostale ispraznjena. Primeri: Goti, Langobardi, Heruli, Huni, Avari ...itd. Ovo kod Slovena nije bio slucaj zato sto je oblast A (Ukrajina) ostala naseljena Slovenima i zato sto su tamo gde su se preselili momentalno postali vazali (sto verovatno nije bio cilj seobe). I najbitnije, nema izvora koji potvrdjuje seobu.
Drugi primer koji poznajemo iz istorije je prosirenje teritorije vojnim putem, kada sve oblasti kroz koje prodje neka vojska bivaju pridodate datoj drzavi. Primeri: Persija, Makedonija, Rim.....Opet, ovo nije bio slucaj sa Slovenima jer znamo da su Sloveni vazda bili neciji vazali, sto nije bas karakteristika osvajacke vojske.

Ali ovako to ide: pojavili se Sloveni na donjem Dunavu, mora da su dosli odnekud. Jedna sitnica osta u zaboravu, a to je da su se simultano pojavili i na srednjem i gornjem Dunavu i na Labi itd.......I kad to bacis na mapu vidis da je prica o migraciji Slovena jednostavno nemoguca i da predstavlja presedan, jedinstveni slucaj u istoriji.
 
A kad analiziras istorijske izvore onda vidis da je migracija po pravilu seoba neke grupe iz oblasti A u oblast B. Pri tome oblast A ostale ispraznjena. Primeri: Goti, Langobardi, Heruli, Huni, Avari ...itd. Ovo kod Slovena nije bio slucaj zato sto je oblast A (Ukrajina) ostala naseljena Slovenima i zato sto su tamo gde su se preselili momentalno postali vazali (sto verovatno nije bio cilj seobe). I najbitnije, nema izvora koji potvrdjuje seobu.
Drugi primer koji poznajemo iz istorije je prosirenje teritorije vojnim putem, kada sve oblasti kroz koje prodje neka vojska bivaju pridodate datoj drzavi. Primeri: Persija, Makedonija, Rim.....Opet, ovo nije bio slucaj sa Slovenima jer znamo da su Sloveni vazda bili neciji vazali, sto nije bas karakteristika osvajacke vojske.

Ali ovako to ide: pojavili se Sloveni na donjem Dunavu, mora da su dosli odnekud. Jedna sitnica osta u zaboravu, a to je da su se simultano pojavili i na srednjem i gornjem Dunavu i na Labi itd.......I kad to bacis na mapu vidis da je prica o migraciji Slovena jednostavno nemoguca i da predstavlja presedan, jedinstveni slucaj u istoriji.
А ко ти каже да је област А баш Украјина, што се више пише на ову тему почињем да верујем да је то ипак средња Европа, Подунавље, одатле су се Словени расељавали на све стране, али опет фале извори, такође је питање када су и ту дошли.
 
А ко ти каже да је област А баш Украјина, што се више пише на ову тему почињем да верујем да је то ипак средња Европа, Подунавље, одатле су се Словени расељавали на све стране, али опет фале извори, такође је питање када су и ту дошли.
Pa tako smo ucili u skoli.
Ali evo kako je Kurta definisao tekucu diskusiju, pre mesec dana u dve recenice, https://www.academia.edu/43351673/S...rchaeology_in_Eastern_Europe_ca._500_ca._700_
EasyCapture2.jpg

Dakle Kurta je pre 20 godina postavio model koji negira migraciju Slovena u podunavlje, neki naucnici su to prihvatili ali je znacajan broj onih koji tvrdoglavo brane teoriju migracije uprkos narastajucem broju dokaza koji govore suprotno.
 
Pa tako smo ucili u skoli.
Ali evo kako je Kurta definisao tekucu diskusiju, pre mesec dana u dve recenice, https://www.academia.edu/43351673/S...rchaeology_in_Eastern_Europe_ca._500_ca._700_
Pogledajte prilog 728016
Dakle Kurta je pre 20 godina postavio model koji negira migraciju Slovena u podunavlje, neki naucnici su to prihvatili ali je znacajan broj onih koji tvrdoglavo brane teoriju migracije uprkos narastajucem broju dokaza koji govore suprotno.
Не кажем да смо тачно учили али указујем да свака теорија мора да буде поткрепљена доказима.
Добро сад, миграције или не Словена у Подунавље су нешто сасвим друго од миграција истих из Подунавља на Балкан.
 
Jedan vazan stub srpskog identiteta je pravoslavlje. Jezik delimo za drugim narodima, geni ne znaju za narode, a Slava je danas hrscanski praznik, tako da i ona nestaje za judeo-hrscanstvom.

A ovo oko Vede, cudno da Srbi kao narod, ama bas nemaju nikakve veze za Hinduizmom iako su kako kazes narod koji je izmislio Vede.
Postoje Srbi rodnoverci, pagani, stara srpska bozanstava. Slava je jedino srpski obicaj i jedini u hriscanstvu koji slave slavu su Srbi.
Jezik ne delimo sa drugim narodima jer oni govore srpski jezik, a srpski jezik je pod stalnom zloupotrebom i nosi gomile naziva.
Srbi imaju itekako veze sa Indijom. U Indiji od davnina zivi mnogo razlicitih naroda.
Geni znaju za narode, to je dokazala mlada nauka geneticka genealogija i poreklo naroda.
Stari srpski simbol svastika koji su Srbi doneli u Indiju, jezik sanskrt koji se razvio od starosrpskog.
Srpski bog Svarog i svarga -nebeski raj...
A ti si zlonamerni anti-srpski trol kome srpski nije maternji jezik i sve sto pises su lazi i propaganda.
 
Onako ugrubo oko 250 miliona...
Rumuni i Madjari su genetski Srbi i govorili su srpski donedavno (pre nekoliko vekova), isto Italijani, Nemci i Skandinavci (sa izuzetkom Finaca kojima je oduvek uralski maternji jezik i genetika po muskoj liniji N1c1), njima su skrojeni i nametnuti vestacki jezici.
Procitaj od Pavla Solarica "Rimljani Slovenstvujuci".
Kacio sam studije o natpisima Minojaca, kako su ih definisali u studiji "Minoan Slavic language" koji je u stvari srpski.
Tracani (Rashani), Etrurci (Rashani), Minojci, stari moreplovci fenicani (nikad se nisu tako zvali, strani pogresan naziv) i Veneti su Srbi.
Knjiga "Reci Slovenskog Porekla na Peloponezu." i to sam kacio nekoliko puta.
 
Poslednja izmena:
A kad analiziras istorijske izvore onda vidis da je migracija po pravilu seoba neke grupe iz oblasti A u oblast B. Pri tome oblast A ostale ispraznjena. Primeri: Goti, Langobardi, Heruli, Huni, Avari ...itd. Ovo kod Slovena nije bio slucaj zato sto je oblast A (Ukrajina) ostala naseljena Slovenima i zato sto su tamo gde su se preselili momentalno postali vazali (sto verovatno nije bio cilj seobe). I najbitnije, nema izvora koji potvrdjuje seobu.
Drugi primer koji poznajemo iz istorije je prosirenje teritorije vojnim putem, kada sve oblasti kroz koje prodje neka vojska bivaju pridodate datoj drzavi. Primeri: Persija, Makedonija, Rim.....Opet, ovo nije bio slucaj sa Slovenima jer znamo da su Sloveni vazda bili neciji vazali, sto nije bas karakteristika osvajacke vojske.

Ali ovako to ide: pojavili se Sloveni na donjem Dunavu, mora da su dosli odnekud. Jedna sitnica osta u zaboravu, a to je da su se simultano pojavili i na srednjem i gornjem Dunavu i na Labi itd.......I kad to bacis na mapu vidis da je prica o migraciji Slovena jednostavno nemoguca i da predstavlja presedan, jedinstveni slucaj u istoriji.
Nisam siguran da si do kraja ispratio ono sta sam mislio....migracija je bilo, ali ih je bilo UVIJEK....kroz vijekove....moguce da je jedna od njih bila i u sestom vijeku nove ere....ali sta sa onim od prije?...i ne bih se slozio da su Slaveni postajali vazali u migracijama, to je proizvoljna tvrdnja...i najlaksa za prihvatiti...cak i avarska opsada Carigrada daje vise pitanja no odgovora po pitanju statusa Slavena u toj gunguli....
 
Postoje Srbi rodnoverci, pagani, stara srpska bozanstava. Slava je jedino srpski obicaj i jedini u hriscanstvu koji slave slavu su Srbi.
Jezik ne delimo sa drugim narodima jer oni govore srpski jezik, a srpski jezik je pod stalnom zloupotrebom i nosi gomile naziva.
Srbi imaju itekako veze sa Indijom. U Indiji od davnina zivi mnogo razlicitih naroda.
Geni znaju za narode, to je dokazala mlada nauka geneticka genealogija i poreklo naroda.
Stari srpski simbol svastika koji su Srbi doneli u Indiju, jezik sanskrt koji se razvio od starosrpskog.
Srpski bog Svarog i svarga -nebeski raj...
A ti si zlonamerni anti-srpski trol kome srpski nije maternji jezik i sve sto pises su lazi i propaganda.

Mi o srpskom paganskom verovanju maltene nista ne znamo.

Inace ti svakim postom pokazujes da o nauci nemas pojma, a ni o zivotu.
 
Mi o srpskom paganskom verovanju maltene nista ne znamo.

Inace ti svakim postom pokazujes da o nauci nemas pojma, a ni o zivotu.
Srbi znaju mnogo o rodnoverju i starim bozanstvima Srba Perun, Svarog, Svetovid...
Ti ne govoris srpski kao maternji i najociglednije si neki anti-srpski strani trol, placen za dezinfo propagandu, ti i ne znas naucne studije na ovu temu i ne postavljas nista od nauke, samo pises tvoje lupetanje nebuloza.
 
Ja sam se nagledao nekih ludih i zatucanih forumasa kolko hoces, ali ti prevazilazis sve po pitanju gluposti, prepotenci i ne vaspitanju.
Ti si dezinfo trol, koji se neverovatno nalupetao gluposti.
Sve ovo sto ja pisem je potvrdjeno nezavisnom naukom i od stranaca naucnika.
Cinjenica da ti ludis u komentarima kad pomenem Harlad Haarmanna i druge naucnike i da ti maternji nije srpski (iako si ga bolje naucio u poslednje vreme), dokazuje 100% da si placeni dezinfo trol.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Neko je vrlo dobro definisao princip srpskog i sanskrita, tj. vedskih jezika i kako funkcionisu.

" Dodao bih da sanskrit nema savršenu skriptu na kojoj bi bio zapisan tako da je došlo do vitoperenja tokom vremena i viška reči radjenjem konbinacija od ne bih baš rekao tako kasnije svesnih generacija u smislu kako se grade reči: na primer... pomenuti koren VRT znači okret tj. krug, upotrebljavaju se isti prefiksi i sufiksi kao u našem jeziku tako da to ne može biti nijedan drugi jezik sem našeg. tako da KVRTTA je ustvari K-VRT-TA što mi jasno znamo šta je, ili SU-VRT-TA ili S-VRT-TA ili PRA-VRT-TA (ovde cu dodati da pra nije pra vec PRI te ako zamenite svako PRA sa pri dobicete sav smisao tih reči (to je zbog toga što uče tudj jezik napamet... ista stvar je sa VRTŠTA = VRT-ŠTA (to jest "šta se vrti" ili okret-šta je u zavisnosti gde je stavljeno u rečenici) . Dok na primer izmedju ostalih naziva za glas vrlo normalnih i svih jasnih na srpskom (npr RAV,RAVA = rev, revanje).. reči se grade starinskom metodom pa tako i VANI(VAN) označava glas tj. ono što izlazi iz nas, dok isto tako i KVANITA= K_VANI_TA označava "prema vani to" takodje glas ali i sve ostalo što se dešava u tom itom smislu od vas ka vani.. apsolutno ceo sanskrit je sazdan tako. svako slovo ima svoje značenje, dok svaka kombinacija dva slova tvore drugi koren, sev kombinacije 3 slova tvore nove korene i nema ih mnogo više koji su u vecem matrixu od 3 slova/znaka. Sve ostale reči se tvore dodavanjem prefixa i sufiksa na to, samo što su reči slepljenje tako i mnogima izgleda mnogo čudno vrlo jednostavna stvar. ne postoji ni jedna reč da je ne mogu objasniti kako je nastala u sanskritu ili ista je sa srpskim, sve zahvaljujuci početnoj ideji da je centar reči R (krug).. naravno ne samo za sanskrit isto to pravilo je vezano za antički egipatski jezik u kome cete primetiti ista pravila i iste reči. zapadne ili arapske prevode istog zaboravite. Apsolutno brljanje. kao što rekoh ima dosta arhaično gradjenih reči kao što su K-VRT-TA, no evo da dodamo na to ono što grci nazivaju PHI slovo odnosno F u glagoljici i ćirilici je FRT (to je isti taj frt koji i izgleda kao VRT, tj FRT-alj, tj čigra.. i isto tako sva ostala slova su sa smislom i jasno označavaju ne samo slovo vec i pojam tj. koren. "
 
Не кажем да смо тачно учили али указујем да свака теорија мора да буде поткрепљена доказима.
Добро сад, миграције или не Словена у Подунавље су нешто сасвим друго од миграција истих из Подунавља на Балкан.
E u tome i jeste stvar, ako su Sloveni ziveli u Podunavlju i pre 6. veka onda se otvaraju mnoga pitanja. Zasto onda ne bi bila tacna srpska srednjevekovna tradicija da Srbi poticu od Dacana?
 
E u tome i jeste stvar, ako su Sloveni ziveli u Podunavlju i pre 6. veka onda se otvaraju mnoga pitanja. Zasto onda ne bi bila tacna srpska srednjevekovna tradicija da Srbi poticu od Dacana?
Па ако су живели у Подунављу селидба на Балкан је опет била неминовност.
 
Па ако су живели у Подунављу селидба на Балкан је опет била неминовност.
Pa nije bas tako. Dacani su su u antici smatrani severnim trackim plemenom, osim toga njihov zivotni prostor je obuhvatao podrucja juzno od Dunava.

Ajde da ne idemo daleko u antiku, da pogledamo sta je pisao Kasius Dio oko 200. godine, https://en.wikipedia.org/wiki/Getae#:~:text=The Getae (/ˈdʒiː,northern Bulgaria and southern Romania.

dio.jpg

Dacani su ziveli severno od Hemusa, planinskog venca koji deli danasnju Bugarsku otprilike na pola. Deo Dacana koji je ziveo juzno od Dunava se nazivao Mezima a jedno od plemena koje zadrzalo naziv jos od antickih vremena se naziva Tribalima.

Dalje Dio kaze da su Dacani sami sebe tako nazivali dok su ih Grci zvali Getima. U srpskom letopisu takodje stoji naziv Dacani, a ne Geti.

Takodje zanimljivo svedocenje koje je dao Dio a odnosi se na brojne dacke izbeglice koje su posle poraza od cara Trajana naselili prostor severno od Karpata. Ova tvrdnja se savrseno poklapa sa Nestorovim letopisom gde pise da Rusi poticu od Slovena sa Dunava koje su oterali Vlasi....

Moras priznati da ima mnogo elemenata za istrazivanje
 
Pa nije bas tako. Dacani su su u antici smatrani severnim trackim plemenom, osim toga njihov zivotni prostor je obuhvatao podrucja juzno od Dunava.

Ajde da ne idemo daleko u antiku, da pogledamo sta je pisao Kasius Dio oko 200. godine, https://en.wikipedia.org/wiki/Getae#:~:text=The Getae (/ˈdʒiː,northern Bulgaria and southern Romania.

Pogledajte prilog 728981
Dacani su ziveli severno od Hemusa, planinskog venca koji deli danasnju Bugarsku otprilike na pola. Deo Dacana koji je ziveo juzno od Dunava se nazivao Mezima a jedno od plemena koje zadrzalo naziv jos od antickih vremena se naziva Tribalima.

Dalje Dio kaze da su Dacani sami sebe tako nazivali dok su ih Grci zvali Getima. U srpskom letopisu takodje stoji naziv Dacani, a ne Geti.

Takodje zanimljivo svedocenje koje je dao Dio a odnosi se na brojne dacke izbeglice koje su posle poraza od cara Trajana naselili prostor severno od Karpata. Ova tvrdnja se savrseno poklapa sa Nestorovim letopisom gde pise da Rusi poticu od Slovena sa Dunava koje su oterali Vlasi....

Moras priznati da ima mnogo elemenata za istrazivanje
За истраживање свакако има материјала али ми је ово превише натегнуто да тако кажем, мало опипљивих доказа има.

Уколико су Словени Дачани као што кажеш онда јесу пореклом са Балкана а не из Подунавља, када кажем Подунавље више мислим на горњи ток Дунава, и опет немају везе са Илириком где су настањени касније.
 
Уколико су Словени Дачани као што кажеш
Srbi su Dacani, kaze letopis iz 14. veka.
Ti sada mislis da je to nategnuto, ali zamisli da zivis u srednjevekovnoj Srbiji, tada verovatno niko nije mislio da su se Srbi odnekud doselili, ne postoji bilo kakav zapis koji vodi u tom smeru, bar ja neznam za njega.
 
Уколико су Словени Дачани као што кажеш онда јесу пореклом са Балкана а не из Подунавља, када кажем Подунавље више мислим на горњи ток Дунава, и опет немају везе са Илириком где су настањени касније.
Laonik Halkokondil smatra da su Srbi postali od Ilira koji su kao mocna nacija zauzeli Trakiju, presli Dunav i naselili Rusiju. U 15. veku on stanovnike Bosne i dalje naziva Ilirima, onim antickim, od kojih su nastali Dalmatinci, Srbi, Bugari i Rusi.
illir.jpg

Dakle prema Halkokondilu, Srbi su iz Ilirika naselili Dakiju.
 
Лаоник Халкокондил, у свом дјелу (овдје) књига 10, поглавље 16 , стр 420-421 пише мало другачије;
Laonikos Chalkokondyles 420-421.jpg

Лаоник не пише да су Срби (Трибали) постали од Илира (у првој књизи поглавље 29, извлачи такав закључак, доћи ћемо до тога), већ овдје пише да је илирска раса (??) древна, живи уз Јадранско море и настањује многа мјеста, данас се називају Босанцима (??, овдје једини пута Лаоник користи баш тај назив) те говоре истим или сличним језиком као Далмати, Мези, Трибали и Сармати, зато је по њему претпоставити да су кренули од копна уз Јадранско море па се даље ширили на Тракију и преко Дунава населили земљу Сарматију (Русију). Или како неки вјерују (значи то он пише у наставку) да су се потјерани од Скита кретали у супротном смјеру.
Овдје је потребно сагледати читав одломак да би имали бољу слику. У том поглављу као и у поглављу 29 прве књиге одбацује могућност да су Албанци и Илири исти или сродан народ што неки по Лаонику будаласто тврде.

Даље у првој књизи, поглавље 38, стр. 52-55 пише слично;
Laonikos Chalkokondyles 52-55 - Copy.jpg

Ту је важно јер пише да је ова раса раса, Мези и Трибали (Калделис раса даје своју примједбу Словени, вјероватно исправно) најстарија и највећа од свих народа на свијету. Ту такође наводи та два правца кретања те расе или тог конгломерата народа.
Такође наглашава да не може са сигурношћу тврдити.
Сам Лаоник не помиње Србе већ Трибале, Бугаре назива Мезима, Русе и Русију назива Сарматима и Сарматијом, а Влашку назива Дакијом.
Ту такође примјећује да ови народи (Трибали, Илири, Мези, Сармати, Дачани) зборе истим језиком и да су сродни.
Калделис по аутоматизму Трибале преводи Срби, Мези = Бугари, Сармати = Руси.
Код Илира је специфично, ту Калделис некад преводи са заградом Illyrians [Bosnians}, а чешће оставља Илири, што значи да и он има ту доста дилема.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top