"Bečko-berlinska škola" vs novoromantičari II

Na primer, doktor Svetislav Stefanović bio je profesor na Beogradskom univerzitetu i osnivač Katedre za patologiju, predsednik Jugoslovenskog lekarskog društva. Nakon njegove likvidacije pripisali su to Batutu da operu "ljagu" sa fakulteta.

Da, primetio sam u članku njega, ali nisam video da se navodi kao profesor, pa ga nisam ubrojao. Ako dobro razumem u vreme ubistava svakako nije bio profesor, 1944. godine?

Sa njim bi bilo četiri? I još sa asistentnom Tihomirom Markovićem na Medicinskom fakultetu, pet?
 
Da, primetio sam u članku njega, ali nisam video da se navodi kao profesor, pa ga nisam ubrojao. Ako dobro razumem u vreme ubistava svakako nije bio profesor, 1944. godine?

Sa njim bi bilo četiri? I još sa asistentnom Tihomirom Markovićem na Medicinskom fakultetu, pet?
Ma ne. 111 profesora Beogradskog univerziteta i intelektualaca je pobio crveni ustaša Broz.

I još poslao 4000 omladinaca, svoje buduće opozicije, da izginu na Sremskom frontu.
 
Нема скелетних остатака Хрвата из 7.века! Међутим на основу бројности из 9. века може се хипотетички закључити да их је у 7. могло бити још мање. То је већ пре њега закључио Ђорђе Јанковић да их није било довољно да пребаце Цетину а не да то нису желели.


Одакле сад скелети у овој причи?

Јесу скелети једини битни за археологију?

Ти мало по мало у разговору додајеш неке ствари о којима нисмо причали.

Прво додајеш проценте, па сада скелете, а разговарали смо о археолошкој грађи на територији Хрватске. Добро је па ниси рекао нису нађене играчке из 7. вијека.

Причали смо генерално о археолошкој грађи, нико није причао о процентима и скелетима, док их ти сада нису унио у причу.
 
A šta je uopšte skeletni ostatak jednog Hrvata.

Kako se utvrđuje da je to Hrvat?
Koliko znam postoje neki ostatci ( ali ne iz 7veka) koji su testirani, ostatak je proglašen Hrvatom jer je iskopan negde oko Splita, prema Y dnk bio je deo slovenskih migracija, i eto, mislim da ga zato smatraju Hrvatom.
Ja sam prvi pitao kako uopšte znaju da je Hrvat, dobio sam upravo takav odgovor, bio je deo slovenskih migracija, nalazi se na hrvatskom etničkom prostoru.
Na uzorku se vidi da je prema autosomalnoj dnk bio većim delom sloven, ali takođe se vidi i određen uticaj onoga što je okarakterisano kao paleo-balkanska grupa. Ukratko već nakon 2-3 veka ( ako tako pretpostavimo) je vidljiv trag mešanja Slovena sa paleobalkancima.
 
Одакле сад скелети у овој причи?

Јесу скелети једини битни за археологију?

Ти мало по мало у разговору додајеш неке ствари о којима нисмо причали.

Прво додајеш проценте, па сада скелете, а разговарали смо о археолошкој грађи на територији Хрватске. Добро је па ниси рекао нису нађене играчке из 7. вијека.

Причали смо генерално о археолошкој грађи, нико није причао о процентима и скелетима, док их ти сада нису унио у причу.
Види овако подсећаш на свог ментора с том разликом да је образованији од тебе и да може куд и камо кад хоће да избаци нешто паметно.
Међутим ти си преузео особину кад не знаш чак ни основне ствари да тврдоглавиш до прекосутра како би можда за 10 дана убо нешто методом набадања или гледања у пасуљ.

Кад се каже причамо или не причамо о нечему предуслов је да нас учествује бар двоје ако неко сам прича а онај други не прича о томе онда не причамо него причаш.

У овом случају о опште познатим стватима.

У Нину су пронађени значајни археолошки налази из 9. века који сведоче о присуству раносредњовековних Хрвата и процесу њихове христијанизације.

Археолошки налази из 9. века у Нину

Црква Светог Крижа: Ова предроманичка црква из 9. века, позната као „најмања катедрала на свету“, служила је као дворска капела хрватских кнежева. На једном од камених украса пронађено је име жупана Годечаја, што указује на њену важност у раној хрватској држави.

Гробље у Ждријцу: Откривено је раносредњовековно гробље у Ждријцу код Нина, где су пронађени бројни хумани остаци и гробни прилози, укључујући стаклене предмете, накит и оружје франачког порекла. Један од гробова, датован у средину 9. века, садржао је сребрни новчић Лотара I, што указује на присуство франачких утицаја у региону.

Реликвије и литургијски предмети: У Нину су пронађене реликвије и литургијски предмети каролиншког порекла, као што су реликвијари светих Марцеле, Амвросија и Анселма. Ови налази сведоче о ширењу хришћанства међу Хрватима током 9. века под утицајем франачких мисионара.

Ови археолошки налази пружају драгоцене увиде у рану историју Хрвата, њихову културу и процес христијанизације у 9. веку.


Шта би било важо још угарски период за ову тему или аустроугарски или аустријски или култура из 18. века?

Не додајем ја проценте већ је то урадио Тибор Живковић.
 
Види овако подсећаш на свог ментора с том разликом да је образованији од тебе и да може куд и камо кад хоће да избаци нешто паметно.
Међутим ти си преузео особину кад не знаш чак ни основне ствари да тврдоглавиш до прекосутра како би можда за 10 дана убо нешто методом набадања или гледања у пасуљ.

Кад се каже причамо или не причамо о нечему предуслов је да нас учествује бар двоје ако неко сам прича а онај други не прича о томе онда не причамо него причаш.

У овом случају о опште познатим стватима.

У Нину су пронађени значајни археолошки налази из 9. века који сведоче о присуству раносредњовековних Хрвата и процесу њихове христијанизације.

Археолошки налази из 9. века у Нину

Црква Светог Крижа: Ова предроманичка црква из 9. века, позната као „најмања катедрала на свету“, служила је као дворска капела хрватских кнежева. На једном од камених украса пронађено је име жупана Годечаја, што указује на њену важност у раној хрватској држави.

Гробље у Ждријцу: Откривено је раносредњовековно гробље у Ждријцу код Нина, где су пронађени бројни хумани остаци и гробни прилози, укључујући стаклене предмете, накит и оружје франачког порекла. Један од гробова, датован у средину 9. века, садржао је сребрни новчић Лотара I, што указује на присуство франачких утицаја у региону.

Реликвије и литургијски предмети: У Нину су пронађене реликвије и литургијски предмети каролиншког порекла, као што су реликвијари светих Марцеле, Амвросија и Анселма. Ови налази сведоче о ширењу хришћанства међу Хрватима током 9. века под утицајем франачких мисионара.

Ови археолошки налази пружају драгоцене увиде у рану историју Хрвата, њихову културу и процес христијанизације у 9. веку.


Шта би било важо још угарски период за ову тему или аустроугарски или аустријски или култура из 18. века?

Не додајем ја проценте већ је то урадио Тибор Живковић.


А да прочиташ рад од Билогривића?

1000041212.jpg

1000041213.jpg


https://www.academia.edu/1975843/Čiji_kontinuitet_Konstantin_Porfirogenet_i_hrvatska_arheologija_o_razdoblju_7_9_stoljeća_Whose_continuity_Constantine_Porphyrogenitus_and_Croatian_archaeology_on_the_period_of_the_7th_to_the_9th_centuries_
 
ВЕРОВАТНО! касног 7. столећа.
Хрвати носе обележја и црте аварског каганата нешто мало другачије од Комани Кроја у Албанији.
Дакле Протохрвати нису Словени ни по Порфирогениту нити археолошки!

Али, Хрвати су у то вријеме живјели иза Багибареје, тамо гдје су сада Бјелохрвати (Белохробатои). Од њих се одијелио један род од петоро браће, Клоукас и Лобелос и Косениз и Моухло и Хробатос и двије сестре, Тоуга и Боуга, и дошли су са својим народом у Далмацију и нашли су Аваре као господаре земље. Пошто су једни с другима ратовали неколико година, Хрвати су надвладали и побили неке од Авара а остале су присилили на подложност. И тако је од тог времена ова земља запосједнута по Хрватима, а у Хрватској (Хробатиа) још постоје потомци Авара, и њих се препознаје као Аваре. Остали Хрвати су остали код Франачке и сада се називају Бјелохрвати, то су бијели Хрвати, и они имају свога властитога кнеза, они су подложни Отону, великом краљу Франачке, или Саксоније (Саксиас), и они су некрштени, и они се узајамно жене с Турцима и пријатељују с њима. Од Хрвата, који су дошли у Далмацију, један се дио одвојио, и запосјео Илирик (Иллурикон) и Панонију (Паннониан), они су такођер имали свога неовиснога кнеза, који је обдржавао пријатељске свезе, и то само путем посланика, са кнезом Хрватске. Хрвати у Далмацији били су низ година подложни Францима, као што су раније били у својој властитој земљи, али су њих Франци угњетавали таквом окрутношћу тако да су убијали и дојенчад те су их бацали псима. Хрвати нису више могли трпјети такво понашање Франака, због тога су се побунили, те су побили оне Франке које су имали за своје поглаваре. Због тога на њих је кренула из Франачке велика војска, па иза како су ратовали седам година, коначно су Хрвати успјели надвладати те разбити Франке заједно с њиховим вођом којему је било име Котзилин (Коцил). Од тога времена су они неовисни и самоуправни, и, они су захтијевали свето крштење од бискупа Рима, и били су послани бискупи који су њих крстили, у вријеме њиховог кнеза Пориноу. Њихова је земља била подијељена у 11 жупанија а то су: Хлебиана, Тзензена, Емота, Плеба, Песента, Паратхалассиа, Бребере, Нона, Тнена, Сидрага, Нина, а њихов бан (боанос) има (у власти) Крибасан, Литзан, Гоутзеска.

Да ли овде постоји словенска реч!? Једна једина?!

Иво Голдстејн прво су дошли Словени па затим Хрвати које си то разлике биле не знамо али Порфирогенит прави разлику!

Дакле код њих се десио процес исти као код Бугара кско изводе своје порекло од великобугарске династије!

(Χροβάτος), које се јавља у грчком тексту дела De Administrando Imperio (DAI) од Константина VII Порфирогенита, одговара имену Кубрат (владара Велике Бугарске у 7. веку), је предмет научне расправе.

Хробатос и Кубрат имају очигледну фонетску сличност.

У грчком језику није било слова за глас К, који се често замењује Х (χ).
Кубрат је владао Великом Бугарском у 7. веку и имао синове који су се расељавали — што би се уклопило у причу о сеоби „Хрвата“.
Неке групе Бугара (нарочито тзв. бели Бугари) су се кретале ка западу што би теоретски могло значити да је једна група (или елита) ушла у области данашње Хрватске.
Теофан Исповедник један од извора Поргирогенита

Кубрат, велики вођа Бугара, умре, и после његове смрти његова деца се раздвојише. Један од њих оде у Панонију, потчини се аварској власти и остане тамо са својом војском. Други син крене према Малој Скитији (Дунавској Бугарској) и тамо основа своју државу, а трећи и четврти се заселе у друге крајеве. Тако се велика бугарска земља растури на неколико области, сваки од синовa имајући свој део и власт.“

Дакле ово је јако слично причи коју доноси Порфирогенит један Син би могао бити Кубрат по оцу и ступити у контак са Ирсклијем.

Име кнеза Порге такође није словенско.

Сад како су Хрвати били прво Готи па Сармати па кад су улапирали да су туркијски народ хајде да се вежу за предсловенско становништво.

Шзо се мене тиче ту причу је завршила Нада Клаић и Осман Каратај и археологија потврђије.


Сад ја одсвно нисам Југословен и те југословенске приче о братству и јединству ме не занимају нити таквс катедра.

Срби и Хрвсти исто!
Не није исто и никад нније исто.
Први познсти кнез Срба је Вишеслав а Хрвата Порга.

Франци знају за Тимочане, Гундускане, Боеме, Велетабе, Абодрите, Сорабе, Лапонце Људевита Посавског!

Франачка дипломатија не зна за етноним Хрват никад ни у 10. нити 11. нити било ком веку!
Ако су их покрстили франачки мисионари и ако је Нинска бискупија припадала Аквилејској патријаршији Франака морали си знати име својих поданика.

Све остало су глупости!

Могу прочитаги његов рад кад будем имсо времена сли није довољно јер прво треба прочитати његове радове о кароллиншкој епохи.

Хрватска је добро документована и ту нема шта пуно додати могу се тумачења разликовати његови проналасци су неки мач и не знам шта сам још видео.

Међутим ни један хрватскиархеолог није ископао Лепенски Вир, Винчу, Старчево ,Благотин нити било шта таквих габарита да би о њима говорио на исти начин као нашим археолозима.

Прочитаћу кад будем имао времена и рећи шта мислим у компарацији са осталим археолозима.
 
Ти си овдје истргао из контекста шта ти се свиђа,.а тотално занемарио шта пише испред.

НА крају рада наилазимо на сљедећу констатацију:

Pogledajte prilog 1740614
Да ли сам ти рекао да ћу прочитати?
Не читам пасусе нити странице не бавим се троловањем или пропагандом већ од почетка до краја па коментаришем.
Често се догађало овде попут Борис-а изваде страницу и цитат и кад прочитам ти књигу испадне сасвим другачије. Тако једно 2-3 књиге и више ништа нисам хтео читати на препоруку својих неистомишљеника.
Прочитаћу целу па ћу ти рећи странице ми ништа не значе.
Ретко их избацујем ако избацим бар 3-5 и више да може да се испрати контекст.
 
Ти си овдје истргао из контекста шта ти се свиђа,.а тотално занемарио шта пише испред.

НА крају рада наилазимо на сљедећу констатацију:

Pogledajte prilog 1740614
Надам се да смо се разумели!
Књига треба да ми докаже да је Хрвата било много више од досадашње званичне потврде.
Јер овако иако ћу прочитати све једно не знам шта треба да ми докаже јер ништа револуционарно није урађено по питању хрватске раносредњовековне археологије што мења наратив а истражена је од 19. века па на даље пре него што је први Србин ухватио лопату у руке Хрватска је већ била заокупљена својом археологијом што је и донело предност у вези Вишеславове крстионице. Ми до Ђорђа Јанковића и Михољске превлаке нисмо имали тако рећи ништа осим Порфирогенита и имена које су једни читали као Војислав други ко Вишеслав.
Марко Алексић је са тимом успео доказати да је документација Фра Јелића фалсификована и научно оборена. То је прва већа промена на том пољу уз Коматину који је објавио рад као византолог и потврду Александра Ломе као лингвистичара једног од најбољих икад наших уз Милана Будимира.
Да тако нешто постоји како си видео Марко Алексић је у добрим односима и у комуникацији да хрватским археолозима који су му чак и помогли око неких локалитета који су уништени ратовима 90-их али су их Хрвати сликали и документовали.
Надам се да смо се разумели за то што би сад требало да ми докажеш овом књигом што наши археолзи не знају.
 
Надам се да смо се разумели!
Књига треба да ми докаже да је Хрвата било много више од досадашње званичне потврде.

Дакле Срба није било на Балкану прије 822. године јер немамо потврду?

Пошто видим да не признајеш DAI.
 
Дакле Срба није било на Балкану прије 822. године јер немамо потврду?

Пошто видим да не признајеш DAI.
Да ли си ти Босанац у пуном смислу те речи?
Ко је рекао икад да ја не признајем ДАИ?
Сад почињем да сумњам или у ретардираност или злонамерност!
Ко не признаје ДАИ ментални болесник значи да не признајем Вишеславову крстионицу и Властимировиће и читаву српску историју пре 9. века?

Поставио сам ти прецизно питање!
Или одговори или ако немаш одговор ћути!
Још једна оваква мегаломснска глупост и идеш на блок јер ми траћиш време глупостима!

Да признајем ДАИ високо поверљиви документ насловљен у оригиналу "Сину Роману"

Оно што не признајем да је ДАИ исто што и Куран и Библија и према њој сам критичан а не према империјалном царском документу?
Ја не знам који ви проблем имате у глави!

Добро да си ме изнервирао јер не смем да заспим имам посла!

Изабери своје речи сада према мени да ли ће бити последње или неће!
Јер мени овакве глупости иду на блок!
 
Poslednja izmena:
Дакле Срба није било на Балкану прије 822. године јер немамо потврду?

Пошто видим да не признајеш DAI.
неко је на Историји својевремено изнео тезу да су Срби и Хрвати овде, међу постојећа словенска племена, насељени управо у то доба- почетком 9. века, као део византијског и франачког настојања да се ојача осетљива граница између два царства. Срби са једне, Хрвати са друге стране новоуспостављене границе. у том смисли треба посматрати и црквене прилике и тражити разлог зашто су Франци основали Хрватску бискупију (у Нину) и подредили је својој Аквилејској патријаршији, и тако пореметили јурисдикцијске међе старих црквених седишта.
 
Да ли си ти Босанац у пуном смислу те речи?
Ко је рекао икад да ја не признајем ДАИ?
Сад почињем да сумњам или у ретардираност или злонамерност!
Ко не признаје ДАИ ментални болесник значи да не признајем Вишеславову крстионицу и Властимировиће и читаву српску историју пре 9. века?

Поставио сам ти прецизно питање!
Или одговори или ако немаш одговор ћути!
Још једна оваква мегаломснска глупост и идеш на блок јер ми траћиш време глупостима!

Да признајем ДАИ високо поверљиви документ насловљен у оригиналу "Сину Роману"

Оно што не признајем да је ДАИ исто што и Куран и Библија и према њој сам критичан а не према империјалном царском документу?
Ја не знам који ви проблем имате у глави!

Добро да си ме изнервирао јер не смем да заспим имам посла!

Изабери своје речи сада према мени да ли ће бити последње или неће!
Јер мени овакве глупости иду на блок!




Не знам о којој званичној потврди о броју Хрвата у раном средњем вијеку говориш, па сам помислио да изузев DAI тражиш постојање Хрвата у раном средњем вијеку поред DAI.

До мене је.
 
Не знам о којој званичној потврди о броју Хрвата у раном средњем вијеку говориш, па сам помислио да изузев DAI тражиш постојање Хрвата у раном средњем вијеку поред DAI.

До мене је.
Званичној потврди налазишта око Нина читаве хрватске и југословенске археологије на коју се позивао Тибор Живковић, Марко Алексић и Ђорђе Јанковић који чак отишао сам да се увери илигално у Хрватској и Босни и добио забрану уласка у Хрватску!
 
Марко Алексић не признаје ДАИ јер тврди да су Хрвати дошли у 9. веку.
Замисли сад ту глупост!?!?
А ДАИ полазна тачка свих археолошких истраживања?!?

Стављаш ми ријечи у уста. Марко Алексић је мишљења да су Хрвати дошли крајем 8 вијека, баш по DAI-у.
 

Back
Top