ZEN PRIČE

[Nina]

Nije ovde samo reč o tome da je za svađu potrebno dvoje.
(Jedan od monaha zna kako se otpočinje svađa ... drugi ne. Da li su obojica mudri?)
Rekla bih: mudrac ne nagomilava za sebe.
*
"Rađati a ne posedovati,
delati a ne prisvajati." (Lao Ce)

Za svadju su uvek potrebni ne dvoje ..vec je potreban razlog..sada ko je veci mudrac..onaj monah koji je iskusavao svoga prijatelja ili onaj drugi koji u hlebu nije video razlog za svadju..tj..u imanju bilo kakve materijalne vrednosti..



nisam neki poseban poznavalac zen-a..ali sam ga citala kada sam god bila u prilici..neke od zen prica sam postavljala i na Romantici..te kratke price uvek nose poruku u sebi..koju svako od nas moze da tumaci na svoj nacin..

 

[Nina]

Istinska Sreca
Jedan bogataš zamoli Sengaia da napiše nešto za trajnu sreću njegove porodice, a što bi moglo da se prenosi kao dragocenost iz generacije u generaciju.
Sengai uze veliki komad papira i napisa: "Otac umire, sin umire, unuk umire."
Bogataš se razljuti. "Zamolio sam te da napišeš nešto za sreću moje porodice! Zašto se ovako šališ?"
"Nisam imao nameru da se šalim", objasni Sengai. "Kada bi pre tebe tvoj sin umro, to bi te vrlo ojadilo. Kada bi tvoj unuk nestao pre tvog sina, obojici bi vam prepuklo srce. Ako tvoja porodica, generacija za generacijom, umire redom koji sam ja označio, to će biti prirodan ljudski tok. Ja to zovem istinskom srećom."

 

[Nina]

Moj način
Pred sezonu monsuna jedan starac kopao je rupe u svojoj bašti.
- "Šta radiš?" - pitao ga je sused.
- "Sadim mango", odgovorio je starac.
- "Zar misliš da ćeš stići da probaš plodove?"
- "Ne, tako dugo neću poživeti, ali drugi hoće. Palo mi je na pamet da sam čitavog života jeo mango koji su drugi sadili. Ovo je moj način da im zahvalim."

 

[DMSD]

Nije baš Zen priča, ali drži duh Dharme - jedan haiku od velikog Geri Snajdera:

Drinking hot sake
toasting fish on coals
out -
the motorcycle parked in the rain...

Gary Snyder (iz "Hitch haikus")

 

[faraonn]

...prelazi preko rijeke djevojcica 12-13 - godisnja, stariji Lama je pokusa "silovati".Djevojce pobjeze i isprica majci sta joj se desilo. Majka kad saznade o kojem se Lami radi , izvika se na kcer i naredi da se odmah vrati i potrazi Lamu. Dijete poslusa i nasavsi Lamu isprica mu zasto se vratila ali Lama odmahnu glavom i rece: - vidis onu kobilu sto je ozdrijebila ono maleno svoje, u njemu je sad inkarniran jedan veliki Lama koji je umirao u onom casu kad sam htio da ti "sljedecu inkarnaciju Njegovu poneses"...

 

[Jasna]

Sad je počela serija ''nije baš zen'' priča?

 

[Borac za prava zivotinja]

...prelazi preko rijeke djevojcica 12-13 - godisnja, stariji Lama je pokusa "silovati".Djevojce pobjeze i isprica majci sta joj se desilo. Majka kad saznade o kojem se Lami radi , izvika se na kcer i naredi da se odmah vrati i potrazi Lamu. Dijete poslusa i nasavsi Lamu isprica mu zasto se vratila ali Lama odmahnu glavom i rece: - vidis onu kobilu sto je ozdrijebila ono maleno svoje, u njemu je sad inkarniran jedan veliki Lama koji je umirao u onom casu kad sam htio da ti "sljedecu inkarnaciju Njegovu poneses"...

 

[Jasna]

samo je hteo da joj učini...

Baš me zanima otkud ovo...

 

[Borac za prava zivotinja]

...prelazi preko rijeke djevojcica 12-13 - godisnja, stariji Lama je pokusa "silovati".Djevojce pobjeze i isprica majci sta joj se desilo. Majka kad saznade o kojem se Lami radi , izvika se na kcer i naredi da se odmah vrati i potrazi Lamu. Dijete poslusa i nasavsi Lamu isprica mu zasto se vratila ali Lama odmahnu glavom i rece: - vidis onu kobilu sto je ozdrijebila ono maleno svoje, u njemu je sad inkarniran jedan veliki Lama koji je umirao u onom casu kad sam htio da ti "sljedecu inkarnaciju Njegovu poneses"...

samo je hteo da joj učini...

Baš me zanima otkud ovo...

I mene zanima otkud ovo....
Čika Lama nudio devojčici bone? Imao je plemenitu pobudu?
A i majka je neki uzor roditeljstva ...

 

[Jasna]

I mene zanima otkud ovo....
Čika Lama nudio devojčici bone? Imao je plemenitu pobudu?
A i majka je neki uzor roditeljstva ...

ama totalno logike nema.. kako ona da ponese tuđu inkarnaciju...

 

[Borac za prava zivotinja]

ama totalno logike nema.. kako ona da ponese tuđu inkarnaciju...

Ma da. Ovo je neka anti-zen priča.

 

[Jasna]

Ma da. Ovo je neka anti-zen priča.

Koja govori da kada stariji čika hoće da te prosvetli, ne treba da bežiš, jer posle može biti kasno.

 

[Nina]

Veliki japanski ratnik Nobunaga odluči da napadne neprijatelja iako je imao deset puta manje ljudi od protivnika. On je znao da će pobediti, ali su njegovi vojnici bili sumnjičavi.
Usput se zaustavi kod svetilišta Šinto i reče svojim ljudima: "Pošto posetim svetilište, baciću novčić. Ako padne kruna, pobedićemo; ako padne pismo, izgubićemo. Sudbina nas drži u svojoj ruci."
Nobunaga uđe u svetilište i pomolli se u tišini. Zatim izađe i baci novčić. Padne kruna. Vojnici tako žuđahu za borbom, da bitku lako dobiše.
"Niko ne može izmeniti ruku sudbine", reče mu njegov pratilac posle boja.
"Zaista ne može", reče Nobunaga, pokazujući novčić koji je bio dvostruk, sa krunama na obe strane.

 

[Borac za prava zivotinja]

Veliki japanski ratnik Nobunaga odluči da napadne neprijatelja iako je imao deset puta manje ljudi od protivnika. On je znao da će pobediti, ali su njegovi vojnici bili sumnjičavi.
Usput se zaustavi kod svetilišta Šinto i reče svojim ljudima: "Pošto posetim svetilište, baciću novčić. Ako padne kruna, pobedićemo; ako padne pismo, izgubićemo. Sudbina nas drži u svojoj ruci."
Nobunaga uđe u svetilište i pomolli se u tišini. Zatim izađe i baci novčić. Padne kruna. Vojnici tako žuđahu za borbom, da bitku lako dobiše.
"Niko ne može izmeniti ruku sudbine", reče mu njegov pratilac posle boja.
"Zaista ne može", reče Nobunaga, pokazujući novčić koji je bio dvostruk, sa krunama na obe strane.

Autosugestija je moćna veština. Ubedi sebe da si lep, i svi te doživljavaju kao lepog, što i te kako utiče na tvoj život; reci sebi da nešto možeš učiniti ... ubedi sebe da je zacrtan cilj ostvariv, i ostvarićeš ga.
Sumnja u sebe je težak oklop, koji onoga što ga nosi više slama i umara nego što ga štiti. Samo beskorisna patnja.
A sudbina nikog ne drži u šaci, već čovek drži sudbinu u svojim rukama.

No, ovde je, takođe, bitno da je Nobunaga ZNAO kako će pobediti iako je neprijatelj bio brojčano nadmoćniji.

 

[Nina]

Dati nekome nadu ..ubediti ga da ce uspeti ..je pola uradjenog posla..

 

[daliborka15]

I mene zanima otkud ovo....
Čika Lama nudio devojčici bone? Imao je plemenitu pobudu?
A i majka je neki uzor roditeljstva ...

I ja znam za ovu priču. Možda nije baš najbolje interpretirana. To je priča iz lamaističkog budizma. Radi se o tome da su dva pustinjaka živela zajedno, jedan je bio pobožan i redovno izvršavao svoje religiozne obaveze, a drugi je samo jeo i izležavao se. Kad su već ostarili ovaj lenjivac se razboli i umre. Njegova duša počne da leti oko pećine gde su njih dvojica živeli, trežeći matericu u koju bi se zavukla da se reinkarnira. U tome nailazi devojka, onaj pobožni lama pokušava da je siluje da bi omogućio njegovoj duši ljudsko telo. Devojka se otima i pobegne. Tog trenutka na obližnjoj livadi magarac skoči na magaricu i oplodi je, sila njene oplođene materice privlači dušu lenjivca i usisava je. Lama lenjivac će se u idućem životu roditi kao magarac i moraće celog života da radi i nosi teške terete. Devojčica se požali majci i ova je izruži znajući da je stari lama sveti čovek i da on kad god nešto radi radi to u višem interesu. Ona tera devojku da se vrati i učini sve što joj lama naređuje. Ona se vraća ali lama je odbija, jer njegov cilj nije bio uživanje sa devojkom, nego da pomogne duši njegovog prijatelja da ponovo postane čovek, međutim zakon karme je bio jači i nije se dao prevariti.

 

[Jasna]

I ja znam za ovu priču. Možda nije baš najbolje interpretirana. To je priča iz lamaističkog budizma. Radi se o tome da su dva pustinjaka živela zajedno, jedan je bio pobožan i redovno izvršavao svoje religiozne obaveze, a drugi je samo jeo i izležavao se. Kad su već ostarili ovaj lenjivac se razboli i umre. Njegova duša počne da leti oko pećine gde su njih dvojica živeli, trežeći matericu u koju bi se zavukla da se reinkarnira. U tome nailazi devojka, onaj pobožni lama pokušava da je siluje da bi omogućio njegovoj duši ljudsko telo. Devojka se otima i pobegne. Tog trenutka na obližnjoj livadi magarac skoči na magaricu i oplodi je, sila njene oplođene materice privlači dušu lenjivca i usisava je. Lama lenjivac će se u idućem životu roditi kao magarac i moraće celog života da radi i nosi teške terete. Devojčica se požali majci i ova je izruži znajući da je stari lama sveti čovek i da on kad god nešto radi radi to u višem interesu. Ona tera devojku da se vrati i učini sve što joj lama naređuje. Ona se vraća ali lama je odbija, jer njegov cilj nije bio uživanje sa devojkom, nego da pomogne duši njegovog prijatelja da ponovo postane čovek, međutim zakon karme je bio jači i nije se dao prevariti.

E ovo već ima nekakvog smisla.
A šta vredi i ovome koji je ispunjavao svoje obaveze, kad za tolike godine nije shvatio da tuđu karmu ne može da promeni.
I da je silovao devojčicu, samo bi navukao na sebe lošu karmu, a prijatelju ne bi pomogao.

Ovo je neki baš interesantan budizam.. sa dušama koje lebde...
pobožnim pustinjacima... i sujevernim majkama...

 

[daliborka15]

E ovo već ima nekakvog smisla.
A šta vredi i ovome koji je ispunjavao svoje obaveze, kad za tolike godine nije shvatio da tuđu karmu ne može da promeni.
I da je silovao devojčicu, samo bi navukao na sebe lošu karmu, a prijatelju ne bi pomogao.

Ovo je neki baš interesantan budizam.. sa dušama koje lebde...
pobožnim pustinjacima... i sujevernim majkama...

To je lamaizam.

 

[faraonn]

samo je hteo da joj učini...

Baš me zanima otkud ovo...

...navedeni text je iz knjige koja nosi naziv kao i ova tema ali ne-mogu navesti stranicu ili ime autora izbora prica/ knjiga mi je ostala u CH I JEDNOM CU JE DONIJETI I NAVESTI SVE , KAKO JE I TREBALO ...zalosti mer samo zasto se ovako polemise o Primjeru koji je iz neke oblasti koja je pojmljiva onima koji ,Nanadjivako, / koji znaju/ ...komentar - kakva je to majka ?...samo je htio da joj ucini,- zaista me zalosti . Zamolio posjetioce neke teme da kad komentarisu, neka se orjentisu na njen Naslov i bez ,dobronamjernih ismijavanja ,...

 

[Jasna]

...navedeni text je iz knjige koja nosi naziv kao i ova tema ali ne-mogu navesti stranicu ili ime autora izbora prica/ knjiga mi je ostala u CH I JEDNOM CU JE DONIJETI I NAVESTI SVE , KAKO JE I TREBALO ...zalosti mer samo zasto se ovako polemise o Primjeru koji je iz neke oblasti koja je pojmljiva onima koji ,Nanadjivako, / koji znaju/ ...komentar - kakva je to majka ?...samo je htio da joj ucini,- zaista me zalosti . Zamolio posjetioce neke teme da kad komentarisu, neka se orjentisu na njen Naslov i bez ,dobronamjernih ismijavanja ,...

ma kome smeta malo šale...

Bez da ulazimo u priču kakva je to majka ili kakav je to učitelj, priča ima dve logičke greške.
Prvo.. niko ne može poneti tuđu karmu
drugo.. ta duša/život/šta god to bilo i kako god se zvalo, ne prelazi u drugo telo pri rođenju, već pri začeću...

 

[faraonn]

ma kome smeta malo šale...

Bez da ulazimo u priču kakva je to majka ili kakav je to učitelj, priča ima dve logičke greške.
Prvo.. niko ne može poneti tuđu karmu
drugo.. ta duša/život/šta god to bilo i kako god se zvalo, ne prelazi u drugo telo pri rođenju, već pri začeću...

...nije u pitanju Karma nego inkarnacija u ljudskom tijelu..
...govoris u duhu kineskom , kada je rodjen-dan od zaceca, ...a o Prelasku , trebalo bi malo drugacije i drugacijim vokabularom, i bez konacnih stavova jer je to Lamaizam koji je i njima samima u maglinama osim Dalaj-lami, a i on je postao estradan...

...ja sam samo naveo neciju Pricu,- vi pisete kao da je Faraonn autor !!!
???

 

[Jasna]

...nije u pitanju Karma nego inkarnacija u ljudskom tijelu..
...govoris u duhu kineskom , kada je rodjen-dan od zaceca, ...a o Prelasku , trebalo bi malo drugacije i drugacijim vokabularom, i bez konacnih stavova jer je to Lamaizam koji je i njima samima u maglinama osim Dalaj-lami, a i on je postao estradan...

...ja sam samo naveo neciju Pricu,- vi pisete kao da je Faraonn autor !!!
???

Ja ni u jednom trenutku nisam pomislila da si ti autor ove priče.
Da.. moja greška.. ona je trebala da ponese njegovu inkarnaciju, a ne karmu.. Izvini.
onda se ona vratila par meseci kasnije?

ma nebitno..
Tebi se verovatno ova priča iz nekog razloga dopala, pa si je zato podelio sa nama...
Hajde ti objasni kako si je shvatio...

 

[faraonn]

Ja ni u jednom trenutku nisam pomislila da si ti autor ove priče.
Da.. moja greška.. ona je trebala da ponese njegovu inkarnaciju, a ne karmu.. Izvini.
onda se ona vratila par meseci kasnije?

ma nebitno..
Tebi se verovatno ova priča iz nekog razloga dopala, pa si je zato podelio sa nama...
Hajde ti objasni kako si je shvatio...

...smisao Price sam shvatio izvan vazeg smisla . Istina da je lamaizam predstepenica Zen_a. Zen je treci korak Budizma tj. adaptacija na japanske prostore i poimanja . Zen je nadvladao postojece stanje japanskog duha i kami-shvtanje koje i danas traje a D.T.Suzuki je pokusao uraditi nesto kao kvalifikovani pokusac i ostalo je na pocetku sve...

...kad je jedan ucenik pitao Ucitelja , sta je to Zen, -dobio je motku po glavi , ne kao kaznu nego da ne trazi odgovor glavom i iz glave...

.." moja Prica" je postavljena , ne iz svidjanja ili ne-svidjanja nego samo nesto sto je Nesto o cemu sam htio da mislim i to traje kao ziva rana moje nemoci pred njom , - a Vi ste mi pomogli tako da ,- nemojte mi vise pomagati ....

 

[Jasna]

...smisao Price sam shvatio izvan vazeg smisla . Istina da je lamaizam predstepenica Zen_a. Zen je treci korak Budizma tj. adaptacija na japanske prostore i poimanja . Zen je nadvladao postojece stanje japanskog duha i kami-shvtanje koje i danas traje a D.T.Suzuki je pokusao uraditi nesto kao kvalifikovani pokusac i ostalo je na pocetku sve...

...kad je jedan ucenik pitao Ucitelja , sta je to Zen, -dobio je motku po glavi , ne kao kaznu nego da ne trazi odgovor glavom i iz glave...

.." moja Prica" je postavljena , ne iz svidjanja ili ne-svidjanja nego samo nesto sto je Nesto o cemu sam htio da mislim i to traje kao ziva rana moje nemoci pred njom , - a Vi ste mi pomogli tako da ,- nemojte mi vise pomagati ....

E prvo mi bilo žao što samte rastužila.. al sad mi se čini da si dobio motkom po glavi...

tako.. kaži kojici hvala...

 

[faraonn]

E prvo mi bilo žao što samte rastužila.. al sad mi se čini da si dobio motkom po glavi...

tako.. kaži kojici hvala...

Kojice,- Hvala Ti !