"Bečko-berlinska škola" vs novoromantičari II

[Pumpaj Dinstanović]

Mrkalj je postavio link za interesantnu stranicu.
Ne slazem se ni sa kim dok se ne usklade sa izvorima srpske carevine.

Da bar kažeš kraljevina, ali ne; carevina, pa carevina.

 

[Scott Isle]

Da bar kažeš kraljevina, ali ne; carevina, pa cacare vine.

Carevina je, od Baltika preko Gibraltara do Afrike. Prije Justinijana. Car je bio Srbin is Panonije.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Carevina je, od Baltika preko Gibraltara do Afrike. Prije Justinijana. Car je bio Srbin is Panonije.

Je li ima neki materijalni ostatak na kojem piše neki 'car'; neki natpis u kamenu, prsten, neka povelja koju je makar jedan jedini 'car' izdao kao dokumentarni izvor..išta?

 

[Scott Isle]

Je li ima neki materijalni ostatak na kojem piše neki 'car'; neki natpis u kamenu, prsten, neka povelja koju je makar jedan jedini 'car' izdao kao dokumentarni izvor..išta?

Da, dao sam ti vec.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Da, dao sam ti vec.

Čekaj, stvarno?

Bi li me mogao podsetiti?

 

[Scott Isle]

Čekaj, stvarno?

Bi li me mogao podsetiti?

Stavljao sam ti Teofana. Nemam sad pri ruci, rikno mi je taj kompjuter.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Stavljao sam ti Teofana. Nemam sad pri ruci, rikno mi je taj kompjuter.

Pročitaj opet objavu.

Je li ima neki materijalni ostatak [tog carstva] na kojem piše neki 'car'; neki natpis u kamenu, prsten, neka povelja koju je makar jedan jedini 'car' izdao kao dokumentarni izvor..išta?

Nisam pitao za mnogo kasnije pisane narativne izvore.

 

[Scott Isle]

Teofan nije mnogo kasnije, Teofan je hronika.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Teofan nije mnogo kasnije, Teofan je hronika.

Da, jeste. Pričamo o izvoru koji je napisao Teofan Ispovednik u IX, a ovde govorimo o periodu petsto godina ranijem. I kako god bilo, to nije ono što sam te pitao. Nije diplomatički izvor tog carstva, materijalni ostatak, natpis u kamenu, na prstenu, povelja, nije savremen, nije ništa.

Podsetiću te i da si ti to rastumačio samo zbog toga što Teofan koristi termin vasilevs. A to nije dovoljno da se samo precrta i iz početka piše celokupna istorija.

Ja sam ti čak i naveo druge primere iz te hronike, da ti pokažem kako se vasilevs koristi za kraljeve zato što označava samodršca. Konkretno sam ti pokazao da i kralja Vandala naziva isto tako vasilevsom. To nije car.

 

[Scott Isle]

Da, jeste. Pričamo o izvoru koji je napisao Teofan Ispovednik u IX, a ovde govorimo o periodu petsto godina ranijem. I kako god bilo, to nije ono što sam te pitao. Nije diplomatički izvor tog carstva, materijalni ostatak, natpis u kamenu, na prstenu, povelja, nije savremen, nije ništa.

Podsetiću te i da si ti to rastumačio samo zbog toga što Teofan koristi termin vasilevs. A to nije dovoljno da se samo precrta i iz početka piše celokupna istorija.

Ja sam ti čak i naveo druge primere iz te hronike, da ti pokažem kako se vasilevs koristi za kraljeve zato što označava samodršca. Konkretno sam ti pokazao da i kralja Vandala naziva isto tako vasilevsom. To nije car.

Da, ali Teodorik je vladao Dalmacijom, naravno svojom ocevinom u Panoniji, Italijom, pol Francuske, Spanijom i sjevernom Afrikom. To se zvalo zapadno carstvo.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Da, ali Teodorik je vladao Dalmacijom, naravno svojom ocevinom u Panoniji, Italijom, pol Francuske, Spanijom i sjevernom Afrikom. To se zvalo zapadno carstvo.

Pa šta ako je vladao tim teritorijama? Nije vladao kao car, već kao kralj (rex).

 

[Scott Isle]

Pa šta ako je vladao tim teritorijama? Nije vladao kao car, već kao kralj (rex).

Netacno. Vladarska titula je Car. Car zapadnog carstva.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Netacno. Vladarska titula je Car. Car zapadnog carstva.

Ne postoji car zapadnog carstva, niti uopšte postoji zapadno carstvo kao politička jedinica. To je istoriografski termin, ili kako bi ti rekao, to ustaše i teroristi izmišljaju i lažu.

Poslednji car je bio Romul Avgustul i on je preminuo 476. godine. Odoakar nije postavio nekog novog cara, niti je sebe proglasio carem; nije video tako nešto za uopšte potrebno.

 

[Khal Drogo]

Ne postoji car zapadnog carstva, niti uopšte postoji zapadno carstvo kao politička jedinica.

?
Нисам пратио расправу, да ли се наведено односи строго на вријеме Теодорика великог?

 

[Pumpaj Dinstanović]

?
Нисам пратио расправу, да ли се наведено односи строго на вријеме Теодорика великог?

Da.

 

[Scott Isle]

Ne postoji car zapadnog carstva, niti uopšte postoji zapadno carstvo kao politička jedinica. To je istoriografski termin, ili kako bi ti rekao, to ustaše i teroristi izmišljaju i lažu.

Poslednji car je bio Romul Avgustul i on je preminuo 476. godine. Odoakar nije postavio nekog novog cara, niti je sebe proglasio carem; nije video tako nešto za uopšte potrebno.

Teofan

Gotski Ratovi

 

[Khal Drogo]

Da.

Па, први цар (император) "на западу" од Ромула Августа је извјесни Карло упамћен и као Велики, којег је папа Лав III титулисао царем и Августом (Quo tempore imperatoris et augusti nomen accepit)
Но у овој причи је занимљиво по свједочењу Карловог биографа Ајнхарда (на овој страници) да је папа Лав III обмануо Карла и на превару оно кварно га крунисао царем, ту Ајнхад чак додаје да је Карло знао за папине намјере не би ногом ни крочио у цркву.
Овдје је тешко наћи мотиве зашто би Ајнхард овдје писао наведено ако то није реално пренесено, односно можемо закључити да је наведено близу иостине, или што би рекао присутни форумаш, демократска терористичка банда навукла наивног Карла.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Teofan

Pogledajte prilog 1498843
Pogledajte prilog 1498855
Pogledajte prilog 1498856


Gotski Ratovi
Pogledajte prilog 1498868

Pa ti si doslovno podvukao kraljevske regalije.

 

[Scott Isle]

Pa ti si doslovno podvukao kraljevske regalije.

Da, bio je srpski Car zapadnog carstva koje pocinje od Draca na zapad do Atlantika i sjeverne Afrike, 37 godina, cetiri decenije. Car Rimljana je u Carigradu, ali Car Rimljana ne upravlja niti zapadnim carstvom niti Rimom, tamo upravlja srpski Car Teodorik Veliki.
To je Car.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Da, bio je srpski Car zapadnog carstva koje pocinje od Draca na zapad do Atlantika i sjeverne Afrike, 37 godina, cetiri decenije. Car Rimljana je u Carigradu, ali Car Rimljana ne upravlja niti zapadnim carstvom niti Rimom, tamo upravlja srpski Car Teodorik Veliki.
To je Car.

Ja tebe stvarno pokušavam da razumem, ali...zašto pišeš da, a u citatu se ukazuje da je reč o kraljevskoj tituli

 

[Scott Isle]

Ja tebe stvarno pokušavam da razumem, ali...zašto pišeš da, a u citatu se ukazuje da je reč o kraljevskoj tituli

Teodorik je bio Car. Zapadnog carstva.
Nije bio car rimljana, niti kineza, nego zapadnog carstva. Zapadno carstvo je srpsko carstvo. Zapadnim ga zovu Rimljani jer je to njima zapadno rimsko carstvo. Za nas je srpsko carstvo ili gotsko carstvo. On je bio Car te Carevine jer je vladao citavom teritorijom tog carstva, a nijedan rimski car tamo nije vladao niti Kralj, a to je carstvo i nije kraljevina.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Teodorik je bio Car. Zapadnog carstva.
Nije bio car rimljana, niti kineza, nego zapadnog carstva. Zapadno carstvo je srpsko carstvo. Zapadnim ga zovu Rimljani jer je to njima zapadno rimsko carstvo. Za nas je srpsko carstvo ili gotsko carstvo. On je bio Car te Carevine jer je vladao citavom teritorijom tog carstva, a nijedan rimski car tamo nije vladao niti Kralj, a to je carstvo i nije kraljevina.

Ne, nije. Njegova je titula bila rex.

 

[Scott Isle]

Ne, nije. Njegova je titula bila rex.

Tacno, i to se prevodi srpski Car u slucaju Teodorika.

 

[dulesrbenda]

https://twitter.com/x/status/1756759088631877730

 

[Pumpaj Dinstanović]

Tacno, i to se prevodi srpski Car u slucaju Teodorika.

Hoćeš reći, ti izmišljaš.