ZASTO SU JEVREJI NAJPAMETNIJI NAROD

[BugBug]

1. Јеврејима су се приоритети модерног друштва наметнули. Они су једини могли да одговоре том изазову зато што су се преоријентисали на рад са новцем и нису имали оно што су имали Срби да би:

2. остајали на својој земљи и бранили је од нападача. У сваком рату гину најхрабрији, најспремнији и најпаметнији. Ментално заостали и инвалиди се и не регрутују.

Испада да су "привилеговани" били они који немају шта да изгубе, спакују коферче и иду тамо где се не пуца.

управо тако Лесандре друже то је једноставно било тако.
Али ми се нисмо јавили на конкурс.

 

[Moračanin]

Otkud toliko genijalaca medju Jevrejima...


Kakvo je vase misljenje o ovome...

Muka i nevolja ih je na to naučila jer su čitavo vrijeme svoga postojanja bili ugroženi.
Dakle, to je naučeno zbog nevolje i stalne borbe za opstankom.

Danas američki Jevreji ili Židovi kako ih na zapadu zovu drže oko 90 % američkog kapitala i zato oni vladaju Amerikom a Izrael radi šta hoće a Amerika mu ništa ne smije.

 

[zofr]

Arapi su semitski narod, odn. jedini opstali semiti su jevreji i arapi.

E, ovde se kriju sve zablude.
Jevreji semitskog porekla su etnicki Jevreji, i oni cine jedva 10% celokupne jevrejske populacije u svetu. Oni su Jevreji Sefardi. Ostali Jevreji su Askenazi i nemaju nikakve veze sa etnickim Jevrejima. Sva velika imena Jevreja su vezana za Jevreje Askenaze i nemaju veze sa etnickim Jevrejima.

Pitam se za koliko sekundi ce biti obrisana ova poruka?

 

[BugBug]

E, ovde se kriju sve zablude.
Jevreji semitskog porekla su etnicki Jevreji, i oni cine jedva 10% celokupne jevrejske populacije u svetu. Oni su Jevreji Sefardi. Ostali Jevreji su Askenazi i nemaju nikakve veze sa etnickim Jevrejima. Sva velika imena Jevreja su vezana za Jevreje Askenaze i nemaju veze sa etnickim Jevrejima.

Pitam se za koliko sekundi ce biti obrisana ova poruka?

Зашто би било обрисано?
Ово и ако јесте тачно Јевреји не раздвајају и не деле Јевреје на шумадинце и торлаке.
Истина је дакле да и Сефарди имају оно мало семитских гена али данас су већински индоевропљани.

 

[Arlington Road]

Ko kaže da su Jevreji pametan narod??? Oni su najveće stipse,tvrdice,zelenaši i u poslednje vreme zlotvori najveći posle Amerikanaca i Engleza.Juda je bio njihov,što znači da od Biblijskih vremena šire zlo,zbog svih tih stvari Hitler i hteo da ih pobije.E a ona Madlen Olbrajt i ona ti je jevrejka i vidiš šta nam je napravila.Htela je da izvede holokaust nad srpskim narodom.Minose da nemaš ti nešto malo jevrejstva u sebi kad si mogo da otvoriš ovakvu temu? Rusi su najbolji šahovski velemajstori.E sad ako su i oni jevreji...

Sa kojim optickim instrumentima si izmerio da su Jevreji najvece stipse. Juda je bio njihov ? Isus je isto bio njihov ! Madlen Olbrajt,kakav zakljucak
inace nazivi naroda se pise velikim slovom.
Jevreji su narod kao i svaki drugi.

 

[Moračanin]

Da su ka i drugi!!!! Nebih baš rekao.

Poznato je i to svi priznaju, da je izraelski vojnik daleko najbolji na svijetu i da je vrlo disciolinovan i neviđeni patriota.
U izraelsko-arapskom ratu je 3 miliona Izraelaca potpuno satrlo za 5 dana 120 miliona Arapa.
Za Arape su Izraelci nepobjedljivi bedem i u svakom Arapu stalno živi strah od Izraela.

Na drugoj strani, Izrael se ne boji nikoga na svijetu i ne poštuje nikakve odluke svjetske organizacije ili UN. Čak i Amerika mora raditi to što Izrael hoće i vazda ga mora podržati sa ulaganjem veta.
Dakle, Izrael je pored Amerike jedina država na svijetu, da može raditi šta hoće, bez straha, da bi im neko nešto mogao napraviti.

Ja mislim, da će Izrael uskoro napadnuti Iran, odnosno srušiti njihove fabrike za obogaćivanje urana, koje su im Rusi napravili.

 

[Lesandar]

Зашто би било обрисано?
Ово и ако јесте тачно Јевреји не раздвајају и не деле Јевреје на шумадинце и торлаке.
Истина је дакле да и Сефарди имају оно мало семитских гена али данас су већински индоевропљани.

Било би лепо да је тако, међутим, и они су ипак људи, па су анимозитети међу њима видљиви. Најочитији су међу јеврејским досељеницима из Русије и Јеврејима из Африке, толико велики да су ови , бели, основали и неонацистичку организацију.
То је највећи парадокс који сам могао да чујем.

"Neonacisti uhapšeni u Izraelu 9. septembar 2007. | 13:34 | Izvor: Tanjug Tel Aviv -- Izraelska policija uhapsila je nedavno devet mladića pod sumnjom da pripadaju lokalnoj neonacističkoj grupi....."

Да не говоримо о неким "калкулацијама" које се помињу у вези односа Ашкенази-Сефарди из периода Другог Светског Рата.
Дакле, у људској је природи дељење на нас и на њих, почев од религије па на даље.

 

[zofr]

Зашто би било обрисано?
Ово и ако јесте тачно Јевреји не раздвајају и не деле Јевреје на шумадинце и торлаке.
Истина је дакле да и Сефарди имају оно мало семитских гена али данас су већински индоевропљани.

Kad sam jednom pisao na ovu temu, bio sam bacen u korpu.

Askenazi govore Jidis sto je mesavina Nemackos, slovenskih jezika i Hebrejskog, a Sefardi govore Hebrejski. Njih je ujedinila ista vera, ali nemaju nikakvih etnickih veza, kao sto bi neki Srbi muslimani (Bosnjaci - oni koji zive oko reke Bosne) zeleli da budu Turci.

Poznato je da su Askenazi bili vesti bankari i trgovci, oni su prvi izmislili, u Poljskoj, menice. Dakle da bez novca zaradjuju novac u trgovini. Neki od njih su i danas najbogatiji ljudi i imaju jak uticaj na najznacajnije vlade u svetu, pa tako indirektno upravljaju svetskim tokovima. Medjusobno su vrlo solidarni, a genetska mesavina koju nose u sebi daje izbaci po nekog genijalca iz njihovih redova.

Hitler je ubio preko 5920000 jevreja uglavnom Askeneza, pa izraz anti semitizam , u vezi sa tin, nije bas pogodan, pogodniji je holokaust.

Inace, rimski car Neron je proterao etnicke jevreje iz Izraela, posle njihovog ustanka i oslobadjanja Jerusalima, i oni su se preko Afrike u velikom broju naselili u Spaniji. Posle inkvizicije i pritiska da napuste svoju veri, najveci broj njih se iselio u nehriscanske zemlje a u znacajnom broju su naselili Balkan (pod Turcima), narocito ih je mnogo bilo u Solunu. Tako su nasi Jevreju uglavnom Spanski Jevreje, dakle etnicki Jevreji.

 

[BugBug]

Било би лепо да је тако, међутим, и они су ипак људи, па су анимозитети међу њима видљиви. Најочитији су међу јеврејским досељеницима из Русије и Јеврејима из Африке, толико велики да су ови , бели, основали и неонацистичку организацију.
То је највећи парадокс који сам могао да чујем.

"Neonacisti uhapšeni u Izraelu 9. septembar 2007. | 13:34 | Izvor: Tanjug Tel Aviv -- Izraelska policija uhapsila je nedavno devet mladića pod sumnjom da pripadaju lokalnoj neonacističkoj grupi....."

Да не говоримо о неким "калкулацијама" које се помињу у вези односа Ашкенази-Сефарди из периода Другог Светског Рата.
Дакле, у људској је природи дељење на нас и на њих, почев од религије па на даље.

Да данас има мало проблема око тога нарочито око досељеника из Етиопије али то је Израиљ.
Ја сам говорио о њиховом општем поимању пошто је Израиљ ипак млада држава.

Kad sam jednom pisao na ovu temu, bio sam bacen u korpu.

Askenazi govore Jidis sto je mesavina Nemackos, slovenskih jezika i Hebrejskog, a Sefardi govore Hebrejski. Njih je ujedinila ista vera, ali nemaju nikakvih etnickih veza, kao sto bi neki Srbi muslimani (Bosnjaci - oni koji zive oko reke Bosne) zeleli da budu Turci.

Poznato je da su Askenazi bili vesti bankari i trgovci, oni su prvi izmislili, u Poljskoj, menice. Dakle da bez novca zaradjuju novac u trgovini. Neki od njih su i danas najbogatiji ljudi i imaju jak uticaj na najznacajnije vlade u svetu, pa tako indirektno upravljaju svetskim tokovima. Medjusobno su vrlo solidarni, a genetska mesavina koju nose u sebi daje izbaci po nekog genijalca iz njihovih redova.

Hitler je ubio preko 5920000 jevreja uglavnom Askeneza, pa izraz anti semitizam , u vezi sa tin, nije bas pogodan, pogodniji je holokaust.

Inace, rimski car Neron je proterao etnicke jevreje iz Izraela, posle njihovog ustanka i oslobadjanja Jerusalima, i oni su se preko Afrike u velikom broju naselili u Spaniji. Posle inkvizicije i pritiska da napuste svoju veri, najveci broj njih se iselio u nehriscanske zemlje a u znacajnom broju su naselili Balkan (pod Turcima), narocito ih je mnogo bilo u Solunu. Tako su nasi Jevreju uglavnom Spanski Jevreje, dakle etnicki Jevreji.

Ашкенази су Хазари самим тим можда преци Турака и постоје дуже од Турака Селџука које ми познајемо на Балкану.
Иначе Сефарди говое Ладино мешавину Хебрејског и Шпанског.
(Латински)
Ипак темеље своје културе у другим земљама су оставили етнички Јевреји јер да није тако ови други не би ни постојали.

 

[BugBug]

Ашкенази и Сефарди се разликују међусобно мало антрополошки али и по фолклору и по начину светковања празника.

Међутим они су много раније схватили да је враг однео шалу и да је касно за поделе.

Лекција коју ми на Балкану никада нећемо научити.

 

[Rechke]

E, ovde se kriju sve zablude.
Jevreji semitskog porekla su etnicki Jevreji, i oni cine jedva 10% celokupne jevrejske populacije u svetu. Oni su Jevreji Sefardi. Ostali Jevreji su Askenazi i nemaju nikakve veze sa etnickim Jevrejima. Sva velika imena Jevreja su vezana za Jevreje Askenaze i nemaju veze sa etnickim Jevrejima.

Pitam se za koliko sekundi ce biti obrisana ova poruka?

zašto bi bila obrisana, kada si u suštini izneo istinu?!
Etnički Jevreji zaista čine veoma mali deo ukupne jevrejske populacije, ali kod Jevreja osnovni faktor koji određuje nacionalnu pripadnost jeste vera, judaizam, tako da je tokom vekova u jevrejskoj naciji dominantan postao onaj deo koji potiče od drugih naroda koji su prihvatili judaizam i jevrejsku kulturu, vrednosti i pogled na svet
Postoje na primer Felaši u Etiopiji, koji su potpuno crni, pripadnici crne rase, ali zvanično se vode kao pripadnici jevrejske nacije

 

[zofr]

Etnički Jevreji zaista čine veoma mali deo ukupne jevrejske populacije, ali kod Jevreja osnovni faktor koji određuje nacionalnu pripadnost jeste vera, judaizam, tako da je tokom vekova u jevrejskoj naciji dominantan postao onaj deo koji potiče od drugih naroda koji su prihvatili judaizam i jevrejsku kulturu, vrednosti i pogled na svet
Postoje na primer Felaši u Etiopiji, koji su potpuno crni, pripadnici crne rase, ali zvanično se vode kao pripadnici jevrejske nacije

Jevreji su primer kako jedinstvo vere dovodi do jedinstva u nacionalnom smislu. Srbi su suprotan primer, kako islam i rimokatolicanstvo razbija Srpsko nacionalno bice. Osim toga judeizam uci kako postupati u ovozemaljskom zivotu, a hriscanstvo u onozemaljskom.

 

[krauterbox]

E, ovde se kriju sve zablude.
Jevreji semitskog porekla su etnicki Jevreji, i oni cine jedva 10% celokupne jevrejske populacije u svetu. Oni su Jevreji Sefardi. Ostali Jevreji su Askenazi i nemaju nikakve veze sa etnickim Jevrejima. Sva velika imena Jevreja su vezana za Jevreje Askenaze i nemaju veze sa etnickim Jevrejima.

Pitam se za koliko sekundi ce biti obrisana ova poruka?

Ovu tezu je plasirao prof. Pol Veksler i to prvo dosta stidljivo u svojim radovima o jeziku "The Schizoid Nature of Modern Hebrew: a Slavic language in search of Semitic Past (1991)" i "Yiddish — The Fifteenth Slavic Language; International Journal of the Sociology of Language '91.", a zatim i otvoreno u knjizi "The Ashkenazic Jews: A Slavo-Turkic People in Search of a Jewish Identity.(1993)", kao i u knjizi iz 2002. "Two-Tiered Relexification in Yiddish: Jews, Sorbs, Khazars, and the Kiev-Polessian Dialect".
Pored onoga gore nabrojanog ovoj posljednjoj knjizi prethodio je i njegov rad iz 1992 "The Balkan Substratum of Yiddish: A Reassessment of the Unique Romance and Greek Components"

Polemika koja se razvila nije bila naročito duga i žestoka, jer na Vekslerovu stranu, ne računajući veliki broj vannaučnih likova (kao npr. Dorfman) i antisemita (npr. Šamir), osim prof. Cukermana, kao i jednog prof. iz Ohaja (zaboravio sam mu ime) ama baš niko nije ni stao.

No to nije smetalo Veksleru da u svojim nastupima priča kako su njegove teorije dokazane, međutim u zadnjih 5-6 godina se ušutio.
Razlog tome su između ostalog su i npr. ovi radovi:

Spojler

Hammer MF, Redd AJ, Wood ET, Bonner MR, Jarjanazi H, et al. (2000) Jewish and Middle Eastern non-Jewish populations share a common pool of Y-chromosome biallelic haplotypes. Proc Natl Acad Sci U S A 97: 6769–6774.

Behar DM, Hammer MF, Garrigan D, Villems R, Bonne-Tamir B, et al. (2004) MtDNA evidence for a genetic bottleneck in the early history of the Ashkenazi Jewish population. Eur J Hum Genet 12: 355–364.

Behar DM, Garrigan D, Kaplan ME, Mobasher Z, Rosengarten D, et al. (2004) Contrasting patterns of Y chromosome variation in Ashkenazi Jewish and host non-Jewish European populations. Hum Genet 114: 354–365.

Behar DM, Metspalu E, Kivisild T, Achilli A, Hadid Y, et al. (2006) The matrilineal ancestry of Ashkenazi Jewry: portrait of a recent founder event. Am J Hum Genet 78: 487–497.

Shen P, Lavi T, Kivisild T, Chou V, Sengun D, et al. (2004) Reconstruction of patrilineages and matrilineages of Samaritans and other Israeli populations from Y-chromosome and mitochondrial DNA sequence variation. Hum Mutat 24: 248–260.

Reidla M, Kivisild T, Metspalu E, Kaldma K, Tambets K, et al. (2003) Origin and diffusion of mtDNA haplogroup X. Am J Hum Genet 73: 1178–1190.

Loogväli EL, Roostalu U, Malyarchuk BA, Derenko MV, Kivisild T, et al. (2004) Disuniting uniformity: a pied cladistic canvas of mtDNA haplogroup H in Eurasia. Mol Biol Evol 21: 2012–2021.

itd.

U njima je dokazana, preko filogenetske analize mitohondrijske DNK, nesumnjivo semitska osnova Aškenaza, ali i da se, sintetizirajući dostignuća genetike, antropologije, lingvistike i istorije može zaključiti da je, osim dominantnog jevrejskog migracionog toka sa zapada i juga Evrope, na Aškenaze uticao i znatno slabiji migracioni tok vizantijskih Jevreja, kao i Jevreja sa slovenskog govornog podrućja, a među njima i (antisemitima toliko dragih) Hazara.

Što se tiče jidiša, nauka i dalje stoji iza stavova najvećeg eksperta na tom polju - Maxa Weinreicha, koje je on izložio u svojem "History of the Yiddish Language" (1973), a to se vidi i u novijim djelima posvećenim toj problematici, kao što je Jakobsovo "Yiddish: A Linguistic Introduction".

U jidišu većinska komponenta jeste indoevropska (njemački i razni slovenski i romanski jezici), ali u njemu ima i između 15% i 20% hebrejskog i aramejskog.

Ali isto tako u osnovi pisma jidiša nalazi se hebrejska azbuka, takođe i većina riječi, pozajmljenih od hebrejskog i aramejskog je zadržala tradicionalni način pisanja itd.i tome sl. ... npr. zadržana je i stara grafika posljednjih slova ili pravila o početnom neizgovorljivom א.

Osim toga ne treba zaboraviti da je sva vjerska i filozofska literatura i poslije prevladavanja jidiša, pisana i dalje na hebrejskom i aramejskom, a takođe je i bogosluženje vršeno isključivo na hebrejskom.
I danas npr. u Izraelu, ali i drugdje, dubokoreligiozni Jevreji govore profani jidiš, dok im je hebrejski isključivo rezervisan za sakralne stvari.

 

[zofr]

Ovu tezu je plasirao prof. Pol Veksler i to prvo dosta stidljivo u svojim radovima o jeziku "The Schizoid Nature of Modern Hebrew: a Slavic language in search of Semitic Past (1991)" i "Yiddish — The Fifteenth Slavic Language; International Journal of the Sociology of Language '91.", a zatim i otvoreno u knjizi "The Ashkenazic Jews: A Slavo-Turkic People in Search of a Jewish Identity.(1993)", kao i u knjizi iz 2002. "Two-Tiered Relexification in Yiddish: Jews, Sorbs, Khazars, and the Kiev-Polessian Dialect".
Pored onoga gore nabrojanog ovoj posljednjoj knjizi prethodio je i njegov rad iz 1992 "The Balkan Substratum of Yiddish: A Reassessment of the Unique Romance and Greek Components"

Polemika koja se razvila nije bila naročito duga i žestoka, jer na Vekslerovu stranu, ne računajući veliki broj vannaučnih likova (kao npr. Dorfman) i antisemita (npr. Šamir), osim prof. Cukermana, kao i jednog prof. iz Ohaja (zaboravio sam mu ime) ama baš niko nije ni stao.

No to nije smetalo Veksleru da u svojim nastupima priča kako su njegove teorije dokazane, međutim u zadnjih 5-6 godina se ušutio.
Razlog tome su između ostalog su i npr. ovi radovi:

Spojler

Hammer MF, Redd AJ, Wood ET, Bonner MR, Jarjanazi H, et al. (2000) Jewish and Middle Eastern non-Jewish populations share a common pool of Y-chromosome biallelic haplotypes. Proc Natl Acad Sci U S A 97: 6769–6774.

Behar DM, Hammer MF, Garrigan D, Villems R, Bonne-Tamir B, et al. (2004) MtDNA evidence for a genetic bottleneck in the early history of the Ashkenazi Jewish population. Eur J Hum Genet 12: 355–364.

Behar DM, Garrigan D, Kaplan ME, Mobasher Z, Rosengarten D, et al. (2004) Contrasting patterns of Y chromosome variation in Ashkenazi Jewish and host non-Jewish European populations. Hum Genet 114: 354–365.

Behar DM, Metspalu E, Kivisild T, Achilli A, Hadid Y, et al. (2006) The matrilineal ancestry of Ashkenazi Jewry: portrait of a recent founder event. Am J Hum Genet 78: 487–497.

Shen P, Lavi T, Kivisild T, Chou V, Sengun D, et al. (2004) Reconstruction of patrilineages and matrilineages of Samaritans and other Israeli populations from Y-chromosome and mitochondrial DNA sequence variation. Hum Mutat 24: 248–260.

Reidla M, Kivisild T, Metspalu E, Kaldma K, Tambets K, et al. (2003) Origin and diffusion of mtDNA haplogroup X. Am J Hum Genet 73: 1178–1190.

Loogväli EL, Roostalu U, Malyarchuk BA, Derenko MV, Kivisild T, et al. (2004) Disuniting uniformity: a pied cladistic canvas of mtDNA haplogroup H in Eurasia. Mol Biol Evol 21: 2012–2021.

itd.

U njima je dokazana, preko filogenetske analize mitohondrijske DNK, nesumnjivo semitska osnova Aškenaza, ali i da se, sintetizirajući dostignuća genetike, antropologije, lingvistike i istorije može zaključiti da je, osim dominantnog jevrejskog migracionog toka sa zapada i juga Evrope, na Aškenaze uticao i znatno slabiji migracioni tok vizantijskih Jevreja, kao i Jevreja sa slovenskog govornog podrućja, a među njima i (antisemitima toliko dragih) Hazara.

Što se tiče jidiša, nauka i dalje stoji iza stavova najvećeg eksperta na tom polju - Maxa Weinreicha, koje je on izložio u svojem "History of the Yiddish Language" (1973), a to se vidi i u novijim djelima posvećenim toj problematici, kao što je Jakobsovo "Yiddish: A Linguistic Introduction".

U jidišu većinska komponenta jeste indoevropska (njemački i razni slovenski i romanski jezici), ali u njemu ima i između 15% i 20% hebrejskog i aramejskog.

Ali isto tako u osnovi pisma jidiša nalazi se hebrejska azbuka, takođe i većina riječi, pozajmljenih od hebrejskog i aramejskog je zadržala tradicionalni način pisanja itd.i tome sl. ... npr. zadržana je i stara grafika posljednjih slova ili pravila o početnom neizgovorljivom א.

Osim toga ne treba zaboraviti da je sva vjerska i filozofska literatura i poslije prevladavanja jidiša, pisana i dalje na hebrejskom i aramejskom, a takođe je i bogosluženje vršeno isključivo na hebrejskom.
I danas npr. u Izraelu, ali i drugdje, dubokoreligiozni Jevreji govore profani jidiš, dok im je hebrejski isključivo rezervisan za sakralne stvari.

Dobro nam je poznato sta biva kada se istorija pise naknadno. Medju najbogatijim i najmocnijim ljudima na svetu su vecinom oni koji su poreklom Askenazi. Oni svojim parama mogu sve, zato cenim samo ono sto su napisali hronicari koji su savremenici dogadjaja o kojima pisu. Jevrejski narod je narod o cijoj istoriji je ostalo najvise pisanih tragova. Tu gotovo da nema niceg nejasnog, niti ima potrebe da se nesto naknadno prepravlja. Buduci da su njihove zajednice vrlo zatvorene, nema sanse da su se njihove genetske karakteristike menjale mesanjem sa drugim narodima.

Hronicari su zabelezili da je postojala izmedju 7 i 10 veka jedna tragovacka kolonija Jevreja na Krimu i nista vise. Prisustvo Hebrejskog u Jidisu kao i pismo Askenaza je rezultat religijskih knjiga koje su pisane na Hebrejskom. Nesto slicno kao sto je Latinski preko hriscanstva uticao na jezike i pismo nekih evropskih naroda.

Ova tema je prilicno neprijatna za Jevreje i zato mi je jasno zasto se 'otkriva' naknadna istorijska istina. Jevrejski istoricari tek se povrsno doticu ove teme ili je potpuno zaobilaze. Ali za to me nije briga, Jevrejska istorija je vrlo opsirno opisana i na tu pricu je stavljena tacka.

 

[Arlington Road]

Jevreji su mnogo toga dobrog dali covecanstvu, i zasluzuju postovanje.

 

[Han Pritcher]

Jevreji su primer kako jedinstvo vere dovodi do jedinstva u nacionalnom smislu. Srbi su suprotan primer, kako islam i rimokatolicanstvo razbija Srpsko nacionalno bice. Osim toga judeizam uci kako postupati u ovozemaljskom zivotu, a hriscanstvo u onozemaljskom.

podela itekako ima po verskoj liniji, i te podele nisu male, u nekim slucajevima su toliko znacajne da recimo jedan pripadnik reformista iz severne amerike koji po zenskoj liniji (baba minimum) nije jevrejin, se ne smatra jevrejinom, iako praktikuje judaizam kompletno i nece moci da dodje u izrael.

sto znaci, "zakon o povratku" (po kome palestinci koji zive u palestini hiljadu i nesto godina treba da naprave mesto "povratnicima" iz istocne evrope, azije i amerike), ne vazi za jevreje reformske struje koji svoje jevrejsko poreklo ne vuku po majci.

a takvih ima mali milion.

evo ovde malo o tome, na engleskom:

http://en.wikipedia.org/wiki/Reform_Judaism_(North_America)#Orthodox_criticism

oni pak koji imaju poreklo po zenskoj liniji i nasele se u izrael, takvi nece moci da sklapaju brakove ni medju sobom niti sa jevrejima ortodoksne struje koji sa svojim glavnim rabinatom drze primat u Izraelu, koji je zbog toga i u neku ruku teokratija, s obzirom da rabinat odlucuje ko je ko, ko se sa kim moze vencati, ko moze doci u izrael itd.

ako se brak ne sklopi u glavnom rabinatu, ne smatra se legalnim u izraelu, deca se smatraju kopiladima (bas tako, bez uvelicavanja) i svi umesani, vencani i novorodjeni nece uzivati beneficije koje uzivaju clanovi porodica iz ortodoksne struje.

americki i kanadski jevreji, gde se nalazi gro ove dve struje ima velikih problema sa rabinatom i zakonima u izraelu i, s obzirom koliko para odvoje za svetu zemlju, tesko im pada takvo tretiranje.
razgovor, iliti bolje - konflikt izmedju izraela i jevreja u severnoj americi se odigrava iza zavesa i tiho.

o ostalim podelama tek moze da se pise, recimo marokanski jevreji ne dozvoljavaju svojoj deci da se mesaju sa ostalim jevrejima, oce tu i noz da pa'ne.
o etiopskim i da ne pricam.

da nema arapa da ih ujedini donekle, prsli bi ko zreo nar

 

[Han Pritcher]

Jevreji su mnogo toga dobrog dali covecanstvu, i zasluzuju postovanje.

pismo glavnih jevrejskih organizacija (americko jevrejski kongres, americko jevrejski komitet, Bnai Brit) "liderima sveta":

the existence of Serbian death camps in which humans, forcibly incarcerated because of their ethnicity, are once again being systematically slaughtered" and urge the United States and the international community to act without delay.

iz dokumenta:

Seeking to Advance Muslim-Jewish Relations: Selected Highlights

https://www.policyarchive.org/bitstream/handle/10207/13700/Seeking to Advance Muslim.pdf?sequence=1

 

[Han Pritcher]

da vidimo sad kako su se tretirali medju sobom, posto se po topiku povlaci dosta njihova sloznost.
doba ranog cionizma je posebno interesantno:

evo kako hercl, otac cionizma, u svom dnevniku velica antisemitizam:

Antisemiti ce postati nasi prijatelji, antisemitske zemlje - nasi saveznici.. ...I tako, antisemitizam, koji je duboko urezan u podsvesti masa, nece stetiti jevrejima. Ja cak nalazim da je dobar u izgradnji jevrejskog karaktera - edukacije masa... Ta edukacija se jedino moze desiti kroz patnju i jevreji ce se odrzati

U knjizi "U danima holokausta i destrukcije", Ichak Grinbaum pise:

Kad su me pitali zar nisi mogao da das pare iz fonda da se spasu Jevreji Evrope, ja sam rekao NE, i ponovio NE. Treba se odupirati talasima koji cionisticke aktivnosti stavlja u sekundarni polozaj

na vr' slaga eve ga David ben Gurion bre:

Da sam znao da je moglo da se spasu sva deca iz nemacke tako sto bi se evakuisala u britaniju, ili pak samo pola u izrael, ja bih odabrao drugu opciju jer mi moramo uzeti u obzir ne samo zivote de dece, nego i istoriju izraelskog naroda.

http://en.wikipedia.org/wiki/User:Aaronshavit/Zionists_and_antisemitism

 

[krauterbox]

Dobro nam je poznato sta biva kada se istorija pise naknadno.

Koja se istorija piše naknadno?

Medju najbogatijim i najmocnijim ljudima na svetu su vecinom oni koji su poreklom Askenazi. Oni svojim parama mogu sve, zato cenim samo ono sto su napisali hronicari koji su savremenici dogadjaja o kojima pisu.

Koji hroničari i o kojim događajima?

I je l' po tebi na osnovu onoga što si rekao da cijeniš uopšte moguće postojanje istorije kao nauke?

Jevrejski narod je narod o cijoj istoriji je ostalo najvise pisanih tragova. Tu gotovo da nema niceg nejasnog, niti ima potrebe da se nesto naknadno prepravlja.

Ima itekako.
Nijedan izvor se ne smije uzeti bezuslovno. Ono što npr. zovemo jevrejskim izvorima pisali su ljudi (jer ebga i Jevreji su ljudi) i to ljudi sa manama i sa predrasudama.

Buduci da su njihove zajednice vrlo zatvorene, nema sanse da su se njihove genetske karakteristike menjale mesanjem sa drugim narodima.

Pa ako je to tako kako je onda bilo moguće da se po tebi desilo ovo:

E, ovde se kriju sve zablude.Jevreji semitskog porekla su etnicki Jevreji, i oni cine jedva 10% celokupne jevrejske populacije u svetu. Oni su Jevreji Sefardi. Ostali Jevreji su Askenazi i nemaju nikakve veze sa etnickim Jevrejima.

Hronicari su zabelezili da je postojala izmedju 7 i 10 veka jedna tragovacka kolonija Jevreja na Krimu i nista vise.

Kao prvo, kakve to veze ima sa onim o čemu diskutujemo?

I kao drugo to nije tačno. U Pantikapeji su nađeni jevrejski zapisi na grčkom jeziku i na ivritu iz 4. v. p.n.e.
Agripa I u svom pismu Kaliguli iz 41. g. n.e. piše između ostalog i o Jevrejima po grčkim gradovima na Krimu.
300. g. n.e. pominju se kao učesnici u ustanku u Hersonu .
Krajem 4. v. n.e. o Jevrejima Krima, tada u sastavu Bosforskog carstva, piše sv. Jeronim, koji čak kaže da su oni tu navodno još pada Vavilona.

Dalje o Jevrejima Krima u nasljednici Bosforskog carstva - Hunsko-Alanskoj državi (370–500) svjedoče mnogobrojni nadgrobni spomenici.

U 7. v. o njima, tada već podanicima Vizantije, govori hroničar Teofan, ali i spomenici na Tamanskom poluostrvu iz perioda 6-8 v.

Prisustvo Hebrejskog u Jidisu kao i pismo Askenaza je rezultat religijskih knjiga koje su pisane na Hebrejskom. Nesto slicno kao sto je Latinski preko hriscanstva uticao na jezike i pismo nekih evropskih naroda.

Tačno, ali samo jednim djelom.
Nakon nestanka klasične verzije hebrejskog pojavila se njegova modernizovana verzija - mišnajski hebrejski. Ali opet je u svakodnevnoj upotrebi, sve do pojave jidiša, dominirao aramejski, na kojem su uostalom napisani i Jerusalemski i Vavilonski Talmud.

Ova tema je prilicno neprijatna za Jevreje i zato mi je jasno zasto se 'otkriva' naknadna istorijska istina.

Ko to otkriva naknadnu istinu i uopšte o kojoj istini je riječ?

Jevrejski istoricari tek se povrsno doticu ove teme ili je potpuno zaobilaze.

Odakle ti sada pa ovaj zaključak?

Ali za to me nije briga, Jevrejska istorija je vrlo opsirno opisana i na tu pricu je stavljena tacka.

Znači Jevrejskom istorijom se ne trebamo više baviti ... e svašta brate od tebe.

 

[Urvan Hroboatos]

Napisah odavno:
Judaizam kao kulturnopovijesni fenomen

Nekoliko mi stvari izgleda nesporno:

a) Zidovi su transnacionalna plemenska religijska grupa koja dugo
traje (kojih 3-4 tisuce godina, ovisno o vjernosti pojedinih
podataka), a cije je glavno obiljezje upravo kozmicni sovinizam i
tribalni etnocentrizam bez premca u ljudskoj povijesti. U centru je
hebrejske religije i svjetonazora izabranost i plemenski
monomanijakalni autizam koji stvara stanje duha "mi"-"oni"-gdje su
"oni" ostatak svijeta. Nema primjera u povijesti takvoga ponasanja.
Istina, stari Grci su skoro sve ne-Grke proglasavali barbarima-no, ne
i Egipcane, kojima su se divili. Kinezi isto- no ne i Indijce, koje su
smatrali stanovnicima polubozanske Buddhine zemlje. Jedino u judaizmu
(i religiji i kulturi) postoji tako radikalan crno-bijeli svjetonazor
i odbojnost prema prakticki cijelom svijetu.

b) zbog velike "zemaljskosti" svoje religije (a i drugih
civilizacijskih i povijesnih cinitelja), Zidovi su tijekom povijesti
postali vrlo propulzivni prvo kao trgovci, a potom kao
proto-kapitalisti i kapitalisti. Kasnije su se afirmirali u
kreativnim poljima znanosti i umjetnosti (osim nekih).
Polja u kojima su Zidovi sto zbog tradicije, sto zbog spleta
povijesnih okolnosti, daleko natproporcionalno zastupljeni ili su bili
pionirima djelatnosti su, medju inim: financijsko mesetarenje i
bankarstvo, medicina, pravo, industrija konfekcije (Zidovi su cesto
bili krojaci), novinarstvo i mediji opcenito, industrija zabave-od
cirkusa do filma, a kasnije i znanosti i neke vrste umjetnosti. Zidova
ima mali broj medju velikim skladateljima klasicne glazbe, medju
najvecim matematicarima, isto i fizicarima (Einsteinov mit je
prenapuhan), pa i piscima. Isto ih nema bas medju pronalazacima (osim
na polju kompjutora, a tu bi se dalo raspravljati sto je posao, a sto
pronalazastvo).

c) jedan od mitova koji se cesto ponavlja je navodni zidovski golemi
doprinos svjetskoj civilizaciji u kreativnom smislu. Iako tu ima dosta
istine, valja reci da je to pretjerano. Zidova sada ima, sve skupa,
oko 13 milijuna, a bilo ih je prije Hitlera oko 20 milijuna. Nijemaca
je bilo onda oko 70 milijuna, Engleza oko 45 milijuna, a toliko i
Francuza (da uzmemo samo te primjere). Dakle, svaki od ta tri naroda
je brojniji od Zidova (ako medju Zidove ubrojimo i Freuda i Marxa- a
ne medju Nijemce) 2 ili 3 puta- sto nije nevjerojatno velika
disproporcija. Zidovi traju u povijesti kojih 3-4 milenija, a ovi
narodi jedva milenij i dva-tri stoljeca. Pa se stupanj kreativnosti
ipak ni ne moze usporedjivati. Nema medju Zidovima nikoga kalibra
Shakespearea, Newtona, Maxwella, Darwina, ....niti Descartesa,
Poincarea, Voltairea, Molierea......niti Bacha, Beethovena, Gaussa,
Kanta.....Pomalo vulgarizirano- Zidovi daju mnostvo sjajnih talenata,
no prave gigante daju drugi narodi, i to u izobilju. O nekoj toboznjoj
zidovskoj intelektualnoj superiornosti ne moze biti ni govora
(postotak Nobelovih nagrada bas i nije kriterij jer dolaze u doba opce
jalovosti). Ako se i nadje koja osoba zidovskoga podrijetla ili Zidov
koji je genij ravan ovima- njih nema puno. Padaju mi na pamet jedino
Spinoza, Proust, John Von Neumann i mozda jos tko. Kafka, Mahler,
Einstein, Marx, Feynman, Freud,...nisu ipak toga kalibra, uza sav
utjecaj nekih od njih. Toliko o mitu o navodnoj zidovskoj kreativnoj
superiornosti. Istinski velemajstori su Francuzi, Nijemci i Englezi (a
manjim dijelom i Talijani i Rusi).

b) ondje gdje Zidovi jesu uistinu dominantni-to je kapital. Ako 1%
Zidova u Britaniji daje 20 od 50 najbogatijih Britanaca, ako 0.5%
australskih Zidova daje preko 25% najbogatijih Australaca, ako je u
Njemackoj prije 1. svjetskoga rata od 22 najbogatija Nijemca bilo 12
Zidova (koji su tvorili oko 2% pucanstva)- stvar je prilicno jasna. Uz
kulturno-civilizacijsko uvjetovanje, sigurno je presudan cinitelj
plemenska umrezenost ili, popularno- mafijaske veze.

c) sama prezastupljenost u nekoj profesiji ne mora nuzno znaciti i
politicku i inu moc. Npr., njemacki Zidovi su imali oko 40% kapitala
na burzi uoci 1. svj.rata, bili su 30-40% medju pravnicima i
lijecnicima, preko 50% medju magnatima,..- no politicku moc nisu
imali, a, po svemu sudeci nisu bili ni organizirana grupa.
Ukratko-htjeli su biti Nijemci kao i drugi. Izgleda da je slicno u
Francuskoj i Italiji. No, posve je drugacija situacija u anglosaskim
zemljama, a poglavito u najmocnijoj zemlji-SAD. Tamo su Zidovi jasno
definirana skupina koja gura svoje interese, i po velikom broju
socioloskih pokazatelja stavlja Izrael ispred SAD, te djeluje u tom
smjeru (oko 70% ispitanika se izjasnilo da ih dira kad slusaju
izraelsku himnu, dok su ravnodusni prema americkoj. Radilo se o
liberalnim americkim rabinima, oko 1980). Ukratko-Zidovi u SAD (a
vjerojatno i Kanadi) imaju takvu politicku moc koja je nezamisliva za
zemlje koje nisu plutokratske po habitusu (Njemacka, Francuska,
Danska,...). Novac je bog u sjevernoj Americi i drugdje u
anglo-svijetu, pa su tako i Zidovi ne samo bogati, nego i utjecajni
preko svake mjere. Pogledamo li podatke da su Zidovi sefovi americkih
financija (Bureu of reserves), te predsjednici i podpredsjednici i WB
(Svjetska banka) i IMF (Medjunarodni monetarni fond), te znamo li
kakav utjecaj imaju IMF i WB (usput- ne znam ima li jos ikakve druge
institucije svjetskoga kapitalizma koja ima takvu moc ucjene i
pritiska), postavlja se pitanje: a otkud to ? Otkud to da su bas
Zidovi sefovi i WB i IMF-a, i glavni americki neokonzervativci koji
vode politiku u kojoj je Bush samo marioneta, kao i vecina njegova
kabineta ? Po kojoj su to statistickoj vjerojatnosti i predsjednik i
podpredsjednik bas Zidovi ? Ili od 10 ruskih oligarha (financijskih
lopurda koji ce valjda uskoro svi u bajbokanu), 9 su Zidovi ? Koji
trguju i preprodaju jedan drugom ? Prije Berezovski i Gusinski, sada
Hodorovski (bajbokana), Fridman, Abramovich, Leviev (taj je kidnuo u
Izrael)...? Gates ima kojih 46 B $ po Forbesu, drugi je Buffet s kojih
42 B, treci vec imaju 28 B, pa se situacija krece oko 20 B
(Waltoni-Wal mart, njih cetiri)- te Hodorovski s 15 B, a ima koliko-
40-45 godina ? I Gates je stariji, i ovi Waltoni- jedino zidovski
mafioze imaju 40-45 godina i 10-15 B $. No- "gentili" ili "arijevci"
kao Gates ili Waltonovi ili Allen se ne petljaju u politiku, dok Soros
bace (7 B $), a pogotovo rusko-zidovski mafioze itekako. Kao i njihovi
ljudi u Bushovoj administaciji i strukturama vlasti (neki Wolfsoni, pa
Greenspan, pa ....).

Iz svega slijedi:

-Zidovi su sada u SAD skoro ostvarili fantazije iz "Protokola cionskih
mudraca". Nema veze sto je to krivotvorina- ono sto stoji je da vecinu
najvaznijih poteza najmocnije sile na svijetu, pogotovo izrazenih
preko mreze medjunarodnih krvopijskih organizacija kao WB ili IMF, u
velikoj mjeri iniciraju ili kontroliraju Zidovi kao sredstvo
ostvarenja zidovskih nacionalnih interesa koji se reflektiraju prije
svega u interesima drzave Izrael, te u sve vecoj dominaciji Zidova u
svim poljima zivota zapadne kvazi-liberalne civilizacije koja dominira
i civilizacisjkim krugovima koji joj ne pripadaju (Kina, Rusija,
Indija, islamski svijet, Japan, Afrika i juzna Amerika). To, sto mozda
i 80% americkih Zidova s tim nema aktivne veze-ne znaci da to ne
podupiru, niti da se bitno razlikuju u svjetonazoru. Ako zidovska
homogenost i nije 100%- ali je bar 50%.

E- onda ti ratovi po Iraku i drugdje, te ucjene istocnoeuropskih
zemalja nemogucim judeomanskim fantazmama, histerija u zemljama EU
zbog rastucega antisemitizma, besramnost Izraela u sveukupnoj
politici, diplanje o genocidu nad njima u 2.svj.ratu kao o najgoroj
stvari koja se ikad ikomu dogodila (neka citaju povijest Iraca,
Tanguta, Mongola, Kineza, juznoamerickih Indijanaca i Afrikanaca, ..)-
sve to govori o hibrisu izuzetno utjecajnoga naroda-kaste koji cacka
gdje god stigne.

 

[Han Pritcher]

u izraelu cesto zbijaju sale na racun svoje nacionalne uspesnosti, najbolji primer je ekipa zvana petorka kamernih (hahamishia hakamerit) cije su humoristicke emisije bile top kvaliteta.

video je na engleskom a i negde malo na hebrejskom. znanje engleskog ce biti dovoljno da se skoro sve shvati.

lepo je da se vidi i druga strana medalje a i malo humora nije na odmet:

 

[goxy]

Ne znam čemu ovakav antisemitizam na temi...

 

[BugBug]

U njima je dokazana, preko filogenetske analize mitohondrijske DNK, nesumnjivo semitska osnova Aškenaza, ali i da se, sintetizirajući dostignuća genetike, antropologije, lingvistike i istorije može zaključiti da je, osim dominantnog jevrejskog migracionog toka sa zapada i juga Evrope, na Aškenaze uticao i znatno slabiji migracioni tok vizantijskih Jevreja, kao i Jevreja sa slovenskog govornog podrućja, a među njima i (antisemitima toliko dragih) Hazara.

Пошто си један од поучних и несебичних људи у дељењу свога знања морам да ти кажем пар ствари.
Генетски маркери ашкеназа постоје који се разликују од сефарда.
Што се тиче расних подела о томе не можемо говорити јер су Јевреји данас већински
индоеврипљани.

Што се тиче Ашкеназа и њиховог хазарског порекла сам чуо од образованих Јевреја из рабинских породица а не од домаћих публициста.
Сефарди воде порекло од 12 племена а Ашкенази су јудизирани Хазари.
Разликују им се светковања,ритуали као и фолклор.
Дакле ова информација потиче од Јевреја.
Истина је дакле данас следећа да ни Сефарди више нису семити
и да Јевреји и ако знају за ово не праве данас разлике међу собом и мешају се на тим релацијама без проблема.

 

[Kor]

Kada smo vec kod pominjanja inteligencije i IQ, mogu samo da dodam da sam pre nekoliko godina gledao rezultate istrazivanja o velicini IQ kod raznih naroda (nas tamo nije bilo, bolje je , hehe). Po tom istrazivanju, najveci prosecni IQ imaju stanovnici Hong Konga sa (cini mi se) 107 bodova. To znaci da su za 7% inteligentniji od prosecnog coveka. Gradjani Izraela su po ovom istrazivanju imali IQ od 94, sto znaci da su bili "gluplji" za 6% od proseka. Secam se jos da su Rusi imali IQ 96 a ostalih podataka se ne secam.
MEDJUTIM, uvek treba sa rezervom prihvatate rezultate ovih testiranja posto IQ apsolutno nista ne znaci za mentalni razvoj coveka i njegovu samorealizaciju. Cak je vrlo cesto i smetnja u zivotu. Mozete da imate i IQ od 170 a da vas doprinos covecanstvu bude daleko ispod proseka. Secam se i istrazivanja u SAD koje je provodjeno 30 godina gde je pracena velika grpa dece koa su imala IQ>130. Rezultati su se pokazali krajnje porazavajuci. Samo 30% njih je dobilo fakultetske diplome a neverovatno veliki broj ih je postao alkoholicarima, narkomanima i bludnicima.

 

[Lesandar]

Kada smo vec kod pominjanja inteligencije i IQ, mogu samo da dodam da sam pre nekoliko godina gledao rezultate istrazivanja o velicini IQ kod raznih naroda (nas tamo nije bilo, bolje je , hehe). Po tom istrazivanju, najveci prosecni IQ imaju stanovnici Hong Konga sa (cini mi se) 107 bodova. To znaci da su za 7% inteligentniji od prosecnog coveka. Gradjani Izraela su po ovom istrazivanju imali IQ od 94, sto znaci da su bili "gluplji" za 6% od proseka. Secam se jos da su Rusi imali IQ 96 a ostalih podataka se ne secam.
MEDJUTIM, uvek treba sa rezervom prihvatate rezultate ovih testiranja posto IQ apsolutno nista ne znaci za mentalni razvoj coveka i njegovu samorealizaciju. Cak je vrlo cesto i smetnja u zivotu. Mozete da imate i IQ od 170 a da vas doprinos covecanstvu bude daleko ispod proseka. Secam se i istrazivanja u SAD koje je provodjeno 30 godina gde je pracena velika grpa dece koa su imala IQ>130. Rezultati su se pokazali krajnje porazavajuci. Samo 30% njih je dobilo fakultetske diplome a neverovatno veliki broj ih je postao alkoholicarima, narkomanima i bludnicima.

Хенри Хигинс је успео да од Елизе Дулитл направи идеал жене само због чињенице да је била природно интелигентна. Дакле стоји - надградња, али стоји и фундамент. Не прави се пита од свачега.