Bajke i priče u psihoanalizi i psihoterapiji

Ja od crtanih likova volim Karidža. :)

Idemo dalje .... Još malo da se poigramo Grimovim bajkama (mada uvek možemo da se vraćamo na Trnoružicu).

Moj favorit: Ivica i Marica (izvorno - Hansel i Gretel)

Nekoliko ilustracija razičitog tipa:



banksy_hansel_gretel.jpg
:per:

:hahaha:

da ta bajka me oduvek nervirala...i ko malu...
mene su moji naucili odavno...nikad ne uzimaj nista od nepoznatog...pa sam to dvoje oduvek smatrala malko priglupim... sto me je nerviralo :lol:


samo to je dobra bajka za analiziranje...ima tu svega.... moze o njoj nasiroko
 
Ja imam malko drugačije viđenje, koje sam iznela na jednom drugom mestu, ali ću ga ovde ponoviti.

„Ivica i Marica“ je mračna priča o bratu i sestri, koje roditelji, pravdajući se siromaštvom, na prevaru odvode u šumu kako bi ih se otarasili. No, deca se uporno vraćaju kući, a otac i maćeha (u nekim varijantama: majka) ih iznova odbacuju; ta surova, mučna „igra“ traje sve dok mališani ne izgube tragove koji vode do njihovog doma. Oni su zaplašeni i izgladneli. Takođe, i bez ikakvog životnog iskustva – prijemčivi na slatkorečivost veštice. Jednom uhvaćena u klopku, deca postaju, po drugi put, žrtve. U oba slučaja (kod svoje kuće i u veštičijoj marcipanskoj kućici), tamo gde su tražili utehu, toplinu i sigurnost, zauzvrat su dobili zlostavljanje, odbacivanje a, na kraju – i pretnju mogućom smrću. Veštica je, naime, ljudožder. Jedina nada u izbavljenje leži u ljubavi koja vezuje brata i sestru.
Ali, kako se ispostavlja, ni deca nisu naivna: primorana na borbu za sopstvene živote, oni je ubiju, a zatim opljačkaju. Nestankom veštice, šuma prestaje da bude začarana, pa Ivica i Marica lako nalaze put do kuće.
I, gle čuda – roditelji ih radosno dočekuju, naročito srećni zato što su njihova deca natovarena veštičijim blagom. Eto hepienda.:per:

Da li su Hansel i Gretel prvi prototip književno uobličenih „maloletnih delinkvenata“ ili je ubistvo koje su izvršili čin nužne samoodbrane? Kakvi su to roditelji koji odbacuju svoju decu, a prihvataju ih onda kada im ona obezbede finansijsku sigurnost? Da li je ova bajka parabola trnovitog puta kroz odrastanje (per aspera ad astra), gde je „šuma“ sam život, a veštica „iskušenje“? Šta nam, zapravo, ova bajka poručuje? Ne veruj nikom i nije sve onako kako nam izgleda na prvi pogled. Ili: život je mučan; ko istraje, čeka ga nagrada, makar ona materijalna, „opipljiva“. A ko ima zlata, kupiće i roditeljsku ljubav.:confused:
 
Uh.....sta uradiste od bajki......uzas.

Bajke za decu trebaju unositi radost,a ne fobije,patologije i razne psiholoske deformitete odraslih.Ali da bi jedan odrastao covek napisao bajku za dete,on mora u sebi sacuvati dete.Dete kao simbol psihickog,duhovnog zdravlja.

No i bajke koje ste uzeli za primer nisu bajke koje treba pricati deci.Pune su destrukcije,patologije svih vrsta i fobija.Daklem,nisu bajke.....


crtani filmovi su poseban fenomen.

No dugujem jos modifikaciju Trnove ruzice....stize uskoro....:bye:
 
ja moram da se vratim na trnovu ruzicu:)
mislim da je neko vec spomenuo, ali osnovna njena crta je -pasivnost
dakle, sve se desava mimo njene volje: prvo je zla vila zacara zbog greske njenih roditelja, onda joj druge vile promenu kaznu..onda je odgajaju kao cvetic.
e sad, njena prva samostalna odluka je vodi u stogodisnji san, koji joj je zapravo sudbina..sto znaci, da je slusala oca, ili da je otac unistio sve preslice, mozda se ne bi ubola..ali znamo, da ni u zivotu nije moguce izbeci sve rizike..
e sad, ona zaspi, ali i sve oko nje..lepa ideja, da kao nam se nesto desi i mi se zakucamo u nekom trenutku zivota, da ce i svet oko nas stati, i treba samo da budemo dovoljno lepe pa ce neki princ, jureci sopstvenu sudbinu, doci da nas probudi poljupcem
(u zivotu, trnoruzica bi se probudila sama, ostarela, svet bi prohujao, a princeva odavno nema)
dakle, princ dolazi, razbija cini, i odvodi je u svetlu buducnost:)
uporedite sad ovu bajku sa ivicom i maricom..
trnoruzica je voljena , zasticena, ali time pretvorena u potuno pasivnog stvora
a marica je odbacena, izdana od strane sopstvenih roditelja, ali se izborila za sebe i za brata, i spasila rodtelja bede. zapravo, pored vestice, jedini lik u bajci sa aktivnim odnosom prwema zivotu
za nju niko nije rekao da je lepa, pa cak ni da je pametna..samo je odana , i hrabra. na kraju je i ubica, ali ne vidimo da je to posebno muci.. valdja se prekalila. i za nju nema princa, ali joj ni ne treba, jer je dobila lovu...:)
 
Koto,ajd ne ****.

Hoce li doci ovde do psiholoske analize ili do - a sad ja da izjavim nesto za dnevnik....

Alo,imal koga....?! Mucnite glavicama i nemoj da se cuje buch,buch.....

A,ako vam to ne ide,onda bar pokusajte biti duhoviti....

Dame ocekivala sam malo vise od vas i duhovitosti i visprenosti.Mislim ako ste iole nesto u zivotu naucile ili ste jos u dubokom snu?:think:

Cekajuci princa.....


:P
 
...nema veze fabula... najbitnije je da u bajkama uvek pobedjuje dobro, u kom god obliku....kao sto se u zivotu ljudi bore sa problemima tako se i u bajkama bore sa zlom... do dobra koje pobedjuje zlo ni u bajkama ni u zivotu nije lako doci.... iza 7 gora iza 7 mora, 3 dlake sa glave djavola ...dobro je personifikacija nejskrivenijeg dela psihe, centralnog arhetipa ili jastva, srediste svega sto znamo i sto jesmo....citajte deci bajke i ne branite im da gledaju spanske serije :)
 
Koto,ajd ne ****.

Hoce li doci ovde do psiholoske analize ili do - a sad ja da izjavim nesto za dnevnik....

Alo,imal koga....?! Mucnite glavicama i nemoj da se cuje buch,buch.....

A,ako vam to ne ide,onda bar pokusajte biti duhoviti....

Dame ocekivala sam malo vise od vas i duhovitosti i visprenosti.Mislim ako ste iole nesto u zivotu naucile ili ste jos u dubokom snu?:think:

Cekajuci princa.....


:P
kakav god da imas problem tttt, zelim ti da ga resis.
sa princem, ili bez.
 
Poslednja izmena:
kakav god da imas problem tttt, zelim ti da ga resis.
sa princem, ili bez.

Hvala na zeljama Koto.Problemi se resavaju u hodu.A princ....?:think:
Imam princa........:D i srecna sam....:D

Dakle,supermoderatoru drz' se teme.;)A to nisam ja :P

Ajd,malo zdravog rezonovanja i bez garda.Kad sam ti rekla to sto sam ti rekla,znaci da te smatram inteligentnom.Dakle upotrebi ga.I mani se predrasuda.Draga si mi.Ne napadam te.
 
Koto,ajd ne ****.

Hoce li doci ovde do psiholoske analize ili do - a sad ja da izjavim nesto za dnevnik....

Alo,imal koga....?! Mucnite glavicama i nemoj da se cuje buch,buch.....

A,ako vam to ne ide,onda bar pokusajte biti duhoviti....

Dame ocekivala sam malo vise od vas i duhovitosti i visprenosti.Mislim ako ste iole nesto u zivotu naucile ili ste jos u dubokom snu?:think:

Cekajuci princa.....


:P

Hvala na zeljama Koto.Problemi se resavaju u hodu.A princ....?:think:
Imam princa........:D i srecna sam....:D

Dakle,supermoderatoru drz' se teme.;)A to nisam ja :P

Ajd,malo zdravog rezonovanja i bez garda.Kad sam ti rekla to sto sam ti rekla,znaci da te smatram inteligentnom.Dakle upotrebi ga.I mani se predrasuda.Draga si mi.Ne napadam te.

ti si ta koja je skrenula sa teme, i pocela post sa ne..(pogadjacemo sta se krije iza zvezdica), a nastavila umesto diskusijom o temi, diskusijom o ucesnicama.
 
Pored danas dominirajuće psihoanalize i bihevior-terapije, postoji i tzv. pozitivna terapija iranskog psihijatra Nosrata Peseškijana. Da ne bih sad naširoko ... On (i njegovi sledbenici) u psihoterapiji primenjuju priče i bajke, što prilično podseća na geštalt terapijsku upotrebu bajki, u kojoj bajka služi samo kao obrazac za neku drugu, novu pričicu ili lično igranje uloge iz bajke od strane pacijenta ili člana grupe u kojoj se odvija neka vrsta psiho-drame.

Cuo sam za slicnu vrstu terapije gde ti (sledbenici) glume npr. clanove familije jednog od njih, da bi se taj oslobodio strahova ili nekih trauma iz mladosti....

Za početak, "Trnova Ružica". Šta mislite o ovoj bajci? Šta je njena poruka?
- Po meni poruka "Trnove Ruzice" je da kada neko koga ne poznajes, a zna te, hoce da ti naudi, od toga se nikako ne mozes zastititi....
- Sto i nije slucaj kada nekoga poznajes, jer tada mozes da mu predvidis potez osvete....

PS "Boze cuvaj me od prijatelja, jer od neprijatelja se cuvam i sam" (vezano za drugu stavku)
 
pa u tom zecu i lezi grm

pazi ovako

imas mitove
pa onda neko modifikuje mit u bajku
pa tu bajku vekovima, usmenim i pisanim putem, ljudi moodifikuju (ublaze) konstantno
pa dodje the great dizni pa modifikuje jos vise (citaj ublazi)
pa onda roditelji koji pricaju upravo te diznijeve verzije, pa plus jos zavisno od njihovog karaktera ublaze bajku jos malo
i sta drugo dobijes nego pricu za LAKU noc :lol:

e sad ti tvrdis da je to dobro....al ako se malo osvrnes oko sobe videces da i nije...
ne valja ublazavati bas toliko cinjence...onda ta deca izrastaju u ljude koji i dalje nisu svesni bas sveta oko sebe, pa kad ih zapljusne surova realnost ne mogu da se bas snadju...
al to sad vec bezi u neku drugu temu koja bi se bavila vaspitavanjem dece i njihovo susretanje sa surovom realnoscu i izlazak iz staklenog zvona koji grade moderni roditelji...

e, ovo je sjajno.. .u mitove se ne dira, na tome se grade ponosi (nacije ( :)
ali su bajke te koje služe za potkusurivanje i koje su podložne modifikaciji i osavremenjavanju. onda imamo unoverzalne bajke - u svim kulturama. kažu da se pepeljuga pričala deci u st. egiptu i kini, naravno prilagođena ondašnjem vremenu. pepeljuga postoji i kod nas...razlikuje se od braće grim, jer nije o socijalnom, mama umire pa poručuje kćeri da bude puna vrlina...imati i nemati, nego je upletena fantastika, devojka koja uđe u vir postaće krava....kako već ide prića... kod dece, ta funkcija bajki je usmerena u poučne svrhe spram njihovog uzrasta.

poenta pričanja priče maloj deci je u tome da se dobro nagrađuje, da zlo biva pobeđeno, ali se nesvesno dete uvodi i u svet čuvanja nesvesnog, pa kasnije, kad odraste razmišlja o bajkama na sasvim drugi način i zapaža i tumači detalje....a poenta je uvek skrivena i nalazi se u tim detaljima..

poenta bajki je, jedna od njih, je u razvijanju divergentnog, kreativnom mišljenja - srtvaranje novih ideja, otvaranje novih vrata tumačenja, razvijanja kreativnog - svega što je suprotno konformističkom, rigidnom razmišljanju..

psihoanalitički, lepotica i zver nam govori o odnosu anime i animusa. bajke su pune simbola, a od frojda koji je u njima video i momente incestualnosti, sex. inhibitaciha, adler npr. pristupa tumaćenju bajki isto kao i tumačenju snova....

da ne odem mnogo ...pitanje kako sam nekad i sad doživljavao.....
prvo, moram da priznam da sam pola bajki zaboravio tačno kako idu, al da su mi se dopadale one moralističke tipa...olovni vojnik, to je prva neka priča gde sam, povezao sa religioznim, sve ono što ovde nemaš na "nebu" ti bude vraćeno -npr. noga, drugo to je jedna lepa romantična ljibavna priča. onda sam voleo carevo novo odelo, al to i nije bajka nego politička satira. ivica i marica totalno fenomenalna bajka - e, tu je sad pitanje šta predstavlja zla veštica; žena je, definitivno..pa su moguća i tumačenja o incestualnom, ona pruža lažnu pomoć sa namerom da ivica bude ...gotov....a da, i ja mislim da su oni mali kriminalci i to je priča o ljudskim prirodama..
naše bajke su prepune simbola, prenesenih značenja i fantastike za diku, imamo i druge-su kroz moralističke...starac koji nadmudri divove itd....a sve su biseri mudrosti..
 
..za sve ove godine nije mi se promenilo mišljenje o jednoj bajci. i dalje mislim da je alisa direktno izašla iz đavoljeg šešira, a ne iz ljudskog pera. uvek mi je bila mučna. a ko za inat dobijao sam ih na poklon u svim mogućim izdanjima. poenta je da izvrneš stvari i promeniš ugao gledanja na svet, kad god ti ne odgovara, a ne odgovara ti, jer postoji svet iza ogledala, i onda to iza samo preneseš na svaran ugao gledanja oko sebe. .......
neke bajke imaju poruku zastrašivanja i direktnog uvođenja u surovi svet...pouka devojčica sa šibicama je da nikad ne sme dete sebi da dozvoli da bude u situaciji da bude na ulici, bez igde ikoga, i nikako - da se bude siromašan...


banksy_hansel_gretel.jpg
:per:[/QUOTE]

ovo je majkl džekson himself.... ( ;
 
Poslednja izmena:
@sablon
kako ja nikad ne razmisljam u tom smeru, o tome kako se ne mogu zastiti od raznih..neprijatelja

Au bre, pa ni ja ne razmisljam bas tako, kako me ti naglasi.......kazem takva je po meni poruka Trnove ruzice.....el zaebali je ni krivu ni duznu, a nije se sirota ni nadala tome

da li je potpuno odsustvo straha zapravo ludost?
hmmmmm pa ja mislim da jeste (ako je potpuno odsustvo)... Jer ipak normalna doza straha je zdrava doza, tj nas alarm za razne stvari......npr strah te jednim delom motivise da uspes u poslu, da zastitis druge, da ojacas sebe....drugim recima strah ima vise imena....npr jedno od tih je odgovornost......
 

Back
Top