„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Ti bas uzivas da me sadisticki vredjas! Niko ne voli biti ismijan,a to uporno radis.Mada je sreca sto to cinis neosnovano jer nikakav Cad i Zimbabve ne pominjem. Ako su Tracani indoevropljani,a njihov jezik je nas jezik,vidjeli smo iste rijeci,onda je jasno da nije sve od Grka,vec da je obrnuto,sve je manje vise od nas i nasih predaka. Zato Pitija zaista je po mjestu gdje se islo pitti za sudbinu. I dalje u vezi Lehsandra,Kasandre,Perdike tj Podarka... Ja ne mogu vjerovati da neko tu ne vidi slicnosti,ili se radi o paklenoj zavisti.

Evo sam reci,da li se u Delfe islo pitiati prorocicu za sudbinu? Je! To mjesto se ranije zvalo Pitija! Da li bar mozes prizanti da ovo pitija lici na pitanje? a vidimo i jezicku i logicko povezanost,a znamo i za cinjenicu da su prije Grka tu zivjeli Pelazgi koje mnogi ubrajaju u nase pretke,i to stranci,poistovjecujuci ih sa Iliro Tracanima! Dakle bio bi najveci sljepac i bezumnik ako te povezanosti ne bi izneo!

Ne radi se o prostom zimbabve pa lici na zimu i babu i eto ti etimologije! U svim navedenim primjerima pored slicnosti samog imena i sam kontekst dogadjaja svjedoci da je to bas to!

Ako se Prijam zvao Podark jasno je da to znaci dar! Kod Janjevaca postoji riječ podarak, baš tako identično u značenju dar, poklon

Prijam se izvorno zvao Podark (grč. Ποδάρκης, Podárkos = "lakše noge"). Spriječio je Herakla da ga ubije davši mu zlatni veo koji je istkala njegova sestra Heziona. Nakon ovoga Podark je promijenio svoje ime u Prijam. Etimologija te riječi dolazi od grč. priatos = "otkupljen". Izvorno je ime vjerojatno lidijskog podrijetla, a ne grčkog.

Eto,imas i jezicku slicnost ali bez konteksta ona nema veliku vrednost,Ipak kontekst price dokazuje da je to ime dobio jer je spasen od smrti jer je dao zlatni veo Herakli. Toboze je promjenio ime nakon toga,a to je samo grcki prevod,sa njegovog starog imena Podark. Pa je po priatos=otkupljen.dakle darovima otkupljen,a lakse noge znaci da je dobivsi slobodu poneo to ime Podark.. Otuda vjerovatno i ime Darko!

............
A evo i u imeni Lehsandar i Kasandra isto dar:

Parisovo ime (grč. paris = torba) povezuje se s putničkom torbom u kojoj ga je Agelaj vratio kući, a potom ga odlučio odgojiti kao svoga sina.
Također je poznat pod imenom Aleksandar.

Sluga Agelaj sažalio se i odnio ga u goru Idu nadajući se da će tamo skončati. No, dijete je dojila medvjedica i preživjelo je. Agelaj se vratio i odlučio ga odgojiti kao svoga sina te ga je ponio u putničkoj torbi kući. Kralju Prijamu kao dokaz djetetove smrti pokazao je pseći jezik.
Paris je u gori Idi odrastao. Kao dječak bio je vrlo lijep i pametan. Kad je bio dijete, uspio je svladati kradljivce stoke i vratiti krdo, a tako je i postao obranom svih pastira protiv razbojnika, stoga su ga pastiri prozvali Aleksandar, što znači "branitelj ljudi".

Dakle bio je u gori i donesen je dakle bez sumnje je dar sume!

.........

Kasandra

In Greek mythology, Cassandra (Greek Κασσάνδρα, also Κασάνδρα)[1] was the daughter of King Priam and Queen Hecuba of Troy. Her beauty caused Apollo to grant her the gift of prophecy.

Ona je imala dar prorostva,dakla kazivanja dar.

...

A imamo Bozidar,Gospodar,Hilandar,Lehsandar... pa sada kako i grci imaju slicno Teodor za Bozidar i dr.Aleksandar za Lehsandar,jasno je da ili smo mi od njih to prevodili ili oni od nas! To nije sporno! Ja tvrdim da su oni od nas prevodili a ne mi od njih.Oni su imali manir da sve prevode po smislu na svoj jezik,tako je Simon kojeg Spasitelj naziva Kifa,na aramjeskom,prevode na Petar,jer je petros kamen sto i kifa! Mi bi to napravili ovko,sv Kamenko! a ne Petar! A da li mi to cinimo? ne! Mi kasnije primamo grcke nazive,kada su se oni organizovali da nam nametnu svoju vezriju hriscanstva u spisima koje su kasnije napisali prosti ribari na tecnom grckom,i jos prevodice imena svojih kolega,apostola toboze na grcki! Pa kad znamo da su to cinili i dosta ranije i kasnije,tesko da smo mi mogli sa grckoga prevesti Teodor na Bozidar,jer bi to i kasnije radili pa bi imali sv Kamenka! Dakle oni su i sa srbskog i aramejskog sve prevodili na grcki!

Uostalomm mi na zalost pod uticajm Crkve i imamo masu grciziranih imena kao domace! Teodora npr ili Teodor,umjesto Bozidar,Helena i Jelena umjesto Svjetlana itd.
 
Odlicno. Sredi sve fino na engleskom jeziku i posalji:

The JOURNAL OF INDO-EUROPEAN STUDIES is a forty year old publication which serves as a medium for the exchange and synthesis of information relating to the anthropology, archaeology, mythology, philology, and general cultural history of the Indo-European speaking peoples.

http://www.jies.org/

Послао би он рад тамо, и могао би да га напише на енглеском, не сумњам да зна енглески, види се колико је паметан и учен, али из принципа неће да пише на непријатељском језику!
 
Ti bas uzivas da me sadisticki vredjas! Niko ne voli biti ismijan,a to uporno radis.Mada je sreca sto to cinis neosnovano jer nikakav Cad i Zimbabve ne pominjem. Ako su Tracani indoevropljani,a njihov jezik je nas jezik,vidjeli smo iste rijeci,onda je jasno da nije sve od Grka,vec da je obrnuto,sve je manje vise od nas i nasih predaka. Zato Pitija zaista je po mjestu gdje se islo pitti za sudbinu. I dalje u vezi Lehsandra,Kasandre,Perdike tj Podarka... Ja ne mogu vjerovati da neko tu ne vidi slicnosti,ili se radi o paklenoj zavisti.

Evo sam reci,da li se u Delfe islo pitiati prorocicu za sudbinu? Je! To mjesto se ranije zvalo Pitija! Da li bar mozes prizanti da ovo pitija lici na pitanje? a vidimo i jezicku i logicko povezanost,a znamo i za cinjenicu da su prije Grka tu zivjeli Pelazgi koje mnogi ubrajaju u nase pretke,i to stranci,poistovjecujuci ih sa Iliro Tracanima! Dakle bio bi najveci sljepac i bezumnik ako te povezanosti ne bi izneo!

Ne radi se o prostom zimbabve pa lici na zimu i babu i eto ti etimologije! U svim navedenim primjerima pored slicnosti samog imena i sam kontekst dogadjaja svjedoci da je to bas to!

Ako se Prijam zvao Podark jasno je da to znaci dar! Kod Janjevaca postoji riječ podarak, baš tako identično u značenju dar, poklon

Prijam se izvorno zvao Podark (grč. Ποδάρκης, Podárkos = "lakše noge"). Spriječio je Herakla da ga ubije davši mu zlatni veo koji je istkala njegova sestra Heziona. Nakon ovoga Podark je promijenio svoje ime u Prijam. Etimologija te riječi dolazi od grč. priatos = "otkupljen". Izvorno je ime vjerojatno lidijskog podrijetla, a ne grčkog.

Eto,imas i jezicku slicnost ali bez konteksta ona nema veliku vrednost,Ipak kontekst price dokazuje da je to ime dobio jer je spasen od smrti jer je dao zlatni veo Herakli. Toboze je promjenio ime nakon toga,a to je samo grcki prevod,sa njegovog starog imena Podark. Pa je po priatos=otkupljen.dakle darovima otkupljen,a lakse noge znaci da je dobivsi slobodu poneo to ime Podark.. Otuda vjerovatno i ime Darko!

............
A evo i u imeni Lehsandar i Kasandra isto dar:

Parisovo ime (grč. paris = torba) povezuje se s putničkom torbom u kojoj ga je Agelaj vratio kući, a potom ga odlučio odgojiti kao svoga sina.
Također je poznat pod imenom Aleksandar.

Sluga Agelaj sažalio se i odnio ga u goru Idu nadajući se da će tamo skončati. No, dijete je dojila medvjedica i preživjelo je. Agelaj se vratio i odlučio ga odgojiti kao svoga sina te ga je ponio u putničkoj torbi kući. Kralju Prijamu kao dokaz djetetove smrti pokazao je pseći jezik.
Paris je u gori Idi odrastao. Kao dječak bio je vrlo lijep i pametan. Kad je bio dijete, uspio je svladati kradljivce stoke i vratiti krdo, a tako je i postao obranom svih pastira protiv razbojnika, stoga su ga pastiri prozvali Aleksandar, što znači "branitelj ljudi".

Dakle bio je u gori i donesen je dakle bez sumnje je dar sume!

.........

Kasandra

In Greek mythology, Cassandra (Greek Κασσάνδρα, also Κασάνδρα)[1] was the daughter of King Priam and Queen Hecuba of Troy. Her beauty caused Apollo to grant her the gift of prophecy.

Ona je imala dar prorostva,dakla kazivanja dar.

...

A imamo Bozidar,Gospodar,Hilandar,Lehsandar... pa sada kako i grci imaju slicno Teodor za Bozidar i dr.Aleksandar za Lehsandar,jasno je da ili smo mi od njih to prevodili ili oni od nas! To nije sporno! Ja tvrdim da su oni od nas prevodili a ne mi od njih.Oni su imali manir da sve prevode po smislu na svoj jezik,tako je Simon kojeg Spasitelj naziva Kifa,na aramjeskom,prevode na Petar,jer je petros kamen sto i kifa! Mi bi to napravili ovko,sv Kamenko! a ne Petar! A da li mi to cinimo? ne! Mi kasnije primamo grcke nazive,kada su se oni organizovali da nam nametnu svoju vezriju hriscanstva u spisima koje su kasnije napisali prosti ribari na tecnom grckom,i jos prevodice imena svojih kolega,apostola toboze na grcki! Pa kad znamo da su to cinili i dosta ranije i kasnije,tesko da smo mi mogli sa grckoga prevesti Teodor na Bozidar,jer bi to i kasnije radili pa bi imali sv Kamenka! Dakle oni su i sa srbskog i aramejskog sve prevodili na grcki!

Uostalomm mi na zalost pod uticajm Crkve i imamo masu grciziranih imena kao domace! Teodora npr ili Teodor,umjesto Bozidar,Helena i Jelena umjesto Svjetlana itd.

Ja ponovo molim da se već izneto ne ponavlja. Nismo debili...
 
Dakle,Serbi su u antici vojni sloj stalez.Mnogi anticki gradovi imaju SER u korijenu a na raskrsnici su puteva. Evo nekoliko primjera!

Via Latin hērōs (“hero”), from Ancient Greek ἥρως (hērōs, “demi-god, hero”), from Proto-Indo-European *ser- (“to watch over, protect”)[1][2]. Related to Latin servo (“protect”). Replaced Old English hæleþ.SADA JE JASNO ZASTO SE ZA CG I UOPCE SERBE KAZE RATNICKI HROJSKI NAROD! http://en.wiktionary.org/wiki/hero

pogledaj 150.post na pvok str. http://forum.krstarica.com/showthre...ci-su-ritualno-klali-i-jeli-svoju-djecu/page6

Nisu li svi navedeni gradovi sa SER na raskrsnici [puteva? pogledaj post br.87 na ovoj straniic http://forum.krstarica.com/showthre...ci-su-ritualno-klali-i-jeli-svoju-djecu/page4 iste teme!

pogledaj detaljnije perjanike sto sam navodio,svi kopiraju Herakla ili Patera Sardusa,i po imenu,serbi,i po oblacenju,koza lava i perje, i po herojstvu...dakle to je analogija! kasniej mogu navesti militarne termije koji imaju veze sa nama da se uvjeris da zaista tako jeste!

Serbinum na savi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Serbinum
In Roman times, the Municipium Servicium was an important crossroad between the east and the south of the Balkans

Servia u Gr.
http://en.wikipedia.org/wiki/Servia,_Greece
During ancient times, Servia served as a fort for the passage-way between Macedonia and Thessaly, hence its name

http://sh.wikipedia.org/wiki/Old_Sarum
Old Sarum (latinski: Sorbiodunum)
Old Sarum je u historijske izvore ušao kao utvrđenje na brdu karakteristično za Željezno doba; nalazio se na strateškoj lokaciji sjecišta dvije trgovačke rute i rijeke Avon.

SRBSKA ZAPADNA GRANICA TJ KRAJINA, U VREME KARLA VEIKOG, 9.VIJEK!

http://en.wikipedia.org/wiki/Sorbian_March

The Sorb(ian) March (Latin: limes Sorabicus; German: Sorbenmark) was a frontier district on the eastern border of East Francia in the 9th through 11th centuries. It was composed of several counties bordering the Sorbs

http://en.wikipedia.org/wiki/Sorbs

Sorbs (Upper Sorbian: Serbja; Lower Sorbian: Serby; also known as Wends, Lusatian Sorbs or Lusatian Serbs) are a Western Slavic people of Central Europe living predominantly in Lusatia,

Dakle to je bez sumnje srbska granica!

.......

http://de.wikipedia.org/wiki/Limes_Sarmatiae

http://en.wikipedia.org/wiki/Devil's_Dykes

The Devil's Dykes (Hungarian: Ördögárok), also known as the Csörsz árka ("Csörsz Ditch") or the Limes Sarmatiae (Latin for "Sarmatian border"),
da li ovih 5 primjera,a ima ih bezbroj ne dokazuju da su granicari Serbi kako u antici tako i u novija vremena,Vojna krajina npr,najsvezije?

PO BISKUPU SOLOMONU,umro 920 god. SARMATI SU SRBI (SIRBI) ali i po mnogim drugim zapadnjacima katolicima!

Ja ne zam sta u ovim mojim navodima nije vredno paznje,da li se ista ovde moze nazvati fantaziranjem i ludoscu? Uocavam samo jasne i nedvosmislene analogije da su Serbi od starine granicari stari! ratbicki stalez.Taube pise 1777 da ako bi se Slavoncu odbillo da ide u vojsku psovao bi i bio bi ljut!

Evo jos:

SER u gr
http://en.wikipedia.org/wiki/Serres
Serres became the site of a major fortress built by the Byzantine Empire to guard the empire's northern frontier and the strategic Rupel Pass into Bulgaria.
u prevodu: glavni tvrđava izgrađena od strane Bizanta kako bi zaštitio Carstva sjevernu granicu i strateški

SERDIKA
http://en.wikipedia.org/wiki/Sofia#Antiquity
Sofia was originally a Thracian settlement called Serdica, or Sardica, possibly named after the Celtic tribe Serdi. *NE LICI LI OVO SERDI NA SERBI?
It became a municipium, or centre of an administrative region, during the reign of Emperor Trajan (98–117) and was renamed Ulpia Serdica.
Kako je osnovana pre sedam hiljada godina, Sofija je drugi najstariji glavni grad u Evropi. Tokom vremena je imala više imena, a ostaci starog grada su i danas vidljivi.
Borisova gradina, jedan od najvećih gradskih parkova

Sofija je prvo bila tračka naseobina po imenu Serdika, nazvana po tračkom plemenu Serdi. Rim ju je osvojio 29. godine nove ere, i postala je glavni grad provincije Dacia Mediterranea.

http://en.wikipedia.org/wiki/Serdi
Serdi su bili drevno keltsko pleme koje se naselilo u Trakiji u 4. vijeku pne. Njihovo matično područje je bilo oko naselja Serdika (današnja Sofija), koje je po njima dobilo ime. Iako su se stopili s domicilnim tračkim stanovništvom, zadržali su neke keltske značajke i nekoliko vijekova kasnije
Dakle serbsko ratnicko pleme slavensko keltsko Serdi je Serbi,isto,a medju Rasanima su,tracanima,zemljoradnicima.

Nekako mi ne ide da su Srbi vojni staleš ako su nazivi nekih gradova iz korijena SER. Kelti su posebni narod kakve sad oni veze imaju sa Srbima? Oni su nestali prije nego su se Srbi pojavili.
 
Stanislav mnogo brzo pišeš, pa je moj tekst ostao nezapažen :) Nema veze ima dosta stvari koje su interesantne. Eto moram, da ponovim što sam ranije napisao:

»Ovo sam sad primetio, primer nije dobar,napravio si metodolosku gresku i uporedio savremenu srpsku rec ćerka sa sanskritskom. Rec ćerka je nastala od staro-srpske reci d'šti, d'štere, ocigledno slicna i sa engleskom i sa sanskritskom.«

Znaći i ova (staro) srpska reč je slična sanskritu.

ZAKLELA SE ZEMLjA RAJU DA SE SVE TAJNE ODAJU.



Za krinka5:

»Hajde nekad malo poveži misli iz tvoja zadnja dva tri posta. Pisao si o tome kako Kalaj nije bio naklonjen Srbima (jer se zalagao za centralizaciju Bosne ) što odmah znači da je njegova knjiga bila nenaklonjena Srbima . Pitao sam te " da li ti je poznato da je Kalaj kada je postao namesnik u Bosni zabranio svoju knjigu" što znači ako je knjiga nenaklonjena Srbima zašto ju je Kalaj kasnije zabranio a ti mi odgovaraš "normalno da ju je zabranio".«

Ja sam rekao da Kalaj nije bio neki »obožavalac« Srba ili njihov simpatizer i ZATO MOŽEMO DA SMATRAMO, DA JE TO ŠTO JE ON NAPISAO TADA ,NAPISAO RELEVANTNO, ISTINITO. TAKO KAKO JE ČUO, VIDIO ILI PROUČAVAO; šta ja znam kako, nije naveo. Ako bi to pisao neki Srbin ili neko ko mnogo voli srpski narod, onda bi mogli, da verujemo, da to nije relevantno/istinito; baš zato sam i naveo Mađara, Grka, Nemca i Francuza. Ali stvar je u tome, da još jednom ponovim, da je tada pisao bez nekakvih pritisaka i istinito; a kada je došao »na vlast«, morao je to da zabrani - a zna se zašto. Jel ti je sada jasnije?



Za Kyrios:

Kada si pisao za reč »Šuma«; ne znam kako se kod vas u Srbij kaže kada vetar prolazi kroz lišče, ali kod na se kaže da lišče »šumi«. I to, da se kod nas kaže »gozd« za šumu; »gozd« i »gost« je veoma slično a GOST znaći gusto, što opet može značiti šumu; nešto što je gusto, a šuma to jeste. A »les« je kod nas kada drvo isečeš do kraja. A drvo se kod nas (u Sloveniji) kaže "drevo".

»Од пет речи из језика Бастарна које су дошле до нас две се могу протумачити на основу германског језика, а три немају паралелу ни у једном од познатих језика.«

Moguče je; ali koje su te tri reči, da li jih je naveo?


Za slaven777:

Malo sam čitao temu »Slovenski toponimi čine većinu toponima Albanije - ko bi se tome nadao?« i našao tamo tvoj citat: »Sloveni su nastanjivali to područje, to ništa nije neobično; pa skoro cijela Albanija je u VI stoljeću slovenska.«

Znaći ako su po tvom zaključku Sloveni/Srbi bili 500 i još neke godine po čitavoj Albaniji, kada su se onda doselili? I ako su se doselili, onda su morali te romeje ili Ilire pobiti ili jih proterati, što je teoretski nemoguče za tako kratko vreme, ali i niko ne piše ništa o tome.
 
Stanislav mnogo brzo pišeš, pa je moj tekst ostao nezapažen :) Nema veze ima dosta stvari koje su interesantne. Eto moram, da ponovim što sam ranije napisao:

»Ovo sam sad primetio, primer nije dobar,napravio si metodolosku gresku i uporedio savremenu srpsku rec ćerka sa sanskritskom. Rec ćerka je nastala od staro-srpske reci d'šti, d'štere, ocigledno slicna i sa engleskom i sa sanskritskom.«

Znaći i ova (staro) srpska reč je slična sanskritu.

Da, kao i sve stare reči indoevropskih naroda, ali pošto je današnji oblik engleske reči stariji nego što je srpski primenjujući tvoju logku (pogrešnu naravno ;)) samo su Srbi od Engleza mogli preuzeti tu reč a ne obrnuto.



»Hajde nekad malo poveži misli iz tvoja zadnja dva tri posta. Pisao si o tome kako Kalaj nije bio naklonjen Srbima (jer se zalagao za centralizaciju Bosne ) što odmah znači da je njegova knjiga bila nenaklonjena Srbima . Pitao sam te " da li ti je poznato da je Kalaj kada je postao namesnik u Bosni zabranio svoju knjigu" što znači ako je knjiga nenaklonjena Srbima zašto ju je Kalaj kasnije zabranio a ti mi odgovaraš "normalno da ju je zabranio".«

Ja sam rekao da Kalaj nije bio neki »obožavalac« Srba ili njihov simpatizer i ZATO MOŽEMO DA SMATRAMO, DA JE TO ŠTO JE ON NAPISAO TADA ,NAPISAO RELEVANTNO, ISTINITO. TAKO KAKO JE ČUO, VIDIO ILI PROUČAVAO; šta ja znam kako, nije naveo. Ako bi to pisao neki Srbin ili neko ko mnogo voli srpski narod, onda bi mogli, da verujemo, da to nije relevantno/istinito; baš zato sam i naveo Mađara, Grka, Nemca i Francuza. Ali stvar je u tome, da još jednom ponovim, da je tada pisao bez nekakvih pritisaka i istinito; a kada je došao »na vlast«, morao je to da zabrani - a zna se zašto. Jel ti je sada jasnije?



Ne, docniji Kalajev animozitet prema Srbima povezao si sa njegovom knjigom , što direktno navodi na zaključak da je i knjiga nenaklonjena (Srbima) a to nije tačno. Ono što je istinito jeste ono što si sad napisao; da je knjiga relativno objektivna, tj. da se Kalaj trudio da napiše što objektivnije. Danas možemo reći da je u tome uspeo izuzimajući neka ograničenja koja su nametnuta vremenom u kome je živeo. Istrgnuta rečenica iz dela o doseljavanju Slovena upravo govori o tim ograničenjima . Kalaj se pozvao na naučnike svoga vremena , pre svega na Šafarika (čak ga je citirao ili pomenuo) što je sa današnje tačke gledišta prevaziđeno.

Ako bi to pisao neki Srbin ili neko ko mnogo voli srpski narod, onda bi mogli, da verujemo, da to nije relevantno/istinito; baš zato sam i naveo Mađara, Grka, Nemca i Francuza.

Nije dovoljno postaviti nekoliko internacionalnih autora, različitih u svakom smislu , selektovanih samo za potreba konstrukcije i misliti da je time postignuta nekakva objektivnost . Ljudi završavaju fakultete i uče upravo da ne bi pravili takve bućkuriše koji više liče na bećar-paprikaš nego na ozbiljnu argumentaciju.
 
Poslednja izmena:
Da, kao i sve stare reči indoevropskih naroda, ali pošto je današnji oblik engleske reči stariji nego što je srpski primenjujući tvoju logku (pogrešnu naravno ;)) samo su Srbi od Engleza mogli preuzeti tu reč a ne obrnuto.

Da ali najviše se tih starih reči održalo u (staro) srpskom jeziku jer je iz njega poteklo. Reci mi kada je nastao engleski narod i od koga?



Ne, docniji Kalajev animozitet prema Srbima povezao si sa njegovom knjigom , što direktno navodi na zaključak da je i knjiga nenaklonjena Srbima a to nije tačno. Ono što je istinito jeste ono što si sad napisao; da je knjiga relativno objektivna, tj. da se Kalaj trudio da napiše što objektivnije. Danas možemo reći da je u tome uspeo izuzimajući neka ograničenja vremena u kome je živeo. Istrgnuta rečenica iz dela o doseljavanju Slovena upravo govori o tim ograničenjima . Kalaj se pozvao na naučnike svoga vremena , pre svega na Šafarika (čak ga je citirao ili pomenuo) što je sa današnje tačke gledišta prevaziđeno.




Nije dovoljno postaviti nekoliko internacionalnih autora, različitih u svakom smislu , selektovanih samo za potreba konstrukcije i misliti da je time postignuta nekakva objektivnost . Ljudi završavaju fakultete i uče upravo da ne bi pravili takve bućkuriše koji više liče na bećar-paprikaš nego na ozbiljnu argumentaciju.


Jeste prevaziđeno za tebe.:) Reci mi koji tvoji "školovani" ljudi kažu da je to prevaziđeno?
 
Za sokolska:
Ako se ne varam pročitao sam da je veoma sličan jezik bio onaj u 19. veku u Litvaniji i sanskrit; moguče je, ipak to kaže ovaj prof. Lokesh Chandra, koji je izgleda jedan največih poznavalaca sanskrita u Indiji. Možda ako bi upoređivao onaj litvanski i srpski, da bi bili dosta slični, šta ja znam. Koliko ja znam gore u Poljskoj nekada se pričalo vrlo slično srpskom, jer su bila tamo srpska plemena, a to je odma izpod Litvanije.
Da li je ovaj prof. istraživao srpski jezik?

To su pisali Antoine Meillet, Cicerone Poghirc, Simeon Potter i mnogi drugi.

Za Tandoori Masala:
Hvala na informacijama u vezi srpskih plemena/jezika u Poljskoj.

Nije nam sudjeno...

Balticki narodi imaju prednost nad Srbima (u stvari, staroslovenski je najidealnije orudje za podrobnije utvrdjivanje srodnosti juznoslovenskih i opcenito slovenskih jezika sa sanskrtom) sto se tice 'konzervativnih' elemenata u jeziku, obicajima i nosnji:

poghirc2.jpg


Kad se govori o morfoloskim podudarnostima, vise sanse ima starogrcki:

poghirc.jpg


Cicerone Poghirc, Considerations linguistiques sur l'ethnogenese paleobalkanique (Lingvisticka razmatranja paleobalkanske etnogeneze), Revue des etudes sud-est europeennes, XIV (2), Bucarest 1976, p. 213, 214.


potter001.jpg


potter002a.jpg


"Lithuanian and Lettish are excellent specimens of flexional languages because they have conserved the old Indo-European system almost as fully as ancient Sanskrit itself."

Simeon Potter, Language in the Modern World, Penguin Books, 1961, p. 64.
 
Da ali najviše se tih starih reči održalo u (staro) srpskom jeziku jer je iz njega poteklo.

Ponavljaš se , o ovome smo već pisali, . već smo ti nabrojali autore koji to isto tvrde za baltske jezike , neke druge za grčki pa bih to preskočio. Odgovoriću samo u vezi engleskog jezika.

Reci mi kada je nastao engleski narod i od koga?

Postavio sam ti nekolikog primera starih oblika izraza (od kojih je jedan pogrešan) na engleskom jeziku koji u našem jeziku ne postoje a upravo ti primeri govore da se radi o pogrešnoj logici . Engleski i srpski potiču iz germano-baltoslovenskog koji se razdvojio na više elemenata (jezika) a engleski i srpski su nastali iz elemenata tih elemenata (da sad ne ponavljamo koji su to elementi, zapravo jezici - smučilo mi se ). Ti sad mene pitaš koji je stariji jezik engleski ili srpski , u redu pretpostavimo da je srpski. Ako je engleski mlađi jezik a poseduje izraze koji su starijeg oblika (u odnosu na srpski) kao što smo videli, to govori da starost jezika ne mora biti presudan faktor u očuvanju forme termina. Pošto oba jezika potiču iz elemenata zajedničke osnove koji su imali različit razvojni put jasno je da su ta dva jezika neujednačena po pitanju stepena očuvanosti različitih termina.


Jeste prevaziđeno za tebe.:) Reci mi koji tvoji "školovani" ljudi kažu da je to prevaziđeno?

Apsolutno svi autoru u dvadesetom veku. Pogledaj samo naše , od Rešetara , Belića, Kolarića, Pešikana, Pavlovića, Popovića, Ivića, Lome , Đukanovića itd. . Da nije tako ti bi se prvi pozvao na nekog savremenog autora a ne bi kopao po XIX veku ili se pozivao na nekakvog Siprijana Robera autora s početka XIX veka koga je i Bog zaboravio i koji ne predstavlja apsolutno ništa u svetu savremene lingvistike .
 
Poslednja izmena:
Krinka, zar nisu germanski i balto-slovenski jezici totalno odvojeni... prvi su kentum, a drugi satem IE jezici?

Sad to zavisi od autora do autora ali manje više svi se slažu da je postojala jedna takva faza u razvoju IE jezika. Pragermano-baltoslovenski se deli na germanski i baltoslovenski ovaj drugi na prabaltski i praslovenski . Siguran sam da ima autora sa neznatno drugačijim mišljenjem .

Nemam vremena pa ću ostati dužan nekoliko šema razvoja IE jezika, ukoliko tok rasprave to bude dozvolio.
 
Poslednja izmena:
Ma kakav Kalaj bre, on je amater totalni... sklepao neku istorijicu Srba na 70-ak strana... inače, on je veoma poštovao Srbe sve dok nije došao u Bosnu među njih, odnosno među nas... :)

Nije važno da li si ti amater ili največi intelektualac, kada nekoga citiraš ili navodiš njegove zaključke, to ti je isto. Moguče, da je poštovao Srbe, ali poštovati i voleti nije isto. Pročitao sam i, da je Hitler poštovao i divio se Srbima zbog hrabrosti i velikog uticaja na pobedi u prvom svetskom ratu, ali jih je mrzeo.
 
Poslednja izmena:
Браво! Ми се толико мучили да докучимо где је била Бела Србија, а ти је нашао из цуга, одмах након што си прешао у ББ-овце. :cool:

Da, Bela Srbija je bila u Prusiji, nekad se zvala Belom Germanijom. Sequester o tome veli; Albis Germanie Suebos o Cervetis Sirbini oder Serben.
I još jedan citat od Kranza: Die Wenden oder Serben neben der Szerbie oder Lausitzer Wenden- Vendi ili Srbi podigli su Srbiju (zemlju) Lužičkih Venda.
 
Da, Bela Srbija je bila u Prusiji, nekad se zvala Belom Germanijom. Sequester o tome veli; Albis Germanie Suebos o Cervetis Sirbini oder Serben.
I još jedan citat od Kranza: Die Wenden oder Serben neben der Szerbie oder Lausitzer Wenden- Vendi ili Srbi podigli su Srbiju (zemlju) Lužičkih Venda.

Откуд сада Прусија у Саксонији, Тирингији и Баварској?
 
Ogroman broj Srba sa sjevera je odjednom odlucio da napusti svoja ognjista, njive, grobove predaka, lugove=sveta mjesta. Krenuo je na jug. Ogromna, nepregledna masa je isla na jug ne obaziruci se sto na putu ka dalekom jugu nema mostova kada dodju do rijeka. Nisu se obazirali ni na to da im je potrebna hrana usput. Stoka je isla s njima, pa su ih usput klali i jeli. Nesto od stoke se usput i porodilo, pa su jedva imali dovoljno hrane do ciljanog odredista. Usput su nocili u satorima,koje su sklapali i rasklapali samo za nocenje. Nekakva neobjasniva sila ih je nagnala da krenu na tako dalek put,i da napuste svoje kuce. Kada su dosli, starosjedioci Iliro Tracani su nekim cudom nestali, tako da nisu nikoga zatekli. Prvo su se smjestili u mjesto Servia u danasnjoj Grckoj,koja i dobija po njima ime,iako se i prije njih tako zvala!? Ali nije im se tu dopalo pa idu na sjever,do Dunava,ali se predmisljaju i dolaze opet na jug,Duklja,Travnunija... Romejski car im j sve to dao,da zive na toj teritoriji,iako nije imao vlast nad tim teritorijem. Oni su rado prihvatili da napuste slobodu na sjeveru i da postanu robovi na jugu,ili najbolje vazali. Neka cudna sila im je davala snage i teleportovala je toliku masu,koja je tolika da je sva stala u jedan grad istog imena koo sto se i oni zovu,pa sa sjevera na jug,pa nas jever pa opet na jug,i sve u jednoj godini. Od onda su Srbi tu. Mnogi su se stranci zabunili i o njima pisali kao Ilirima,cak je i Gaj upao u tu zabludu,pa dokazuje na osnovu jezika,obicaja da smo Iliri. Ali Ivan Franjo Jukic vec pise da u njegovo vreme vec postoje nova teorije po kojoj smo dosli u 7.vijeku.Poklopilo se to sa periodom pred Berlinski kongres,okupaciju Bih,i dva krvava svetska rata koje su izazvali Srbi,jer nikako nedaju mira mirnim Njemcima,i stalno im ubijaju prestolonasljednike i ruse im drzave! Posto Srba nema u Bosni prije 7.vijeka,u redu je da to pripadne Austriji,iako su tada tu sve sami Slaveni,kakve to ima veze kada je i Vindobona glavni grad a zna se ko su Vindi,Vendi. Prema tome, divlji Srbi, dosljaci na ove prostore i nemaju pravo na sve to,a Scipetari su stari Iliri i njima pripada,ne samo sadasnja Albanija vec i cijela Ilirija. Kosovo i Metohija su,dakle ciste scipetarsje zemlje,ali i sire. Naknadni dosljaci i remetilacki faktor treba da se povlaci i ode odakle je i dosao u Sibir! I na tome se radi,i treba da se radi,svako na svoje! I tako ce i biti,jer stvari su onakve kako se stvore. Kazu: prihvatite realnost! Posljedni udarac.Prihvati nametnuto kao realno.A realnost se stvara.Mi je nemamo niti cemo je imati zbog ogronig nemara prema istini i sebi!

Konacno, Srbi su proterali Scipetare sa Kosova i Metohije,iako je cijela Albanija sa slavenskim toponimima,jer su proterali i Scipetare u planine,a onda su dali imena tim mjestima da bi se reklo da su slavesnka.Imali su propagandu,iako ih tu nije bilo,samo da prikazu te teritorije kao nescipetarske! Ali svijet je pomogao da se te nepravde isprave i obnovljena je drevna Ilirija,tj Albanija,a sada je dio pravde kosnicke ostvaren,pa je oslobodjeno i KIM,a uskoro ce dosljaci sa sjevera ici sve sjevernije! Sta ces,pametniji pobjedjuju.i to je pravdeno.Neradnik propada,i to je ok!
 
Ogroman broj Srba sa sjevera je odjednom odlucio da napusti svoja ognjista, njive, grobove predaka, lugove=sveta mjesta. Krenuo je na jug. Ogromna, nepregledna masa je isla na jug ne obaziruci se sto na putu ka dalekom jugu nema mostova kada dodju do rijeka. Nisu se obazirali ni na to da im je potrebna hrana usput. Stoka je isla s njima, pa su ih usput klali i jeli. Nesto od stoke se usput i porodilo, pa su jedva imali dovoljno hrane do ciljanog odredista. Usput su nocili u satorima,koje su sklapali i rasklapali samo za nocenje. Nekakva neobjasniva sila ih je nagnala da krenu na tako dalek put,i da napuste svoje kuce. Kada su dosli, starosjedioci Iliro Tracani su nekim cudom nestali, tako da nisu nikoga zatekli. Prvo su se smjestili u mjesto Servia u danasnjoj Grckoj,koja i dobija po njima ime,iako se i prije njih tako zvala!? Ali nije im se tu dopalo pa idu na sjever,do Dunava,ali se predmisljaju i dolaze opet na jug,Duklja,Travnunija... Romejski car im j sve to dao,da zive na toj teritoriji,iako nije imao vlast nad tim teritorijem. Oni su rado prihvatili da napuste slobodu na sjeveru i da postanu robovi na jugu,ili najbolje vazali. Neka cudna sila im je davala snage i teleportovala je toliku masu,koja je tolika da je sva stala u jedan grad istog imena koo sto se i oni zovu,pa sa sjevera na jug,pa nas jever pa opet na jug,i sve u jednoj godini. Od onda su Srbi tu. Mnogi su se stranci zabunili i o njima pisali kao Ilirima,cak je i Gaj upao u tu zabludu,pa dokazuje na osnovu jezika,obicaja da smo Iliri. Ali Ivan Franjo Jukic vec pise da u njegovo vreme vec postoje nova teorije po kojoj smo dosli u 7.vijeku.Poklopilo se to sa periodom pred Berlinski kongres,okupaciju Bih,i dva krvava svetska rata koje su izazvali Srbi,jer nikako nedaju mira mirnim Njemcima,i stalno im ubijaju prestolonasljednike i ruse im drzave! Posto Srba nema u Bosni prije 7.vijeka,u redu je da to pripadne Austriji,iako su tada tu sve sami Slaveni,kakve to ima veze kada je i Vindobona glavni grad a zna se ko su Vindi,Vendi. Prema tome, divlji Srbi, dosljaci na ove prostore i nemaju pravo na sve to,a Scipetari su stari Iliri i njima pripada,ne samo sadasnja Albanija vec i cijela Ilirija. Kosovo i Metohija su,dakle ciste scipetarsje zemlje,ali i sire. Naknadni dosljaci i remetilacki faktor treba da se povlaci i ode odakle je i dosao u Sibir! I na tome se radi,i treba da se radi,svako na svoje! I tako ce i biti,jer stvari su onakve kako se stvore. Kazu: prihvatite realnost! Posljedni udarac.Prihvati nametnuto kao realno.A realnost se stvara.Mi je nemamo niti cemo je imati zbog ogronig nemara prema istini i sebi!

Konacno, Srbi su proterali Scipetare sa Kosova i Metohije,iako je cijela Albanija sa slavenskim toponimima,jer su proterali i Scipetare u planine,a onda su dali imena tim mjestima da bi se reklo da su slavesnka.Imali su propagandu,iako ih tu nije bilo,samo da prikazu te teritorije kao nescipetarske! Ali svijet je pomogao da se te nepravde isprave i obnovljena je drevna Ilirija,tj Albanija,a sada je dio pravde kosnicke ostvaren,pa je oslobodjeno i KIM,a uskoro ce dosljaci sa sjevera ici sve sjevernije! Sta ces,pametniji pobjedjuju.i to je pravdeno.Neradnik propada,i to je ok!

Боже, како си ти паметан, како све знаш!
 
Postavio sam ti nekolikog primera starih oblika izraza (od kojih je jedan pogrešan) na engleskom jeziku koji u našem jeziku ne postoje a upravo ti primeri govore da se radi o pogrešnoj logici . Engleski i srpski potiču iz germano-baltoslovenskog koji se razdvojio na više elemenata (jezika) a engleski i srpski su nastali iz elemenata tih elemenata (da sad ne ponavljamo koji su to elementi, zapravo jezici - smučilo mi se ). Ti sad mene pitaš koji je stariji jezik engleski ili srpski , u redu pretpostavimo da je srpski. Ako je engleski mlađi jezik a poseduje izraze koji su starijeg oblika (u odnosu na srpski) kao što smo videli, to govori da starost jezika ne mora biti presudan faktor u očuvanju forme termina. Pošto oba jezika potiču iz elemenata zajedničke osnove koji su imali različit razvojni put jasno je da su ta dva jezika neujednačena po pitanju stepena očuvanosti različitih termina.
Postoje i primeri na našem jeziku, koji u engleskom jeziku ne postoje; šta je onda to, pogrešna logika? Narod i sa njim jezik, koji je došao na Britanska ostrva iz Balkana, neki naučnici to tvrde ili su tvrdili, i ja tome verujem.




Apsolutno svi autoru u dvadesetom veku. Pogledaj samo naše , od Rešetara , Belića, Kolarića, Pešikana, Pavlovića, Popovića, Ivića, Lome , Đukanovića itd. . Da nije tako ti bi se prvi pozvao na nekog savremenog autora a ne bi kopao po XIX veku ili se pozivao na nekakvog Siprijana Robera autora s početka XIX veka koga je i Bog zaboravio i koji ne predstavlja apsolutno ništa u svetu savremene lingvistike .

Apsolutno svi autori u dvadesetom veku? :) Jeste BB autori. Da li je iko od ovih "prevaziđenih naučnika iz 20 veka" pored nekoliko evropskih jezika, dobro poznavao i pričao i 3 STARA JEZIKA (sanskrit, latinski i starogrčki)?

 
Poslednja izmena:
Ogroman broj Srba sa sjevera je odjednom odlucio da napusti svoja ognjista, njive, grobove predaka, lugove=sveta mjesta. Krenuo je na jug. Ogromna, nepregledna masa je isla na jug ne obaziruci se sto na putu ka dalekom jugu nema mostova kada dodju do rijeka. Nisu se obazirali ni na to da im je potrebna hrana usput. Stoka je isla s njima, pa su ih usput klali i jeli. Nesto od stoke se usput i porodilo, pa su jedva imali dovoljno hrane do ciljanog odredista. Usput su nocili u satorima,koje su sklapali i rasklapali samo za nocenje. Nekakva neobjasniva sila ih je nagnala da krenu na tako dalek put,i da napuste svoje kuce. Kada su dosli, starosjedioci Iliro Tracani su nekim cudom nestali, tako da nisu nikoga zatekli. Prvo su se smjestili u mjesto Servia u danasnjoj Grckoj,koja i dobija po njima ime,iako se i prije njih tako zvala!? Ali nije im se tu dopalo pa idu na sjever,do Dunava,ali se predmisljaju i dolaze opet na jug,Duklja,Travnunija... Romejski car im j sve to dao,da zive na toj teritoriji,iako nije imao vlast nad tim teritorijem. Oni su rado prihvatili da napuste slobodu na sjeveru i da postanu robovi na jugu,ili najbolje vazali. Neka cudna sila im je davala snage i teleportovala je toliku masu,koja je tolika da je sva stala u jedan grad istog imena koo sto se i oni zovu,pa sa sjevera na jug,pa nas jever pa opet na jug,i sve u jednoj godini. Od onda su Srbi tu. Mnogi su se stranci zabunili i o njima pisali kao Ilirima,cak je i Gaj upao u tu zabludu,pa dokazuje na osnovu jezika,obicaja da smo Iliri. Ali Ivan Franjo Jukic vec pise da u njegovo vreme vec postoje nova teorije po kojoj smo dosli u 7.vijeku.Poklopilo se to sa periodom pred Berlinski kongres,okupaciju Bih,i dva krvava svetska rata koje su izazvali Srbi,jer nikako nedaju mira mirnim Njemcima,i stalno im ubijaju prestolonasljednike i ruse im drzave! Posto Srba nema u Bosni prije 7.vijeka,u redu je da to pripadne Austriji,iako su tada tu sve sami Slaveni,kakve to ima veze kada je i Vindobona glavni grad a zna se ko su Vindi,Vendi. Prema tome, divlji Srbi, dosljaci na ove prostore i nemaju pravo na sve to,a Scipetari su stari Iliri i njima pripada,ne samo sadasnja Albanija vec i cijela Ilirija. Kosovo i Metohija su,dakle ciste scipetarsje zemlje,ali i sire. Naknadni dosljaci i remetilacki faktor treba da se povlaci i ode odakle je i dosao u Sibir! I na tome se radi,i treba da se radi,svako na svoje! I tako ce i biti,jer stvari su onakve kako se stvore. Kazu: prihvatite realnost! Posljedni udarac.Prihvati nametnuto kao realno.A realnost se stvara.Mi je nemamo niti cemo je imati zbog ogronig nemara prema istini i sebi!

Konacno, Srbi su proterali Scipetare sa Kosova i Metohije,iako je cijela Albanija sa slavenskim toponimima,jer su proterali i Scipetare u planine,a onda su dali imena tim mjestima da bi se reklo da su slavesnka.Imali su propagandu,iako ih tu nije bilo,samo da prikazu te teritorije kao nescipetarske! Ali svijet je pomogao da se te nepravde isprave i obnovljena je drevna Ilirija,tj Albanija,a sada je dio pravde kosnicke ostvaren,pa je oslobodjeno i KIM,a uskoro ce dosljaci sa sjevera ici sve sjevernije! Sta ces,pametniji pobjedjuju.i to je pravdeno.Neradnik propada,i to je ok!

Dok ne pocnes o Srbima u Japanu i Amazonu, sve je super... Svidja mi se ova ironija... :)
 
Sto da ne. Za pocetak, gde i kada imamo zabelezen oblik Urpanus? Ja sam nasaoovo, kod Plinija. Po vome to nikako ne moze biti Vrbas, posto se uliva u Dunav. A ima i ovo, po tom moze biti Vrbas. Verovatno bi trebalo naci original Plinijev tekst pa videti gde se tacno nalazi reka, ako je moguce.
PS:
sad sam nasao original, jasno mi je zasto se dvoume oko toga, tekst glasi. '' odavde 45 milja je Taurunum, ovde se Dunav mesa sa Savom, uzvodno utiču Valdanus, Urpanus''.
 
Poslednja izmena:
Sto da ne. Za pocetak, gde i kada imamo zabelezen oblik Urpanus? Ja sam nasaoovo, kod Plinija. Po vome to nikako ne moze biti Vrbas, posto se uliva u Dunav. A ima i ovo, po tom moze biti Vrbas. Verovatno bi trebalo naci original Plinijev tekst pa videti gde se tacno nalazi reka, ako je moguce.

Bravo, to je prva stvar... tražimo originalni Plinijev tekst koji govori o rijeci "Urpanus" i eventualno druge izvore...
Čekamo ostale i idemo postepeno!
 
Ja sam nasao samo ovaj kod Plinija, historia naturalis. Malo mi je cudan redosled nabrajanja u ovom pasusu, kaze da su reke vredne pomena koje se ulivaju u Savu Kupa ( Colapis ) koja se uliva u Savu kod Siska i Bosut ( Bacuntius ) koji se uliva kod Sirmijuma, potom Sava tece do Zemuna gde se spaja sa Dunavom. Uzvodno odatle uticu ( u Savu ili u Dunav? ) znacajne reke Urpanus i Valdanus. Sad mi je tu cudno sto se Urpanus , ako je to vrbas, ne navodi izmedju Kupe i Bosuta gde mu je inace mesto vec posle Bosuta? Jos mi je cudnije sto se ne pominju dve reke koje su svakako markantnije od Bosuta, naime Drina i Bosna.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top