Aleksandar Mitić

[Aranko]

P. S. A ovo sa suočen sa konkretnim dokazima da nisam u pravu me baš podseća na 1945. godinu. Čovek od slame napravljen, meta nacrtana i hajde da ga gađamo jajima. Da li se ti uopšte i sećaš kako je počela diskusija i šta je tema, pitam se. Ali ovo je i svojevrsni dokaz da je sa vama vrlo teško ozbiljno diskutovati, jer se sve uvek svede na klinačko prepucavanje.

Ја сам поново погледао тему од почетка и рекао бих да си ти почео дискусију о прадомовини, мало цитрирајући Орбинија, па онда Порфирогенита, а у то се укључивало и доста других саговорника. Али небитно можда ми је нешто промакло, моја поента би била да ако си у нечему веома активно учествовао (чак и ако ниси покретач) зашто се на крају буниш против тога?
А што се тиче кривице немој млим те да спомињеш 1945 и мете. Мете цртају потписници апела а ти си колико се сећам активно то подржавао.
Ја не цртам никакву мету нити било шта слично, некоем рећи да није у праву и поткрепити то аргументима није цртање мете.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ја сам поново погледао тему од почетка и рекао бих да си ти почео дискусију о прадомовини, мало цитрирајући Орбинија, па онда Порфирогенита, а у то се укључивало и доста других саговорника. Али небитно можда ми је нешто промакло, моја поента би била да ако си у нечему веома активно учествовао (чак и ако ниси покретач) зашто се на крају буниш против тога?
А што се тиче кривице немој млим те да спомињеш 1945 и мете. Мете цртају потписници апела а ти си колико се сећам активно то подржавао.
Ја не цртам никакву мету нити било шта слично, некоем рећи да није у праву и поткрепити то аргументима није цртање мете.

Sećaš se očigledno dosta stvari potpuno pogrešno, između ostalog i podebljano jerbo ne samo da sam nisam to aktivno podržavao, nego sam i vrlo jasno kritikovao, tako da mi je dosta više razgovora o stvarima koje pojedini ljudi stalno umišljaju (podrška Mrkljevom pokušaju prebacivanja teme sa Mrkalja na mene nisu nikakvi argumenti; nikakav argument ne vidim da si postavio a originalni odgovor na temu Mitića upravo je tebi bio upućen već ti je zanimljivije da diskutuješ o stvarim koje nisu tema, brkajući Zakavkazje sa Pripjatom i štošta drugo) no, ako smo završili i ako je sve rečeno, je li može povratak na temu konačno?

Bunim se i protiv sebe; napravio sam i sam vrlo očiglednu grešku jer sam se osvrnuo n neke stvari. Postove je trebalo ignorisati (ili im na drugoj temi odgovoriti), a moderaciju sam obavestio da ih prebaci na drugu temu.

 

[Kole11]

III st. p. n. e.

Ovde je pitanje da li je to mesapski jezik pošto su u to vreme već bili kolonizovani od strane Rima. I ovo pismo je neka mešavina rimskog i grčkog. Originalno mesapsko pismo je veoma slično etrurskom, odnosno izvornom frigijskom ili feničanskom

 

[Карлос Шакал]

https://www.academia.edu/8686856/Einführung_ins_Messapische

Evo za Aleksandra Mitića, mislim najduži poznati tekst na mesapskom jeziku:

klohi zis θotoria marta pido vastei basta veinan aran in daranθoa vasti staboos šohedonas daštassi vaanetos inθi trigonošoa staboos šohetθihi dazimaihi beileihi inθi reššorišoa kazareihi šohetθihi otθeihiθi dazohonnihi inθi vastima daštas kraθeheihi inθi ardannoa poššonnihi aimarnaihi

Da vidimo šta piše, ako neko ovo ume rastumačiti koristeći ključ slovenskih jezika (i još ni manje ni više, da je većina razumljiva današnjim jezicima). Evo i jednog prevoda na italijanski:

Ево могу ја уместо Митића.

klohi је словенско слыши (чуј, слушај)
pido је словенско подају (подајем, поклањам - икавска, "украјинска" варијанта)

а ове речи šohetθihi dazimaihi beileihi kazareihi šohetθihi otθeihiθi dazohonnihi kraθeheihi poššonnihi aimarnaihi изгледају као да су у истом падежу, рецимо инструменталу ?

Нисам сигуран, иначе, да је овај текст уопште добро прочитан (иста слова се читају различито), али на први поглед изгледа као мешавина староперсијског (авестански) и грчког.

 

[cronnin]

Да ли у oригиналу постоје размакнице између речи?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Да ли у oригиналу постоје размакнице између речи?

Imaš u objavama slike originalnih natpisa.

Ovde je pitanje da li je to mesapski jezik pošto su u to vreme već bili kolonizovani od strane Rima. I ovo pismo je neka mešavina rimskog i grčkog. Originalno mesapsko pismo je veoma slično etrurskom, odnosno izvornom frigijskom ili feničanskom

Evo jednog starijeg (kraj VI i početak V stoleća).

ŠAILONNA LOMIAIHI NO

Ovo bi trebalo da je grob Šajlone, kćeri Lomiasa.

 

[Mrkalj]

 

[Carlin15]

Aleksandar Mitic каже:

20/07/2019 у 14:35

"Прочитај цео текст, а не само наслов, па на основу тога стави коментар. Јер ако не читаш текст већ те иритира наслов, коментар ти делује неозбиљно. Имаш и два текста пре овога, а са овим текстом обрађени су сви цитати који се тичу Срба и Словена, које су писали писци из 6. века, а које наша званична историјска наука узима као доказе за досељавање Словена и Срба на Балкан. У наредна два текста биће обрађени сви писци који су живели и стварали у 7. веку, а писали су о Словенима. Ако ниједан од њих није поменуо никакво досељавање Срба и осталих Словена на Балкан, а били су савременици догађаја, онда нетреба да те буни зашто у наслову пише ИЗМИШЉЕНО досељавање. Срба и Словена. Поштено би било да обрадим само писце из 6. и 7. века јер се тад десила наводна сеоба, али бићу великодушан према „Неверним томама“, па ћу обрадити све до 10. века закључно са списом Константина VII Порфирогенита. Дакле обрађујем само оне ауторе за које наша званична историјографија тврди да су „докази“ за сеобу Срба и Словена на Балкан. Што се тиче Мађара, Бугара и Албанаца, они су се заиста доселили на Балкан и сви међу Словене (Бугари у 7. веку, Мађари у 9. веку и Албанци у 11. веку). У 6. и 7. веку су се највероватније доселили Хрвати, мада има података за још нека словенска племена, али је близу 90% данашњег словенског становништва на овом простору, много пре тог фамозног 6. или 7. века. Имаш у мојој књизи Срби у Грчкој – Трагови Срба и Словена на простору савремене Грчке, речник упоредних трачких и српских речи, па погледај какав је то језик био и дали су Трачани наши преци или неки непознати изумро народ. Исто имаш и за Илире тзв. Илирско-Месапски језик, (Винко Водопивец – Разабиранје илирских језиков) од кога је сачувано преко 1300 речи, па погледај дали ти те речи личе на албански или на српски (словенски). Наравно то је само мој савет, ништа лично, и ништа лоше нисам мислио. Свако има право да верује у шта год жели, ја верујем само аргументима. Поздрав и свако добро."

URL:
https://balkanskageopolitika.com/20...van-malala-menandar-evagrije-skolastik-6-vek/

 

[Pumpaj Dinstanović]

Aleksandar Mitic каже:

20/07/2019 у 14:35

"Прочитај цео текст, а не само наслов, па на основу тога стави коментар. Јер ако не читаш текст већ те иритира наслов, коментар ти делује неозбиљно. Имаш и два текста пре овога, а са овим текстом обрађени су сви цитати који се тичу Срба и Словена, које су писали писци из 6. века, а које наша званична историјска наука узима као доказе за досељавање Словена и Срба на Балкан. У наредна два текста биће обрађени сви писци који су живели и стварали у 7. веку, а писали су о Словенима. Ако ниједан од њих није поменуо никакво досељавање Срба и осталих Словена на Балкан, а били су савременици догађаја, онда нетреба да те буни зашто у наслову пише ИЗМИШЉЕНО досељавање. Срба и Словена. Поштено би било да обрадим само писце из 6. и 7. века јер се тад десила наводна сеоба, али бићу великодушан према „Неверним томама“, па ћу обрадити све до 10. века закључно са списом Константина VII Порфирогенита. Дакле обрађујем само оне ауторе за које наша званична историјографија тврди да су „докази“ за сеобу Срба и Словена на Балкан. Што се тиче Мађара, Бугара и Албанаца, они су се заиста доселили на Балкан и сви међу Словене (Бугари у 7. веку, Мађари у 9. веку и Албанци у 11. веку). У 6. и 7. веку су се највероватније доселили Хрвати, мада има података за још нека словенска племена, али је близу 90% данашњег словенског становништва на овом простору, много пре тог фамозног 6. или 7. века. Имаш у мојој књизи Срби у Грчкој – Трагови Срба и Словена на простору савремене Грчке, речник упоредних трачких и српских речи, па погледај какав је то језик био и дали су Трачани наши преци или неки непознати изумро народ. Исто имаш и за Илире тзв. Илирско-Месапски језик, (Винко Водопивец – Разабиранје илирских језиков) од кога је сачувано преко 1300 речи, па погледај дали ти те речи личе на албански или на српски (словенски). Наравно то је само мој савет, ништа лично, и ништа лоше нисам мислио. Свако има право да верује у шта год жели, ја верујем само аргументима. Поздрав и свако добро."

URL:
https://balkanskageopolitika.com/20...van-malala-menandar-evagrije-skolastik-6-vek/

Heheheheheh.

 

[AleksandarSt82]

Ne razumem ljude koji neće da stave svoje lično ima iza svojih reči a ovde na forumu zrače neverovatnom dozom autodestrukcije. Kako je moguće da sa tolikim žarom unižavate sopstvene pretke? Što se mene lično tiče autohtonistička škola je dala satisfakciju svakoj ćeliji moga tela koja mi od rođenja govori da je moj Srbski rod mnogo veći od onog kakvim ga danas predstavlja nakaradna službena "istorija" i naši neprijatelji. A gospodinu Mitiću svaka čast - on je već svoj rod zadužio.

 

[HanibalBarka666]

Ne razumem ljude koji neće da stave svoje lično ima iza svojih reči a ovde na forumu zrače neverovatnom dozom autodestrukcije. Kako je moguće da sa tolikim žarom unižavate sopstvene pretke? Što se mene lično tiče autohtonistička škola je dala satisfakciju svakoj ćeliji moga tela koja mi od rođenja govori da je moj Srbski rod mnogo veći od onog kakvim ga danas predstavlja nakaradna službena "istorija" i naši neprijatelji. A gospodinu Mitiću svaka čast - on je već svoj rod zadužio.

To što si opisao je verovanje ili lično ubeđenje u nešto bez dokaza. Tzv autohtonistička škola dobro zna kako da pobudi ta osećanja kod pojedinca, ali ne i da pruži dokaze za to. Zato authohtonizam nikada neće biti nauka!

 

[Pumpaj Dinstanović]

To što si opisao je verovanje ili lično ubeđenje u nešto bez dokaza. Tzv autohtonistička škola dobro zna kako da pobudi ta osećanja kod pojedinca, ali ne i da pruži dokaze za to. Zato authohtonizam nikada neće biti nauka!

Da; tako nekako je to i suština ideologema novoromantičara. Centralni aspekat nije istorijski, već psihološki; u svrsi hranjenja sopstvenog ega kako bi se stvorio osećaj superiornosti u odnosu na druge. Čini mi se da to Mitić na nekom nivou i sam razume, odnosno da je ovo što on radi prvenstveno nešto radi osećanja lične satisfakcije privlačenjem pažnje na sebe, a da nekog stvarnog (u dugoročnom smislu) efekta ovo što on čini nema (niti uopšte može imati).

 

[AleksandarSt82]

To što si opisao je verovanje ili lično ubeđenje u nešto bez dokaza. Tzv autohtonistička škola dobro zna kako da pobudi ta osećanja kod pojedinca, ali ne i da pruži dokaze za to. Zato authohtonizam nikada neće biti nauka!

Баш напротив, врло сам критички настројен - због тога и френетично понављане и брањене догме (у било којој области живота) у мени буде сумњу и пали аларме.
Узмимо нпр. тврдњу аутохтониста да су данашњи Румуни некада била србско племе Дачани и да су на силу романизовани. Или пример Шоплука у западној Бугарској и језиву судбину срба у Грчкој (нарочито у егејској Македонији) и данашњој Северној Македонији - све су ово прумери асимилације, протеривања и ликвидације србског народа.

Како сам убеђен да је ово тачно?

Па зар се то исто не догађа и дан данас, на наше очи, са већинским (србским) народом у Црној гори? По истом шаблону, протерава СПЦ и ствара лажна црква, ствара лажни црногорски језик, чак и неколико нових слова у азбуци (које, узгред, ни Мило издајник не користи - па за себе каже да је председник а не прешедник), врши се притисак на србе да на пописима наведу да су црногорци, за послушне се налазе добар и плаћен посао - само да се одрекну Србије и србских корена.
Ове процесе данас у Црниј гори и паралеле са догађајима у ближој и даљој прошлости види свако ко мисли својом главом и види даље од носа.
Е зато верујем да је све што кажу аутохтонисти тачно, јер све лично мерим и просуђујем.

П.С. Много ми се свиђа израз "новоромантичар" - хвала вам на томе.

 

[КРЦУН]

Da; tako nekako je to i suština ideologema novoromantičara. Centralni aspekat nije istorijski, već psihološki; u svrsi hranjenja sopstvenog ega kako bi se stvorio osećaj superiornosti u odnosu na druge. Čini mi se da to Mitić na nekom nivou i sam razume, odnosno da je ovo što on radi prvenstveno nešto radi osećanja lične satisfakcije privlačenjem pažnje na sebe, a da nekog stvarnog (u dugoročnom smislu) efekta ovo što on čini nema (niti uopšte može imati).

Афта пу стус легонеса (ипак је прошло време у питању), да окачиш мачку о реп.

 

[Mrkalj]

Баш напротив, врло сам критички настројен - због тога и френетично понављане и брањене догме (у било којој области живота) у мени буде сумњу и пали аларме.
Узмимо нпр. тврдњу аутохтониста да су данашњи Румуни некада била србско племе Дачани и да су на силу романизовани. Или пример Шоплука у западној Бугарској и језиву судбину срба у Грчкој (нарочито у егејској Македонији) и данашњој Северној Македонији - све су ово прумери асимилације, протеривања и ликвидације србског народа.

Како сам убеђен да је ово тачно?

Па зар се то исто не догађа и дан данас, на наше очи, са већинским (србским) народом у Црној гори? По истом шаблону, протерава СПЦ и ствара лажна црква, ствара лажни црногорски језик, чак и неколико нових слова у азбуци (које, узгред, ни Мило издајник не користи - па за себе каже да је председник а не прешедник), врши се притисак на србе да на пописима наведу да су црногорци, за послушне се налазе добар и плаћен посао - само да се одрекну Србије и србских корена.
Ове процесе данас у Црниј гори и паралеле са догађајима у ближој и даљој прошлости види свако ко мисли својом главом и види даље од носа.
Е зато верујем да је све што кажу аутохтонисти тачно, јер све лично мерим и просуђујем.

П.С. Много ми се свиђа израз "новоромантичар" - хвала вам на томе.

Pazi, ovo što se dešava poslednjih 150 godina je "politika" i nema veze sa istorijom.

Majko mila. Koliko argumenata oni preskaču... noge su im do nosa.

 

[Lesandar]

To što si opisao je verovanje ili lično ubeđenje u nešto bez dokaza. Tzv autohtonistička škola dobro zna kako da pobudi ta osećanja kod pojedinca, ali ne i da pruži dokaze za to. Zato authohtonizam nikada neće biti nauka!

Prirodno je da, što je događaj vremenski dalje, dokaza je manje, međutim, kada se proterivanja Srba iz Grčke tiče, dokaza je više nego dovoljno. Ne razumem tvoj poriv da i ovo negiraš, možda si lažov ili Grk?

 

[Mrkalj]

Prirodno je da, što je događaj vremenski dalje, dokaza je manje, međutim, kada se proterivanja Srba iz Grčke tiče, dokaza je više nego dovoljno. Ne razumem tvoj poriv da i ovo negiraš, možda si lažov ili Grk?

Mislim da je on samo dao opasku kako si ti to konstatovao bez navođenja dokazne argumentacije i da bi on, kad bi o genocidu nad Srbima u Egejskoj Makedoniji pisao, to mnogo savesnije potkrepio dokazima.

 

[Lesandar]

Mislim da je on samo dao opasku kako si ti to konstatovao bez navođenja dokazne argumentacije i da bi on, kad bi o genocidu nad Srbima u Egejskoj Makedoniji pisao, to mnogo savesnije potkrepio dokazima.

Misliš AKO bi pisao, što nije neko od članova akademske zajednice nešto progugutao o tome?

 

[Lesandar]

Da; tako nekako je to i suština ideologema novoromantičara. Centralni aspekat nije istorijski, već psihološki; u svrsi hranjenja sopstvenog ega kako bi se stvorio osećaj superiornosti u odnosu na druge. Čini mi se da to Mitić na nekom nivou i sam razume, odnosno da je ovo što on radi prvenstveno nešto radi osećanja lične satisfakcije privlačenjem pažnje na sebe, a da nekog stvarnog (u dugoročnom smislu) efekta ovo što on čini nema (niti uopšte može imati).

Taj efekat narcisoidnosti najbolje se vidi kada neko postavi sliku svog dugogodišnjeg avatara na naslovnicu zajedničke knjige.

 

[HanibalBarka666]

Баш напротив, врло сам критички настројен - због тога и френетично понављане и брањене догме (у било којој области живота) у мени буде сумњу и пали аларме.
Узмимо нпр. тврдњу аутохтониста да су данашњи Румуни некада била србско племе Дачани и да су на силу романизовани. Или пример Шоплука у западној Бугарској и језиву судбину срба у Грчкој (нарочито у егејској Македонији) и данашњој Северној Македонији - све су ово прумери асимилације, протеривања и ликвидације србског народа.

Како сам убеђен да је ово тачно?

Па зар се то исто не догађа и дан данас, на наше очи, са већинским (србским) народом у Црној гори? По истом шаблону, протерава СПЦ и ствара лажна црква, ствара лажни црногорски језик, чак и неколико нових слова у азбуци (које, узгред, ни Мило издајник не користи - па за себе каже да је председник а не прешедник), врши се притисак на србе да на пописима наведу да су црногорци, за послушне се налазе добар и плаћен посао - само да се одрекну Србије и србских корена.
Ове процесе данас у Црниј гори и паралеле са догађајима у ближој и даљој прошлости види свако ко мисли својом главом и види даље од носа.
Е зато верујем да је све што кажу аутохтонисти тачно, јер све лично мерим и просуђујем.

П.С. Много ми се свиђа израз "новоромантичар" - хвала вам на томе.

Dobro ako je tako onda bi trebao da arumentovano pogledaš i dogmu "Srbi narod najstariji" i dogmu "Vinčansko pismo" i dogmu "Austrija nam nametnula istoruju 1878" i dogmu "Seobe nije bilo"... i to se neprestano ponavlja "s one strane znanosti" !

Mešaš savremene događaje sa davno prošlim vremenima. To ti je loša argumentacija.

Pazi, ovo što se dešava poslednjih 150 godina je "politika" i nema veze sa istorijom.

Majko mila. Koliko argumenata oni preskaču... noge su im do nosa.

Spojler

Prirodno je da, što je događaj vremenski dalje, dokaza je manje, međutim, kada se proterivanja Srba iz Grčke tiče, dokaza je više nego dovoljno. Ne razumem tvoj poriv da i ovo negiraš, možda si lažov ili Grk?

Gde sam ja pominjao Grke ? O čemu ti pričaš ?

 

[Lesandar]

Gde sam ja pominjao Grke ? O čemu ti pričaš ?

Pričam o delu Aleksandra Mitića koje negiraš. Možda i nisi siguran na kojoj si temi?

 

[Lesandar]

Mešaš savremene događaje sa davno prošlim vremenima. To ti je loša argumentacija.

Asimilacija i proširivanje na račun drugog se kod pametnih ljudi nikad ne dovodi u pitanje, samo kod istoričara je potreban "pečat".

 

[Mrkalj]

Pogledajte prilog 657937

 

[HanibalBarka666]

Pričam o delu Aleksandra Mitića koje negiraš. Možda i nisi siguran na kojoj si temi?

Citirao si moju poruku koja nema veze sa tim i očekuješ odgovor bez obzira o kojoj temi je reč?

Pogledajte prilog 657950

Loše gađaš. Nisam iz te priče.

 

[AleksandarSt82]

[QUOTE="HanibalBarka666

Gde sam ja pominjao Grke ? O čemu ti pričaš ?
[/QUOTE]
Уколико сте лаик онда нема везе, уколико сте историчар онда је срамота што НИСТЕ поменули грке и ове немиле догађаје.