Kole11
Poznat
- Poruka
- 7.548
-
- Popularno:
- Vožd Karađorđe vs knez Miloš. Ko je...
- Koji je bio najbolji korpus Vojske...
- Vozovi tutnjali, a varošica rasla
- Zašto Hrvati mnogo više slušaju Marka...
- Da li je to usledio poziv? Vučić obrnuo...
- Zašto Srbija ne otkupi NIS?
- Stigmatizacija koju doživljavaju...
- Turska direktno krši rezoluciju 1244 -...
- Vučić: Još jedna loša vest za nas -...
- Srbija želi da kupi HEP ( hrvatsku...
„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari
- Začetnik teme Pumpaj Dinstanović
- Datum pokretanja
- stanje
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.986
Dobro je.
Uplaši me na momenat zato što u zadnje vreme sve više i više čitam Budimira i spoznajem koliki se to neviđeni genij skrivao iza tih očiju (vrlo često slepi ljudi vide i mnogo više od onih koji oči imaju).
Ali svakako to treba reći na početku rada, zato što očigledno sve kreće od Budimira (po ovom pitanju), a ne turati to pod jednu fusnoticu koja dalje možda neće biti preneta.
КРЦУН
Zainteresovan član
- Poruka
- 462
И шта је Тито нагласио након му га ''примања'' у Академију исте те године 1949.!!?
КРЦУН
Zainteresovan član
- Poruka
- 462
Ништа Будимир није читао те године, или ти је намера злонамерна!?
Ја не морам да ''трчим'' а кичма му савијена до библиотеке, ја купим књигу, ту се разликујемо.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.986
Šta je tvoje pitanje?
КРЦУН
Zainteresovan član
- Poruka
- 462
Ево држим ''књигу'' и чудим се.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.986
КРЦУН
Zainteresovan član
- Poruka
- 462
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.986
КРЦУН
Zainteresovan član
- Poruka
- 462
Slaven777: Rezime je objavljen na str. 243-245 1. br. Glasnika SAN. Milan Budimir je na toj sednici SANU podvukao kako postoji jedna neverovatna paralela između DAI i Herodota.
Шта би то требало да значи по теби!?
Нисам Тибор Ж. али имам школу основну.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.986
Slaven777: Rezime je objavljen na str. 243-245 1. br. Glasnika SAN. Milan Budimir je na toj sednici SANU podvukao kako postoji jedna neverovatna paralela između DAI i Herodota.
Шта би то требало да значи по теби!?
Нисам Тибор Ж. али имам школу основну.
Šta se nalazi na stranama 243-245 toga što držiš u rukama?
КРЦУН
Zainteresovan član
- Poruka
- 462
Хоћеш да кажеш да је Будимир ''обожавао'' Хауптмана и Грегоара (а у Срба тог наметнутог Острогорског)!?
Зар Будимир не ''разбија'' Греогара и самога Порфирођенита, чак их и ниподаштава јер Србе назива робљем!????
И каже Будимир даље: ,, .. неповерење према Порфирођениту хоће Грегоар да разбије тако, што...!?'' - ... разуме се да Грегоарове хомофоније не могу заменити историјски податак о досељењу Срба и Хрвата за време цара Ираклија, за које зна једино Порфирогенит, и то тек после пуна три столећа, док о том остали извори из времена цара Ираклија и после њега НИШТА НЕ ЗНАЈУ''. (СТР. 243).
Poslednja izmena:
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.986
Izvini, ali razgovor sa tobom nije preterano smislen i konstruktivan. Te pišeš da se u hartiji razlikuju stvari od scribd za Budimira, te ovo, te ono,...ako nemaš ništa protiv, ja ne bih nastavio jer niti te razumem niti vidim smisao.
КРЦУН
Zainteresovan član
- Poruka
- 462
Ти си сам навео странице, сад ме демантуј.
Написах већ ти, ја не савијам кичму до библиотеке, ако ме занима ја књигу својим новцем купим, ако вреди.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.986
Ти си сам навео странице, сад ме демантуј.
Написах већ ти, ја не савијам кичму до библиотеке, ако ме занима ја књигу својим новцем купим, ако вреди.
Šta da demantujem?
КРЦУН
Zainteresovan član
- Poruka
- 462
ОВО ДЕМАНТУЈ:
И каже Будимир даље: ,, .. неповерење према Порфирођениту хоће Грегоар да разбије тако, што...!?'' - ... разуме се да Грегоарове хомофоније не могу заменити историјски податак о досељењу Срба и Хрвата за време цара Ираклија, за које зна једино Порфирогенит, и то тек после пуна три столећа, док о том остали извори из времена цара Ираклија и после њега НИШТА НЕ ЗНАЈУ''. (СТР. 243).
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.986
ОВО ДЕМАНТУЈ:
И каже Будимир даље: ,, .. неповерење према Порфирођениту хоће Грегоар да разбије тако, што...!?'' - ... разуме се да Грегоарове хомофоније не могу заменити историјски податак о досељењу Срба и Хрвата за време цара Ираклија, за које зна једино Порфирогенит, и то тек после пуна три столећа, док о том остали извори из времена цара Ираклија и после њега НИШТА НЕ ЗНАЈУ''. (СТР. 243).
Zašto i kako?!?
КРЦУН
Zainteresovan član
- Poruka
- 462
У реду, нека бришу, а ти се само жали, немам проблем са тиме.
Уверен сам и не очекујем ништа, нити се деранжирам због тога, да ли би сам требао да очекујеш нешто!?
cronnin
Veoma poznat
- Poruka
- 13.795
Ја бришем поруке, нема потребе да се неко жали на њих. Треба да престанеш са провокацијама и кажеш јасно шта мислиш. Нити можемо овде да ти читамо мисли, нити је у реду да се понашаш тако.
kiriku1
Veoma poznat
- Poruka
- 14.458
Zeznito je sto je nama istorija bila u jednom dzaku i onda su austrijanci dosli i odneli taj dzak, pa od tad mi nemamo tu istoriju...
Tvrdim da je uzalud raspravljati sa ljudima i naveo bih jedan primer zasto: Kraj Visokog u Bosni su brda za koja tvrde da su piramide stare tridesetak hiljada godina. Kopaju pod njima nekakve tunele, prodaju suvenire u obliku piramida, peku pice u obliku piramide, a piramide nigde... Kamena ima koliko volis, a dokaza o piramidama nigde. E sad kada bi prekopali to citavo brdo i izvrnuli ga skroz kako kakvu gomilu peska to bi bila gomila kamena pomesana sa zemljom, peskom. Tvrdim da bi za ljude ta gomila kamenja bila neoborivi dokaz postojanja sada vec srusenih piramida... Dakle, ne vredi...
Tvrdim da je uzalud raspravljati sa ljudima i naveo bih jedan primer zasto: Kraj Visokog u Bosni su brda za koja tvrde da su piramide stare tridesetak hiljada godina. Kopaju pod njima nekakve tunele, prodaju suvenire u obliku piramida, peku pice u obliku piramide, a piramide nigde... Kamena ima koliko volis, a dokaza o piramidama nigde. E sad kada bi prekopali to citavo brdo i izvrnuli ga skroz kako kakvu gomilu peska to bi bila gomila kamena pomesana sa zemljom, peskom. Tvrdim da bi za ljude ta gomila kamenja bila neoborivi dokaz postojanja sada vec srusenih piramida... Dakle, ne vredi...
HanibalBarka666
Aktivan član
- Poruka
- 1.274
Znaš šta? Delimično se slažem. Samo Bokan ovde ili je malo pristrasan ili ne poznaje dovoljno neke stvari pa celu priču karikira. Mislim da mitovi mogu da budu jako pozitivan deo kulturnog pa i nacionalnog identiteta jednog naroda ali nikako pozitivan deo njegove istorije (strogo naučno gledano). Mitovi su deo tradicije i narodnog sećanja, a istorija je nešto izvan toga (ili bar teži da bude). Zbog toga mit o Jugoslaviji se sada i ne može srušiti kada imamo mase ljudi koje bi sa crvenom maramom i pesnicom na čelu salutirale onom Zagorcu tj. bio bi to uzaludan posao. Tačnije rušenje svakog mita duboko ukorenjenog u narodu je uzaludan posao. Vuk Branković će još vekovima ostati izdajnik, i Jerina će biti prokleta, i Novo Brdo će biti metropola veća od Londona, i Dušan će biti jedni Nemanjić bez oreola sa najjačom državom Evrope tog doba, i Mehmed-paša će biti veliki zaštitnik srpske crkve, i svi partizani će biti lepi kao Prle i Tihi a četnici ružni, bradati i prljavi.
Rušenje mitova ili ta demitologizacija nije ništa novo, i ne smatram da je neka vrsta "zluradosti". Ona postoji koliko postoji i istorija kao kritička nauka kod nas. Istoričari su uvek rušili mitove samo su to radili u uskom naučnom krugu kao M. Dinić sa raspravom o zvonima crkve NotrDam, a sada se to radi preko popularne literature, medija i javnih skupova. Rekao bih da će i to biti većim delom uzaludan posao bar što se tiče efekta rušenja mitova.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.250
Šta misliš, neke godine, npr. 2094, nauka van svake sumnje ustanovi naučnu istinu da je ljudska vrsta štetna i da bi je trebalo uništiti ako se misli očuvati planeta Zemlja i ostatak života na njoj? Hoćemo li postupiti "strogo naučno"?
Nauka nečemu služi, trebalo bi ljudskom rodu, ali služi svom sponzoru. To Nemci i Englezi znaju za razliku od vas. Onaj koji misli - mada pre mislim da je u pitanju licemerje - da je "strogo naučno" nekakav ideal, taj greši i pritom je duboko zaveden od nekih trećih sponzora. Ideal je utilitarnost te nauke, kao što je ideal oranja polja hleb na stolu.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.986
Primenjena nauka bi trebalo da služi ljudskom rodu.
Kada se radi o teoriji, postoje i drugačija gledišta, a to je da bi trebalo da bude obratno (da je ona cilj, odnosno da ljudski rod, vrlo grubo rečeno, služi njoj).
Kada se radi o teoriji, postoje i drugačija gledišta, a to je da bi trebalo da bude obratno (da je ona cilj, odnosno da ljudski rod, vrlo grubo rečeno, služi njoj).
HanibalBarka666
Aktivan član
- Poruka
- 1.274
Loša analogija. Nauka je na neki način to već ustanovila. Ona ne tvrdi da treba ljudsku vrstu istrebiti već daje savete šta treba uraditi da do istrebljenja ne dođe i problem je što niko ne postupa naučno. Dakle ljudi će nestati, ali za to neće biti kriva nauka već ono suprotno njoj!
Raširio si raspravu tako da ne mogu da ti dam konstruktivan odgovor na ovo. I sam vrlo dobro znaš da stvari nisu nikad crno-bele. Koga to nas??
Ja pod naukom podrazumevam istinu i traganje za tom istinom. Istorija kako kažeš nije egzaktna (neki bi rekli da nije ni nauka), ali takođe teži istini. Mitovi su sušta suprotnost tome i zbog toga ih istoričari "razbijaju".
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.250
Dobro, razgovaramo. Ja ne kažem da te ne razumem ili da je asve što pišeš pogrešno.
Da li svojoj ženi svako jutro kažeš "Sećam se kako su ti nekad bili lepi zubi, kako si nekad imala struk, kako ti nekad vrat nije bio zbrčkan, kako si se nekad smejala" i tako svako jutro, jer naučna istina je važna?
Ne radi se o tome da li je nedvosmisleno utvrđeno u naučnim krugovima da li jelo viljuškom ili rukama, već da li neko pokušava da promoviše sebe gazeći narodne mitove popularišući neke intermedijerne naučne teze.
Pogledaj samo biomedicinske nauke, koliko se puta u poslednjih 100 godina pljuvalo ono što su radile naše babe, da bi se u većini slučajeva tek od skora naučno shvatilo o čemu se tu radilo i koja je pozitivna svrha takvih radnji bila. A govorimo o naukama koje su kud i kamo preciznijeg naučnog aparata od istorije.
Kada IgarJ-a pitam, na primer, otkud znaš da su srce i cor od protoindoevropskog zajedničkog korena, a ne da je jedno postalo od drugog, on pobegne iz diskusije, da bi se posle opet javio "s visine". Čemu neko ko ne razume ono što propoveda, ako nije običan šrafić u sistemu, koji sve jasnije percipiramo kao "sektu"?
Vidimo da je ljudska sujeta dominantni motivator u nauci danas.
- stanje
