Zenonov paradoks

[123loncar]

Naučnici ne stvaraju radi vladara! Ali vladari obilato koriste naučna dostignuća! I ko će sad u raj - naučnici ili vladari??? !

..naučnici ne stvaraju radi vladara ... zar sam to ustvrdio .. oni ( većina ) stvaraju da se dodvore vladarima / da postanu njihovi kućni ljubimci - miljenici ... ( navedi primer naučnika koji se pobunio protivu vlasti i ona mu ostavila naučne uslove za rad -- slobodno mu se štampaju radovi -- novine prenose njegove misli i stavove protivu vladajuće oligarhije --- a on dobija lovu za svoja istraživanja ..... pa toga nije bilo ni kod Gilgameša ) ....
...hdedoh da kažem ( a vidim da to moje viđenje mnoge boli ) , da baš od tog vremena tiranije gilgameša čovek ( običan čovek ) postaje sociološki proizvod ... biološka mašina sposobna za reprodukcuju -- strpljivo trpljiva .... mnogi u tom reprogramiranom čoveku zvanom " biološka mašina " , traže nekakav menanički satni mehanizam - pa kad ga ne otkriju , misle da je čovek slobodan ... tako i većina ovdašnjih mislilaca sebe veliča ... a da su u stvari robovske prirode , može se videti u kakvim su šemama sa moderatorima egzekutorima koji svaku misao koja je slobodna / ljudska brišu i takve proteruju sa foruma .. poslednji događaji pokazuju ovo o čemu govorim ..

... no nebo nezna za miljenike.. tako da cara i prosijaka čeka crv ( pre ili kasnije ) ... pa sve što je čovek bliži caru u crvljivim vremenima ima navodno za čim žaliti , dok sve što je čovek bliži prosijaku može se crvu radovati ... ja sad kao popa...

... na ovoj relaciji između cara i prosijaka u crvljivim vremenima postoji i takozvana treća staza -- očovečenje ....pa možda je Niče zapravo o tome govorio - ko zna ?

 

[ristob]

Pa, haj ti - očoveči evoluciju! Mnogi bi ti zahvalili. I opet bi imao smrtnih neprijatelja.

 

[coviax1]

..

... na ovoj relaciji između cara i prosijaka u crvljivim vremenima postoji i takozvana treća staza -- očovečenje ....pa možda je Niče zapravo o tome govorio - ko zna ?

Niče je govorio o oboženju...

 

[coviax1]

Napiše jedan učesnik mudru rečenicu...
Napiše drugi učesnik post na tri strane...
Napiše treći učesnik neku zafrkanciju...
Drugi mu odgovori...
Prvog više niko i ne čita i ne pamti...
Pa ti piši mudrolije i prosipaj biserje...

 

[bjdarko]

U Antickoj Grckoj u vreme kada je Filozofija tek otvorila oci, ljudi su primetili nesto sto rusi samu predstavu o kretanju i svetu uopste. Prvi je to primetio Parmenid a Zenon elejski je to formulisao u svojim aporijama.
Verovatno svi znaju za Zenonove primere ali ovde cu parafrazirati samo jedan:



Ako moram sada ustati i otici do vrata moje sobe. Moram preci onu tacku koja je bas na polovini izmedju mene i vrata. Kada dodjem do te tacke ceka me jos jedna tacka na polovini. Kada dodjem do te tacke... smanjio sam put..ali me polovina opet ceka.
Mogu se pribliziti vratima na razdaljinu od metar...moram opet preci onu tacku na pola metra.
Mogu se pribliziti vratim na milimetar, opet me ceka tacka od pola milimetra i tako u beskonacnost...in infinitum. A nikada necu na taj nacin stici do vrata.
Jer moram uvek preci polovinu od sledece razdaljine.

Ovo je uobicajena slika dihotomije koja odmah navodi na matematiku ili kvantnu fiziku... ali to nije ovde stvar.
Objasnjenje Zenonovog paradoksa nije dala matematika ili fizika vec tek filozofija dvadesetog veka. I to Bergson koji je ,predavajuci studentima upravo taj paradoks, dosao tada na ideju trajanja , sto je kasnije stvorilo njegovu filozofiju i njega kao jednog od najvecih filozofa covecanstva.
Dakle i ovde ,kao i uopste u filozofiji, ne tebamo obratiti paznju na brojeve , apstrakcije i jednacine, vec na neposredno iskustvo.
A u tome ce nam najbolje pomoci ovaj jedan Zenonov fragment :



Upravo je ovaj fragment taj koji pogadja u sustinu stvari i koji se odnosi ,ne na eksperimente, vec na neposredno iskustvo, a kao takav.... on je definitivan. I ako razmisljate o Zenonovim aporijama, razmisljajte pre svega o ovom fragmentu.

Kada kvantuješ prostor i vreme onda više nema tog problema!

 

[coviax1]

Kada kvantuješ prostor i vreme onda više nema tog problema!

Aj nam pokaži matematički kako ide kvantovanje...

 

[123loncar]

Niče je govorio o oboženju...

..verovatno da tako tvrde oni koji ga zloupotrebljavaju ..ali mislim da čovek nije bio glup ( i ako je kao cifilističar završio kao ludak -- zasigurno , jer to stnje je kraj tog obolenja pred raspadanje ; vladika rade imao je istih problema ), te je znao da prozor koga napravi stolar nikad ne može išta da sazna o svom stolaru , pa onda nikad ništa ne može da učini sebi da postane sličan njemu .. prozor je propadljiva i truležna stvar ... o tome je govorio i onaj jevrejin, što pokušavaju i dan danas da ga razbistre ...bar on je bio dobar stolar i zna sve o prozorima..
...dakle , oboženje kao pojam nije ništa drugo do manipulacija, koja ide iz ritualnih plemenskih radnji koje su poglavicu utvrđivale kao božanstvo plemenu... to je mudrost plemenska -- ta ritualna i svaka druga oboženja... ona je kod nas na sceni preko manipulativnih fraza; a naročito je očita u takozvanom "ocu nacije" ... otuda imaš sv. simeona --- pa ćeš uskoro imati sv karađorđa i sv slobu ...a njihovo bogo ustoličenje nećemo videti kao grupacija - niti će naši "filosofi" moći da je izvedu , zato što ćemo izčileti...
..ovu foru o oboženju, na naše prostore literarno je ponovo zasadio još kao predavač velimirović ... naročito se istakao resaveći na jedan tupav plemenski nivo ničea i njegovih saznanja ..iz te tupave teodulije , izvedeno je teološki naučno oboženje velimirovićeve plemenske mudrosti - koju je forsirao pokojni paja ( i vratio mučki, pred balkanska orgijanja , velimirovićevu teoduliju na scenu ) ... svako razbojništvo i nečovečje mora biti opravdano velikim idejama ... tako je paja širio velimirovićevu teoduliju o oboženju ; oboženju jednog naroda ; o nebesnoj srbiji -- a punile se crkvene kase , pljačkalo , otimalo , klalo i ubijalo na sve strane ...
..kad god se neko ili neki obožavali, bilo je klanja i ubijanja do besvesti .. milionskih žrtava ..
...stoga niče nikad ni us nu nebi govorio o oboženju .. zar on ne reče da su bogovi pomrli ?

.. no dobro , svako nek vidi svojim očima ...

 

[MathPhysics]

О чему говориш? Какав штап dužine L, a koju možemo da izraziti kao L/2 +L/4 +L/8 + ... i tako do beskonačnosti....

Обрати пажњу на ово твоје ДО бесконачности. Зар је тако тешко схватити да ако је нешто бесконачно нема ДО... нема свршетка.

Ако рецимо желиш изразити ту линију на тај начин L/2 +L/4 +L/8 ..... из овога следи да ћеш имати бројати до L/гулона, (гулон је ако неко не зна највећи број који смо именовали) затим... L/ГУЛОН ГУЛОНА..... и тако даље. Али никада ту немаш неко ДО. ИМАШ САМО РАДЊУ НАБРАЈАЊА. РАДЊУ БРОЈАЊА... без икаквог свршетка.. без икаквог досезања краја.
На основу чега дајеш себи право да бесконачан низ прекидаш у коначном скупу и да бараташ бесконачношћу попут неких шерпи и лонаца...када то пркоси логици и сваком разуму? Да ли осим ауторитета Лајбница и Њутна имаш нешто друго да би оправдао ту бесмисао?

Pazi, matematika i ne tvrdi da je:
L/2+L/4+L/8+... =L

Nije rešenje problema to što suma članova ovog reda konvergira ka L. Granična vrednost niza nije isto što i stroga jednakost. Ja to ne negiram, niti nauka, ali sam jasno objasnio šta jeste rešenje, a to je da se slična konvergencija pri ovom pristupu dešava i u vremenu. I tada postaje savršeno jasno da ako se posmatraju i jedna i druga fizička veličina nikakvih paradoksa, osim prividnih, nema.

 

[Timosten]

Pazi, matematika i ne tvrdi da je:
L/2+L/4+L/8+... =L

Nije rešenje problema to što suma članova ovog reda konvergira ka L. Granična vrednost niza nije isto što i stroga jednakost. Ja to ne negiram, niti nauka, ali sam jasno objasnio šta jeste rešenje, a to je da se slična konvergencija pri ovom pristupu dešava i u vremenu. I tada postaje savršeno jasno da ako se posmatraju i jedna i druga fizička veličina nikakvih paradoksa, osim prividnih, nema.

Pojam nizova, granicnih vrednosti, funkcija je ocigledno nekima nerazumljiv...
kako onda objasniti neke stvari...
"negde u beskonacnosti"

 

[MathPhysics]

Pojam nizova, granicnih vrednosti, funkcija je ocigledno nekima nerazumljiv...
kako onda objasniti neke stvari...
"negde u beskonacnosti"

Možemo i korišćenjem preciznih definicija sa epsilon okolinom, ali kako bi to tek izgledalo.

 

[oziman]

Pazi, matematika i ne tvrdi da je:
L/2+L/4+L/8+... =L

Nije rešenje problema to što suma članova ovog reda konvergira ka L. Granična vrednost niza nije isto što i stroga jednakost. Ja to ne negiram, niti nauka, ali sam jasno objasnio šta jeste rešenje, a to je da se slična konvergencija pri ovom pristupu dešava i u vremenu. I tada postaje savršeno jasno da ako se posmatraju i jedna i druga fizička veličina nikakvih paradoksa, osim prividnih, nema.

Значи " То је само" - Никаквих парадокса ту нема. Матријализам је одбрањен.

То би ти волео али није тако.

Ако се у простору дешава да никада L/2+L/4+L/8+... није једнако L што значи да никада ако кренем нећу стићи до врата моје собе. Тј померити се са места у коме сам до прве наредне тачке, јер ћу тада морати прелазити управо L/2+L/4+L/8 растојања а да никада не стигнем до L ...тј. врата.
Коначно си значи признао тј појмио да је то тачно и да наука то не спори.

Али, као решење онда износиш да исто то важи и за време као величину. Па ако важи исто, онда је и време нешто што се може делити тј линија . Да бих прешао раздљину L/2 потребно ми је L/2 времена, за раздаљину L/4 потребно ми је L/4 трајања времена...за раздаљину L/гулон, треба ми такође L/гулон времена. Како смањујем раздаљину смањујем и дужину времена потребног за прелажење те раздаљине. али никада не стижем до Л.

То није решење већ још један проблем као што видиш. Проблем је што ви у физици третирате време на начин простора, на начин једне линије која се може делити и одатле и овај парадокс. А фрустрирајуће је када решавате тај парадокс а не одустајете од те заблуде времена линије.

Време је недељиво. Што значи да линију и њене поделе и самим тим једначине имамо тек у анализи путање којом представљамо време.

То је Берсоново решење које се сигурно не допада вама физичарима јер као што видиш оно апстрахује сваку једначину. Оно се не може анализрати. Време и кретање је интуиција. Непосредна чињеница свести.

Pojam nizova, granicnih vrednosti, funkcija je ocigledno nekima nerazumljiv...
kako onda objasniti neke stvari...
"negde u beskonacnosti"

Јесте разумљив али као једна бесмислица и заблуда која нема везе са суштином овог парадокса. Проблем је изгледа како да ти то разумеш.

 

[MathPhysics]

То је Берсоново решење које се сигурно не допада вама физичарима јер као што видиш оно апстрахује сваку једначину. Оно се не може анализрати. Време и кретање је интуиција. Непосредна чињеница свести.

Šta će mi takvo vreme ako se ne može analizirati?

 

[123loncar]

1. Ahil i kornjača --- kad bi se Ahil i kornjača takmičili u trčanju tako da kornjača ima prednost , on je nebi nikad stigao; jer kornjača ma koliko se sporo kretala ona će uvek preći beskonačnu udaljenost za ahila ( ako je kornjačina prednost : "L/2 +L/4 +L/8 + ... i tako do beskonačnosti.... "

...no mudraci kažu da je ovaj paradoks postavljen da pitagorejsko učenje o jedinici diskredituje ...napuštajući njihovo učenje o jedinici, možemo očunjem o beskrajnim nizovima pokazati da je zaključak o trci pogrešan ; ako naprimer niz se sastoji od članova koji se smanjuju za constantnu veličinu , kao što se smanjuju dužine etapa trke ... kad će ahil stići kornjaču može se izračunati ...ovaj niz zove se geometrijski niz...

2. trkalište ---niko ne može preći rastojenje između starta i cilja jer bi to značilo da mora da pređe beskonačan niz etapa rastojanja između starta i cilja u ograničenom vremenu ... zbog toga ne može se ni započeti traka, a onaj koji krene nemože nikad da stane ( jer ne može nikad da stigne )... naravno ako se pravac vidi kao beskonačan broj jedinica ...

3. tri jednaka pravca -- sačinjena od istog ograničenog broja jedinica...ako jedan miruje, a druga dva se kreću suprotnim smerovima jednakim brzinama , tako da svi leže jedan pored drugog u trenutku kada pokrenuti pravci prolaze pored nepokrenutog... relativna brzina dvaju pokrenuta pravca , dvaput je tolika kolika je relativna brzina svakog od njih i nepokrenutog pravca ... da bi došli u položaj jedn pored drugog pokrenuti pravci kao da se dvaput brže kreću nego što se kreću ..
... stvar ne popravljamo ako imamo ograničen broj jedinica u pravcu ...

4. strela ... strela u letu u svakom trenutku zauzima prostor jednak sebi i stoga miruje ... što znači da uvek miruje .. kretanje se nemože nikad započeti ...


...zar svi ovi paradoksalni izvodi kao dokazi nisu zenonu služili da pobije pitagorejsko učenje o : jedinicama i apstraktnom kvantitetu i polože bazu za učenje o kontinuitetu ...

...dakle sva učenja koja nastoje da sruše učenje o kontinuitetu , moraće da iznesu novu argumentaciju --- jer sa zenonovim paradoksima došli smo dovde gde smo ( u kontinuiranom beskrajnom prostoru ), snima možemo samo da nas da mirujemo ili nazadujemo ; a mora se dalje ...

 

[znatizeljni mislilac]

A ja cu ovu temu da ozivim posto su mnogi zaboravili neke stvari i ponovo poceli da tvrde da je kretanje u prostoru.

 

[Transcendental]

..zar svi ovi paradoksalni izvodi kao dokazi nisu zenonu služili da pobije pitagorejsko učenje o : jedinicama i apstraktnom kvantitetu i polože bazu za učenje o kontinuitetu ...

Upravo, Zenonovi paradoksi su prividni jer se ignoriše kontunuum.
Korišćenje ovakvih paradoksa za dokazivanje nepostojanja kretanja što se radi ovuda je glupost par ekselans.

 

[oziman]

Upravo, Zenonovi paradoksi su prividni jer se ignoriše kontunuum.

То је на неки начин тачно. Али не на онај начин на који би ти хтео и који би одбранио твоје утувљене научне догме о простору и времену.

Зенонови парадокси јесу софизми али само из тог разлога јер је Зенон погрешно узео да је кретање исто што и линија у простору, баш попут вас данас, и на основу тога исправно закључио да кретања нема.

Међутим, тек нам је много касније Бергсон разоткрио да кретања има. Али да то кретање јесте интуиција. Нешто својеврсно . Сасвим различито од кретања тела из тачке а до тачке б по линији, а што је немогуће како је Зенон то исправно показао.

Кретање је континуум. Међутуим , када то каже Бергсон и они који то разумеју ту се мисли на интуицију јер континууум можемо досегнути само интуицијом не опажањем.

А када то кажеш ти , ти изгвориш реч, пролепеташ језиком док је изговараш, али то је све. Иза те речи ти и теби слични и даље замишљате линију.

Ако се не слажеш. Па изволи? Покажи ми континуум негде у спољашњем свету?
Само немој да ми покажеш линију у простору?

 

[Transcendental]

Dokle ćeš da mi pričaš šta ja zamišljam? Nikad u životu nisam zamislio liniju kad pričam o ovakvim stvarima, a ti i tvoj ljubimac konstantno projektujete te gluposti na svakoga ovde.
Ti hoćeš da deljenjem kontinuuma pokažeš kako je kretanje zapravo sastavljeno od beskonačno mirovanja te je tako iluzorno (tj. to hoće Zenon a ti ga samo kopiraš), a ja sam ti rekao da kontinuum nije deljiva stvar i da nećeš koliko god ga delio dobiti krajnju jedinicu kontinuuma (ona u kojoj tvrdiš da je t=0), odnosno da kretanje suprotno tvojoj logici nije beskonačan zbir različitih mirovanja u prostoru.
Samim tim što se ne dobija ovo što ti tvrdiš da dobijaš i što je nelogično, pada i tvoj "dokaz" o nepostojanju kretanja u vodu.

I ovo sam sve izvuko noetski, diskurzivno, bez posezanja za iskustvom, a iskustvo govori dovoljno o realnosti kretanja i njegovih efekata.

 

[oziman]

Dokle ćeš da mi pričaš šta ja zamišljam? Nikad u životu nisam zamislio liniju kad pričam o ovakvim stvarima, a ti i tvoj ljubimac konstantno projektujete te gluposti na svakoga ovde.

Кажеш да ниси а упорно говориш о линији. Јер си се угњездио у томе. Ако би једном признао оно што ти сам разум каже а што одмах потиснеш, тј. да време није линија а да је кретање у том времену које линија није, срушио би се твој поглед на свет на који си навикао.

Ti hoćeš da deljenjem kontinuuma pokažeš kako je kretanje zapravo sastavljeno od beskonačno mirovanja te je tako iluzorno (tj. to hoće Zenon a ti ga samo kopiraš), a ja sam ti rekao da kontinuum nije deljiva stvar i da nećeš koliko god ga delio

Ово је то о чему говорим. Исправно кажеш да континуум није дељива ствар а онда одмах настављаш речима "ма колико га делио". Шта ти замишљаш под овим мислима него линију у простору. Само линију можеш делити.

Континуум није линија у простору. Континуума нема у појавном свету кога ти сматраш реалношћу. Ту континуума нема. НЕГО има САМО СЛИКА... које гле чуда,, састављене су од линија , јукстапозициониране једна до друге у простору, при чему сваку можеш делити, што значи да немаш посла са континуумом, самим тим ни са кретањем, ма колико претресао слике око тебе.

Континуум, време, трајање...то је интуиција. То су категорије духа. Тога нема у спољашњем свету. То је сам дух.

Можеш ли да скапираш ову јерес наспрам материјализма? Ма колико те то саблажњавало то је тако. Дух је супстанција, Дух је време, дух је трајање. Дух је основа свега.

 

[MathPhysics]

Dokle ćeš da mi pričaš šta ja zamišljam? Nikad u životu nisam zamislio liniju kad pričam o ovakvim stvarima, a ti i tvoj ljubimac konstantno projektujete te gluposti na svakoga ovde.

Mislim da Ozi pominje liniju samo uslovno, ciljajući zapravo na meru. Nešto u fazonu- nije vreme kao dužina da se meri lenjirom, ili nije masa pa da tu korstis vagu... On osporava naše aršine, govoreći o vremenu kao nekoj vrsti intuicije uz koju ne idu deoba i kvantitet... Naravno, znamo svi za sat i štopericu, ali on govori o vremenu u drugom kontekstu, kao i intuiciji trajanja... (malo banalizujem, ali tako bih ja sažeo tu njegovu priču)

S tim što ja ne znam šta će mi to njegovo vreme, nit' se maže na hleb nit' od toga ima neke druge vajde. A pored toga s Zenonovim paradoksom nema blage veze- njega vrlo jednostavno razrešava matematika.

 

[oziman]

Mislim da Ozi pominje liniju samo uslovno, ciljajući zapravo na meru. Nešto u fazonu- nije vreme kao dužina da se meri lenjirom, ili nije masa pa da tu korstis vagu... On osporava naše aršine, govoreći o vremenu kao nekoj vrsti intuicije uz koju ne idu deoba i kvantitet... Naravno, znamo svi za sat i štopericu, ali on govori o vremenu u drugom kontekstu, kao i intuiciji trajanja... (malo banalizujem, ali tako bih ja sažeo tu njegovu priču)

S tim što ja ne znam šta će mi to njegovo vreme, nit' se maže na hleb nit' od toga ima neke druge vajde.

Па ако си ти навикао да све што радиш служи твојим баналним практичним циљевима немој то пројектовати и на друге. Ако ти не видиш у чему је значај и шта пружа човеку знање о правој природи времена. Шта му пружа то разбијање миленијумских урођених заблуда у којима је једна линија у простору подељна на три дела узимана за време и која се узима за време и дан данас.

Да поновим мој сажетак тог знања који сам свео у ових пар реченица.

Да. Део ове линије у лево јесте прошлост. Део у средини јесте садашњост. А део линије у десно јесте будућност. Све је то тако просто зар не?

Једини проблем је у томе што време није линија, тј није скуп тачака поређаних једна до друге у простору. Време је дакле нешто друго? Шта друго?

Па хајде покушај да мислиш о времену а да при томе одбациш ону линију. Дакле уклони линију подељну на три дела и онда мисли о времену, па ћеш можда увидети да је време нешто сасвим другачије што не познаје нити прошлост нити садашњост нити будућност и што достижемо не опажањем, не мерењем, не сазнањем ..већ интуицијом. Интуицијом трајања.

Ово знање има вредност о коме не можеш да сањаш, свима онима којима оно отвори пут према њиховом духу, Према правој супстанцији свега.

A pored toga s Zenonovim paradoksom nema blage veze- njega vrlo jednostavno razrešava matematika.

То итекако има везе са Зеноном. Управо је Зенонов парадокс створио Бергсонову филозофију која је једино разјашњење истог. А то твоје математичко разјашњење можеш окачити мачку о реп. То је безвредно трућање оних који умеју да броје али не умеју да мисле.
Зенон је мислилац. Он се није обраћао математичарима него филозофима.
Зенонов парадокс математичари не могу разумети и удаљнеи су од његове суштине као небо и земља.

То твоје математичко обајшење можемо оборити једном реченицом. Математика полази од времена као линије,. Она полази од пређеног пута као датог а Зенонов парадокс негира сваки пређени пут. Он негира кретање уопште. Било какво померање са места. Тако да немаш пређени пут као чинилац у једначини.

Ево, разМишај о овом његовом мало познатом фрагменту. Слободно га претоври у једначину ако ти је тако лакше. Изволи

Ono sto se krece - krece se ili u onom mestu u kome jeste ili u onom mestu u kome nije. Ali ne krece se ni u mestu u kome jeste ni u mestu u kome nije. Stoga se nista ne krece.
Zenon Elejski

 

[znatizeljni mislilac]

Ono sto se krece - krece se ili u onom mestu u kome jeste ili u onom mestu u kome nije. Ali ne krece se ni u mestu u kome jeste ni u mestu u kome nije. Stoga se nista ne krece.
Zenon Elejski

Ovo najbolje moze da razjasni stvar.

 

[Dragoljub69]

A ja cu ovu temu da ozivim posto su mnogi zaboravili neke stvari i ponovo poceli da tvrde da je kretanje u prostoru.

Svi sem Kreptai Matfiziksa na učenje kvantne fizike i matematike...
Koja tema za male retardinje...Kvantno polje je polje gde se pozicionira "čestica" ma šta
ona bila.Promena pozicije nije kretanje-desi se bezvremeno-trenutno-tako da SADA imamo more
promena pozicija...U našoj klempi SADA se ređaju te različite pozicije i naša klempa pravi "linije"...
Ne postoji nešto kao vreme-to je ljudska izmišljotina-specijalitet rojeva kvanata s izmenjenim pozicijama
koje mi našim mozgom klasifikujemo kao živa bića,a neka od tih kao ljudi!
Nije lako objasniti rad kompjutera neinformatičaru,a kamoli moždane funkcije nekom ko nije neurolog...
Ili bar nešto od neurologoje da zna...

 

[znatizeljni mislilac]

Svi sem Kreptai Matfiziksa na učenje kvantne fizike i matematike...

Propustio si odgovor

"Зенон је мислилац. Он се није обраћао математичарима него филозофима.
Зенонов парадокс математичари не могу разумети и удаљнеи су од његове суштине као небо и земља.

То твоје математичко обајшење можемо оборити једном реченицом. Математика полази од времена као линије,. Она полази од пређеног пута као датог а Зенонов парадокс негира сваки пређени пут. Он негира кретање уопште. Било какво померање са места. Тако да немаш пређени пут као чинилац у једначини."

 

[bau]

Propustio si odgovor

"Зенон је мислилац. Он се није обраћао математичарима него филозофима.
Зенонов парадокс математичари не могу разумети и удаљнеи су од његове суштине као небо и земља.

То твоје математичко обајшење можемо оборити једном реченицом. Математика полази од времена као линије,. Она полази од пређеног пута као датог а Зенонов парадокс негира сваки пређени пут. Он негира кретање уопште. Било какво померање са места. Тако да немаш пређени пут као чинилац у једначини."

Koliko je tacno da se telo ne krece?U tom slucaju se ne pomera ni grudni kos prilikom disanja,krv ne tece.srce kuca,ali u stvari ne kuce,ne krece se.Stice se utisak da je on to sagledao iz neke druge sfere,pa onda pokusao da prenese objasnjenje na fizicku ravan.

 

[Transcendental]

ja o klin on o ploču. Činjenica da je kontinuum nedeljiv ne govori o nepostojanju kretanja već upravo suprotno, o njegovom postojanju i izbaciti kretanje iz iskustva je uraditi isto što i Zenon koji je logičkom greškom došao do pogrešnog zaključka o prirodi kretanja. Njegovi paradoksi su vredni jer otkrivaju način na koji um funkcioniše, a to je statično, a ne dinamično, um misli uvek stanje, fiksirano, nepromenljivo iz kog izvlači zaključke i kad hoće na taj način da razmišlja o kretanju on je primoran da ga prilagodi svojim sposobnostima, odnosno da ga podeli u "frejmove". U realnosti ne postoje frejmovi jer možeš deliti u nedogled i dobićeš beskonačnu asimptotu. Momenat ne postoji, stanje u kom strela miruje u letu ne postoji.
Paradoksi ne govore o iluzornosti kretanja već o sposobnostima uma.
Ono što je pravi paradoks jeste vaše smeštanje kretanja u vankontinualno okruženje transcendentnog, sam pojam kretanja sadrži u sebi kontinuitet. Zanimljivo je koliko volite da se frljate sa terminima kao što je "trajanje" ili da govorite o nekoj objektivizaciji volje kroz kauzalne lance, gde pritom ta volja postoji na način apsolutnog odsustva dinamike, ta platonska diferencijacija koju nasilno vršite je bezumna i dobar prikaz pogrešnog razumevanja filozofskog koncepta koji pravilno shvaćen može biti zapravo veoma plodan i zanimljiv način razmišljanja. Ti ga totalno banalizuješ i Šopenhauer kroz tvoju interpretaciju ispada totalno imbecilan.