"Bečko-berlinska škola" vs novoromantičari II

[Kole11]

@Mrkalj @Q. in perpetuum hibernum @Platin @suave @Kole11 @Demagogic

Ево шта на другом форуму о I2-CTS10228 скелету из Бездањаче наводном старом око 3400 година каже Филипи (https://forum.krstarica.com/members/filipi.322442/), иначе добар познавалац ГГ.
Аутосомални налаз CTS10228 из шпиље у Хрватској јасно показује да се ради највјероватније о жртви из другог свјетског рата. Те кости су извађене седамдесетих година и нису на Харварду радили радиокарбонско датирање. Зашто овај на YFull то не исправи не знам, десетине стручњака из ове материје су ми писали и вјероватно ће склонити ову глупост са YFull.

Kao što znaš postoje 2 x Y-3120 nalaza iz te pećine, jedan objavljen 2021 a drugi 2022.

O kom konkretno nalazu govori učeni Filip?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Opet na delu primena naučne metodologije - nekritičko prihvatanje podatka sa foruma iznetog od člana pod imenom Filipi.

Grešiš. Ili možda preciznije rečeno, podmećeš. Nisam nigde prihvatio to kao činjenicu (a kamoli opet).

 

[Mrkalj]

@Mrkalj @Q. in perpetuum hibernum @Platin @suave @Kole11 @Demagogic

Ево шта на другом форуму о I2-CTS10228 узорку из Бездањаче наводном старом око 3400 година каже Филипи (https://forum.krstarica.com/members/filipi.322442/), иначе добар познавалац ГГ.
Аутосомални налаз CTS10228 из шпиље у Хрватској јасно показује да се ради највјероватније о жртви из другог свјетског рата. Те кости су извађене седамдесетих година и нису на Харварду радили радиокарбонско датирање. Зашто овај на YFull то не исправи не знам, десетине стручњака из ове материје су ми писали и вјероватно ће склонити ову глупост са YFull.

Da li to znači da još uvek nijedna podgrana od današnjih balkanskih podgrana I2a nije nađena na uzorcima starijim od 6. veka sa Balkana?

 

[Platin]

Ali i košta sve to. Po 100-200 američkih dolara, ako se dobro sećam. Nekome je problem izdvojiti i 12.000 za ovo testiranje u okviru Srpskog DNK projekta.

Pa di mogu npr. danas da se (autosomalno, ono kompletno) testiram?

Ако хоћеш за најмање паре онда Данте лабс, може већ за 200 евра (или беше долара) је WGS тест (секвенцирање целог генома). Често дају попусте. Колико знам, то је све живо - цео ипсилон, аутосомални резултат и све остало што се може софтвером извући из сирових података.
Једино што нису поуздани по питању чекања. Неко време раде добро, па се потом дешава да стоје у месту и тако све у круг.

Највећи попусти су за "црни петак", крајем новембра. Доста људи који ураде нешто мало и пожеле више сачекају крај новембра и онда плате. Ако добро рачунам, датум је 24.11. А гугл ће сигурно знати.

Што се мене тиче, за велики тест сам платио код ФТДНА. Неких 50 долара за аутосомални тест и после (следећег новембра) још 400 за "биг ипсилон" тест. Најскупља варијанта, али мене глава није болела. Они стабилно раде, резултати се добијају у предвиђено време.
Предност ФТДНА је што имају велику базу аутосомалних тестова па ћеш код њих најлакше наћи поклапања.
Ма све паре треба додати и почетни основни тест код нас. Али нема везе. Задовољан са добијеним.

Цена теста код нас је 7000, ако се добро сећам... ако идеш преко Порекла.

 

[Platin]

@Mrkalj @Q. in perpetuum hibernum @Platin @suave @Kole11 @Demagogic

Ево шта на другом форуму о I2-CTS10228 скелету из Бездањаче наводном старом око 3400 година каже Филипи (https://forum.krstarica.com/members/filipi.322442/), иначе добар познавалац ГГ.
Аутосомални налаз CTS10228 из шпиље у Хрватској јасно показује да се ради највјероватније о жртви из другог свјетског рата. Те кости су извађене седамдесетих година и нису на Харварду радили радиокарбонско датирање. Зашто овај на YFull то не исправи не знам, десетине стручњака из ове материје су ми писали и вјероватно ће склонити ову глупост са YFull.

Само да се уради озбиљан тест... надам се да је то могуће. Резултат ће јасно рећи где је тај човек припадао.

Сам https://www.yfull.com/tree/I-CTS10228/ као грана је стар око 5000 година. Није довољно прецизно - треба знати много млађу подграну.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ако хоћеш за најмање паре онда Данте лабс, може већ за 200 евра (или беше долара) је WGS тест (секвенцирање целог генома). Често дају попусте. Колико знам, то је све живо - цео ипсилон, аутосомални резултат и све остало што се може софтвером извући из сирових података.
Једино што нису поуздани по питању чекања. Неко време раде добро, па се потом дешава да стоје у месту и тако све у круг.

Највећи попусти су за "црни петак", крајем новембра. Доста људи који ураде нешто мало и пожеле више сачекају крај новембра и онда плате. Ако добро рачунам, датум је 24.11. А гугл ће сигурно знати.

Што се мене тиче, за велики тест сам платио код ФТДНА. Неких 50 долара за аутосомални тест и после (следећег новембра) још 400 за "биг ипсилон" тест. Најскупља варијанта, али мене глава није болела. Они стабилно раде, резултати се добијају у предвиђено време.
Предност ФТДНА је што имају велику базу аутосомалних тестова па ћеш код њих најлакше наћи поклапања.
Ма све паре треба додати и почетни основни тест код нас. Али нема везе. Задовољан са добијеним.

Цена теста код нас је 7000, ако се добро сећам... ако идеш преко Порекла.

Toliko je samo na Svetski DNK dan. Inače je duplo više.

 

[Pumpaj Dinstanović]

@Mrkalj

Da li je tvoje viđenje da su Sloveni isto što i Srbi, odnosno da su svi Sloveni isprva bili Srbi, koji obitavaju na prostoru današnjeg srpskog sveta u kontinuitetu (jezičkom, kulturološkom i biološkom) već nekoliko desetaka milenijuma, od Ledenog doba, kada su su se proširili na severoistok, od kada je tom populacijom nastanjen slovenski sever; da je to bio narod praistorijskih arheoloških kultura Vinče, Starčeva i Lepenskog Vira, a da potom imamo sužavanje tog etničkog prostora konstantin prilivom raznih stranaca, konkretno na slovenskom jugu doseobom azijatskih i turkomongoloidnih Hrvata i Bugaar u VIII st., u slučaju Hrvata možda i kasnije, u IX ili X st., na teritoriji zapadne Srbije (obnovljena srpska državnost krajem V stoleća) gde su obitavali okupirajući jedan krajičak srpske teritorije, koji su potom okupirali Ugri, a da je u XVI stoleću posle Tridentskog koncila radi rasrbljavanja balkanskog življa odlučili da izmisle od srpskih ili izmišljenih ličnosti hrvatske kraljeve i uopšte hrvasku državnost u ranom srednjem veku, nakon čega je počela sistematska izrada i falsifikovanje natpisa, povelja, dokumenata raznih vrsta kako bi se dokazalo postojanje te države, a sve da se odvoji taj deo Srba i od njih naprave Hrvati, odnosno da Hrvati nisu nastali samo od Srba štokavaca, već i od Srba čakavaca i Srba kajkavaca, kao što su i Bugari nastali od srpske teritorije koju su Bugari bili zauzeli? A da su, kako to tvrdi Jovan I. Deretić, Arapi prebacili Albance sa Kavkaza preko Azije i Afrike, gde su se pomešali sa Berberima, prešli na Siciliju i južnu Italiju i odatle u XI stoleću bili dovedeni na Balkansko poluostrvo, kada je tako na jugu sužen srpski prostor? Da su drevni Iliri i Tračani bili Srbi, a Grci, semitski narod, došli među Srbe u VIII st. pre naše ere, ondosno da je to možda prvi primer tog sužavanja srpskog etničkog prostora vanevropskim narodima stranog porekla? Da su se svi indoevropski jezici razvili iz prasrpskog jezika, odnosno da je paradigma o praindoevropskom izmišljena da bi se to sakrilo, a svi drugi jezici koji pripadaju onome što se kolokvijalno naziva IE grupom jezika u većoj ili manjoj meri nastali od starog srpskog jezika, kreolizacijom, mešanjem i slično, indirektno ili direktno (od ruskog do irskog i portugalskog) tvrdeći da je kompletna lingvistička škola postavljena na antisrpsim ili antislovenskim postulatima, sa ciljem da se u sklopu zavere globalnih razmera sakrije prava prošlost? Da si ti citirao i postavljao klipove Deretića, Slobodana Jarčevića i Ilije Ogorelice, kao i pisao o Milošu S. Milojeviću?

Jesam li nešto loše razumeo ili prepričao?

 

[Сребрена]

Ovo me je podsetilo kao ono kad je Srebrena jurila naokolo i molila forumaša da se izjasne oko onih njenih nepočinstava sa Bosnom koja je bi zapravo bila, tobože, negde po Epiru ili tako nešto slično.

Pogledajte prilog 1347822

Флешке, упркос Алцхајмеру? Или уобичајена злоба?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Флешке, упркос Алцхајмеру? Или уобичајена злоба?

Nikakva zloba ili fleške. Evo ovde si pitala zvaljka, baš na toj temi: https://forum.krstarica.com/threads/lokacija-bosne-u-spisima-porfirogenita.918048/post-45988141

Nešto si slično upitala svojevremeno i Khal Droga. Zato me je i podsetio ovaj Mrkaljev pokušaj (mada on zaista često pokušava da tako kroz diskusiju uvuče neke forumaše, bez konteksta, pokušavajući da ih 'konvertuje', nikad uspešno) na to.

Radi se, naprosto, bez uopšte ulaženje u to šta su ta dvojica forumaša napisali konkretno, već govoreći generalno, o činjenici da ogromna većina ljudi vezano za ova pitanja uglavnom deli uglavnom moje mišljenje. Ali svoje stavove zadržavaju za sebe i ne ulaze u diskusiju, zato što im ne treba u životu da se prepiru oko gluposti. Ne treba im to u životu, posebno kad znaju kakvi umete da budete, a i neki su posebno pristojni, pa ne žele da uvrede. I vi dotično odsustvo (a može se reći i izbegavanje) interpretirate kao da, tobože, na neki način označava da tu 'ima potencijala' da se vaše novoromantičarske ideje negde poprime. U prevodu, zavaravete se, jerbo je gorka istina da: nema, nikakvog; a da mene kažnjavate zbog toga što nemam dlake na jeziku (pa nemam nikakve namere ništa da se pravim, čak ni iz nekakve kurtoazije) i što sam među retkima koji nije 'vaš' kako je jedan forumaš to okarakterisao, a koji je uopšte odlučio da uđe u ikakvu diskusiju sa vama, a što malo kome normalnom uopšte pada i na pamet. Pored toga što, nažalost, dopuštam ponekad da kažem i baš nekad jaču reč, ali to naravno isključivo prema onima koji su i sami bezobrazni ili se ponašaju kao neke kavgadžije. I dok to ne shvatite jednog dana, zanavek ćete ostati zarobljeni u toj istoj čauri, potpuno odsečenoj od stvarnog sveta, uvek samo tapkajući u mestu.

Ukratko.

 

[GrdobanS]

Najmrskija haplogrupa u Srba

Zar nije to ''djemosidna'' R1b?

 

[Perperius]

Zar nije to ''djemosidna'' R1b?

To je arijevska hg a E1b je nigerska
I1 i I2 su evropske - najpoželjnije
Vlažni snovi šćiposa

 

[GrdobanS]

To je arijevska hg a E1b je nigerska
I1 i I2 su evropske - najpoželjnije
Vlažni snovi šćiposa

Jos jedan dokaz da ti i takvi nisu starosedeoci Balkana ni u ludilu...

 

[Нишки1987]

To je arijevska hg a E1b je nigerska
I1 i I2 su evropske - najpoželjnije
Vlažni snovi šćiposa

Haplogrupa E1b1b je nastala oko 24000. godina pre naše ere, a između 22000. i 20000. godina pre naše ere počinje da se deli na posebne grane.
Balkanska grana E1b1b1a1a1a (V13) je nastala na Balkanu između 6000. i 5800.godina pre naše ere, dolaskom anadolskih farmera i stvaranjem Ranih evropskih zemljoradnika ( na engleskom: Early European Farmers − EEF).
Balkanska grana E1b1b1a1a1a (V13) nema nikakve veze sa Nigerima ili Arapima, i ona je u većoj ili manjoj meri prisutna kod svih balkanskih naroda.
Trebalo bi da se dobro informišete pre nego što počnete da bilo šta pišete, jer ovo što ovde čitam su strašne dezinformacije i propaganda na nivou one ustaške.

 

[Perperius]

Haplogrupa E1b1b je nastala oko 24000. godina pre naše ere, a između 22000. i 20000. godina pre naše ere počinje da se deli na posebne grane.
Balkanska grana E1b1b1a1a1a (V13) je nastala na Balkanu između 6000. i 5800.godina pre naše ere, dolaskom anadolskih farmera i stvaranjem Ranih evropskih zemljoradnika ( na engleskom: Early European Farmers − EEF).
Balkanska grana E1b1b1a1a1a (V13) nema nikakve veze sa Nigerima ili Arapima, i ona je u većoj ili manjoj meri prisutna kod svih balkanskih naroda.
Trebalo bi da se dobro informišete pre nego što počnete da bilo šta pišete, jer ovo što ovde čitam su strašne dezinformacije i propaganda na nivou one ustaške.

Ma ja se samo šalim sa predrasudama vezanim za haplogrupe.

 

[ZabranjeniLegenda]

To je arijevska hg a E1b je nigerska
I1 i I2 su evropske - najpoželjnije
Vlažni snovi šćiposa

Jeste veliki djenosajd ste nama ilirima Crnogorcima i Arbanasima ucinjeli, cekamo 100 g. reparacija

 

[GrdobanS]

Siptari su sa Kavkaza i kraj.

 

[Нишки1987]

Ma ja se samo šalim sa predrasudama vezanim za haplogrupe.

Razumem. Ali kada se već raspravlja o haplohrupama, bitno je da se shvati da svaka haplogrupa ima više različitih grana, i da to isto važi i za haplogrupu E1b1b.
Haplogrupu E1b1b uglavnom ljudi, i to iz neznanja i neinformisanosti, uglavnom povezuju sa Arapima, Crncima ili Berberima.
U vreme kada se ta grupa počela širiti sa Arapskog poluostrva na Rog Afrike, uopšte nije bilo Arapa i drugih Semita (oni će nastati mnogo kasnije u severnom Iraku), a crnačka-afrička rasa uopšte nije živela na tlu severoistočne Afrike, uključujući i pomenuti rog Afrike (Eritreja, Somalija i Etiopija).
Kasnije će se nosioci haplogrupe seliti ka severu dolinom Nila, i tokom dugog perioda uspeće da kolonizuju celi Mediteran. Tokom ovih milenijumskih seoba stvaraće se i posebne grane pomenute haplogrupe.

 

[ZabranjeniLegenda]

Siptari su sa Kavkaza i kraj.

Ne, Srbi su sa Kavkaza. Bar tako kaze Plini

 

[Нишки1987]

Siptari su sa Kavkaza i kraj.

Šiptari su pre dolaska na Balkan živeli severno od Dunava. Oni nisu nikakav kavkavski narod, ali nisu ni Iliri kao što hoće da prikažu. Šipci su mešavina više naroda i njihova etnogeneza je veoma složena.

 

[ZabranjeniLegenda]

Šiptari su pre dolaska na Balkan živeli severno od Dunava. Oni nisu nikakav kavkavski narod, ali nisu ni Iliri kao što hoće da prikažu. Šipci su mešavina više naroda i njihova etnogeneza je veoma složena.

I daj dokaze njihove etnogeneze.

 

[GrdobanS]

Šiptari su pre dolaska na Balkan živeli severno od Dunava. Oni nisu nikakav kavkavski narod, ali nisu ni Iliri kao što hoće da prikažu. Šipci su mešavina više naroda i njihova etnogeneza je veoma složena.

Pa da, Kavkaz - juzna Rusija i Ukrajina - Rumunija - Bugarska - Makedonija - Albanija. Otprilike je tako izgledala putanja njihove selidbe.

 

[ZabranjeniLegenda]

Pa da, Kavkaz - juzna Rusija i Ukrajina - Rumunija - Bugarska - Makedonija - Albanija. Otprilike je tako izgledala putanja njihove selidbe.

Vase mokre zelje

 

[GrdobanS]

Vase mokre zelje

Bolje promeni nadimak u ''çiftelia1912''.

 

[ZabranjeniLegenda]

Bolje promeni nadimak u ''çiftelia1912''.

Ako su Marko Miljanov i Milovan Djilas rekli da su Albanci od Ilira, ko smo mi da to sumnjamo?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Siptari su sa Kavkaza i kraj.