Zasto Srbi jos uvek slave Gavrila PRINCIPA?

[Софија]

Uz sav rizik da Sofija kaže kako nemam dovoljno podataka, ja ipak odgovorno tvrdim da ti gubici Austrije nisu iznosili 55% njenog vojno sposobnog stanovništva

Софија не пише ни о чијим губицима већ доказује да не познајете елементарне прилике у БиХ, а пишете о оправданости поступка Принципа.

По чему је запамћен Калај?

 

[Dе Sisti]

Onda ti je poznato da je Kalaj zabranjivao ćirilicu, čak je i svoju knjigu zabranio koja je štampana ćirilicom, zabranjivao odlazak u manastire u CG Srbima u BiH i mješao se u vjerska pitanja, raspuštao srpske opštine itd. Zato Srbi šalju memorandum Carskoj kancelariji u Beču tražeći zaštitu 1896. godine a drugi 1901. godine.

Koji je odgovor bio na apelacije?

Hedervari je isto tako radio na stvaranju razdora između Hrvata i Srba u Hrvatskoj i stvaranju velikog antisrpskog raspoloženja koje će kulminirati zločinom i ratom.

Nije ban Kuen bio taj koji je posejao seme razdora između Srba i Hrvata.
Taj Kuen je vratio ćirilicu koju je zabranio ban Mažuranić

Može se reći da je okupacija BiH bila utiranje puta za napad na Srbiju i proširenje carstva te će kako sam Ferdinand kaže: "Sloveni prestati sa svojim žestokim jurišima i ponovo se mirno i poslušno pokoriti kulturno superiornim Germanima“.

Ali, ja sve to već odavno znam.
Nema potrebe da ti meni objašnjavaš ekspanzionističku politiku Austrougarske.

Koja je poenta svega ovoga?
Da je atentat ok?
Da je atentat korisna stvar za srpski nacionalni interes?
Da je vredelo žrtvovati toliko stanovništvo?
Razumeš li ti ono što ja pišem?

- - - - - - - - - -

Pa šta je sporno? Zar to nije bh stanovništvo? U Mladoj Bosni je bilo i nekoliko muslimana i Hrvata, zar to nije bh organizacija?

Taman onoliko koliko je i Armija BIH bila predstavljala bosanskohercegovačku armiju činjenicom da je u njoj bio SaraJovo Divjak

 

[dragon x]

Koji je odgovor bio na apelacije?

Nije ban Kuen bio taj koji je posejao seme razdora između Srba i Hrvata.

Ko kaže da je on početak? Ja sam napisao da je širio i sa tim ciljem širenja je i postavljen.

Ali, ja sve to već odavno znam.
Nema potrebe da ti meni objašnjavaš ekspanzionističku politiku Austrougarske.

Koja je poenta svega ovoga?
Da je atentat ok?
Da je atentat korisna stvar za srpski nacionalni interes?
Da je vredelo žrtvovati toliko stanovništvo?
Razumeš li ti ono što ja pišem?

Poenta je da je atentat samo izgovor za nešto što je planirano mnogo ranije. Da li ti razumiješ da NIJE POSTOJAO NAČIN DA SE RAT IZBJEGNE??!! AU je to planirala mnogo ranije i u tome traži krivca za rat i početak sukoba a ne u atentatu. Atentat je samo povod, izgovor koji nikakve veze sa Srbijom nije imao, bar sa regularnom vladom i vlašću!!

Taman onoliko koliko je i Armija BIH bila predstavljala bosanskohercegovačku armiju činjenicom da je u njoj bio SaraJovo Divjak

Poređenje ti nije na mjestu. Armija BiH nije imala pristalice u Republici Srpskoj a Mlada Bosna jeste i u Sarajevu i Mostaru. Tako da je poređenje glupo.

- - - - - - - - - -

дранг нахт остен, то је константа немачке политике било да је аустрија или немачка у питању, то је аустријско-немачка политика.
на запад нису могли због француске и британије, а и сама географија одређује неке чинитеље политике.
Србија се нашла на путу као следећа жртва те политике, утицај Гаврила Принципа је споредан и служи као основа за спин којим ће се бавити жртва дранг нахт остен политике.
рат је избио одмах после балканских ратова кад је прекинута веза између турске и централноевропских сила немачке и аустроугарске, иначе савезника у ww1.

Odlično i jasno rečeno, potpisujem.

 

[Сајенс]

Ko kaže da je on početak? Ja sam napisao da je širio i sa tim ciljem širenja je i postavljen.


Poenta je da je atentat samo izgovor za nešto što je planirano mnogo ranije. Da li ti razumiješ da NIJE POSTOJAO NAČIN DA SE RAT IZBJEGNE??!! AU je to planirala mnogo ranije i u tome traži krivca za rat i početak sukoba a ne u atentatu. Atentat je samo povod, izgovor koji nikakve veze sa Srbijom nije imao, bar sa regularnom vladom i vlašću!!


...

тачно. аустроугарска је преврнула сваки камен у Србији током окупације 1915.-1918. да би нашла доказе за умешаност Србије у атентат на фартинанда. нису нашли ништа.

 

[Dе Sisti]

Ko kaže da je on početak? Ja sam napisao da je širio i sa tim ciljem širenja je i postavljen.

Kolega, napisao si ovako

Hedervari je isto tako radio na stvaranju razdora između Hrvata i Srba u Hrvatskoj i stvaranju velikog antisrpskog raspoloženja koje će kulminirati zločinom i ratom.

Kad neko radi na, kako ti kažeš, "stvaranju razdora", pošten čitalac pomisli da ranije tu nije bilo razdora.
Mora se malo voditi računa o semantici

I da. Prećuta ti meni ono za Kuena i ćirilicu. Je li Hedervari time razdirao Srbe i Hrvate, time što je Srbima vratio pravo na ćirilicu?

Na ostalo odgovaram kasnije

 

[gost 373116]

тачно. аустроугарска је преврнула сваки камен у Србији током окупације 1915.-1918. да би нашла доказе за умешаност Србије у атентат на фартинанда. нису нашли ништа.

Buš Džunior i Bler još uvek traže OMS po iračkim pustinjama.

 

[Сајенс]

него, да ли су хабзбурзи већ тада били проглашени за краљеве Јерусалема или је то тек касније? знамо како то неки папа код ромокатолика лако прогласи неког краљем на туђој земљи, а обзиром на њихову догму о непогрешивости папе...
ако су већ тада важили као краљеви Јерусалема то би објаснило католичку мобилизацију на страни аустроугарске и немачке, са изузетком француске.

 

[Dе Sisti]

Poenta je da je atentat samo izgovor za nešto što je planirano mnogo ranije. Da li ti razumiješ da NIJE POSTOJAO NAČIN DA SE RAT IZBJEGNE??!! AU je to planirala mnogo ranije i u tome traži krivca za rat i početak sukoba a ne u atentatu. Atentat je samo povod, izgovor koji nikakve veze sa Srbijom nije imao, bar sa regularnom vladom i vlašću!!

Postojao je način.
Videli smo na primeru aneksione i skadarske krize. Bilo je tu još vojnih demonstracija od strane AU, ali da ne ulazimo u detalje.

Poređenje ti nije na mjestu. Armija BiH nije imala pristalice u Republici Srpskoj a Mlada Bosna jeste i u Sarajevu i Mostaru. Tako da je poređenje glupo.

To što je bilo nešto muslimana u Mladoj Bosni ne znači da je tu postojalo neko koherentno "BH stanovništvo".
Činjenica da je unuk jednog takvog zlikovca, poput Skopljaka, bio gorljivi Srbin i pisao rodoljubivu poeziju, ne znači ništa u pogledu masovnog i većinskog osećaja BH muslimana i njihovog stajanja rame uz rame sa Srbima

- - - - - - - - - -

тачно. аустроугарска је преврнула сваки камен у Србији током окупације 1915.-1918. да би нашла доказе за умешаност Србије у атентат на фартинанда. нису нашли ништа.

E, što naš čovek znade nasmijati, pa to niđe na svijetu nema...

 

[dragon x]

Kolega, napisao si ovako



Kad neko radi na, kako ti kažeš, "stvaranju razdora", pošten čitalac pomisli da ranije tu nije bilo razdora.
Mora se malo voditi računa o semantici

U redu, ispravnije je napisati na proširenju razdora nego stvaranju razdora kako sam napisao. Ispravka na mjestu ali nije to suštinska greška, naglasak je na razdoru.

I da. Prećuta ti meni ono za Kuena i ćirilicu. Je li Hedervari time razdirao Srbe i Hrvate, time što je Srbima vratio pravo na ćirilicu?

Na ostalo odgovaram kasnije

Jesi li čuo za izraz "Kuenovi Srbi"? To su oni koje je on postavljao, koji su radili za činovničku platu i novac i koji su tako pogrdno nazivani. Hedervari je u Hrvatskoj prividno potpomagao Srbe kao što je Kalaj u Bosni Hrvate-katolike protiv Srba. Hedervari je podjednako mrzio i Srbe i Hrvate ali je isto postavljen sa ciljem razoda (širenja) između dva naroda po onoj političkoj krilatici "zavadi pa vladaj".

A šta si ti mislio, volio on Srbe je li?

 

[Ангел.]

Соколови из Беча су ишли на ратну опцију, још потпомогнути истом таквом кликом у Берлину.

 

[Dе Sisti]

Jesi li čuo za izraz "Kuenovi Srbi"? To su oni koje je on postavljao, koji su radili za činovničku platu i novac i koji su tako pogrdno nazivani. Hedervari je u Hrvatskoj prividno potpomagao Srbe kao što je Kalaj u Bosni Hrvate-katolike protiv Srba. Hedervari je podjednako mrzio i Srbe i Hrvate ali je isto postavljen sa ciljem razoda (širenja) između dva naroda po onoj političkoj krilatici "zavadi pa vladaj".

A šta si ti mislio, volio on Srbe je li?

Čekaj, logika je da treba mrzeti Hedervarija koji je vratio slobodu ćirilici, a voleti Mažuranića koji ju je zabranio?
Meni se čini da je u pitanju loš Princip

- - - - - - - - - -

Соколови из Беча су ишли на ратну опцију, још потпомогнути истом таквом кликом у Берлину.

Militaristi iz Beča i Berlina su samo čekali pogodan i neoboriv izgovor za napad.
To je jasno kao sunčani dan.
Tu se nema šta mnogo dodati.

Takođe, treba znati da su još od ranije planirali da okupiraju ne celu Srbiju, nego ono što su smatrali da mogu integrisati, a to se poklapa sa granicama kneževine Srbije + Raška oblast... Ostalo su planirali da prepuste Bugarskoj, smatrajući Srbe u ostatku Srbije kao sličnije Bugarima

 

[dragon x]

Postojao je način.
Videli smo na primeru aneksione i skadarske krize. Bilo je tu još vojnih demonstracija od strane AU, ali da ne ulazimo u detalje.

Pa šta ti misliš da vječno možeš da izbjegavaš napad? Da će svaki put da upali? Naivan si.

Može se povući paralela sa ratom 90-ih na našem prostoru, pa kao da si nama, Srbima iz Republike Srpske rekao - nemojte se boriti za opstanak jer će vas NATO bombardovati, strpite se. A nas već počeli ubijati.

- - - - - - - - - -

Čekaj, logika je da treba mrzeti Hedervarija koji je vratio slobodu ćirilici, a voleti Mažuranića koji ju je zabranio?
Meni se čini da je u pitanju loš Princip

Čini ti se zato što ne razmišljaš zašto je to uradio. Nije to uradio zato jer je volio Srbe i ćirilicu već da bi izazvao revolt Hrvata. Siton Vatson piše kako je A. Starčević svojim "nemogućim stanovištem" o Hrvatima kao jedinom političkom narodu u Hrvatskoj, uveliko doprinio uspjehu Kuenovog režima.

 

[Dе Sisti]

Pa šta ti misliš da vječno možeš da izbjegavaš napad? Da će svaki put da upali? Naivan si.

I zato treba uraditi šta? Odustati od izbegavanja baš u trenutku kad:
- državna blagajna prazna
- vojni magacini poluprazni
- neprijateljska, a vojno opasna Bugarska duž cele istočne granice, s teritorijalnim pretenzijama
- neprijateljska, a vojno ne toliko direktno opasna Albanija duž jugozapadne granice
- neprijateljski element na KiM i zapadnoj Makedoniji
- neprijateljski element i propaganda u središnjoj i istočnoj Makedoniji

Da li to ima smisla

Može se povući paralela sa ratom 90-ih na našem prostoru, pa kao da si nama, Srbima iz Republike Srpske rekao - nemojte se boriti za opstanak jer će vas NATO bombardovati, strpite se. A nas već počeli ubijati.

Nije to ta paralela.
Paralela je trebala biti da Milošević pristane na redefinisanje odnosa u Federaciji i prihvati njen put u EU (tadašnju EZ)..

Čini ti se zato što ne razmišljaš zašto je to uradio. Nije to uradio zato jer je volio Srbe i ćirilicu već da bi izazvao revolt Hrvata.

Ja sam opet u zbunu?
Treba više da cenimo onog ko je iskreno zabranio ćirilicu od onog ko ju je "neiskreno" vratio?

 

[Jami19]

Paralela je trebala biti da Milošević pristane na redefinisanje odnosa u Federaciji i prihvati njen put u EU (tadašnju EZ).

Da. Sve je to ista ideja, antikolonijalizam, koju je Dineš D'Suza opisao.

 

[dragon x]

Ja sam opet u zbunu?
Treba više da cenimo onog ko je iskreno zabranio ćirilicu od onog ko ju je "neiskreno" vratio?

Njihov zadatak je bio isti, kako ne shvataš? Kuenov i Kalajev. Zašto stalno previđaš Kueonov cilj koji su i sami Hrvati prozreli?

 

[Сајенс]

дина ти џемо шта ће бити даље? оћел нас јопет јахати барон минхаузен блајбургер и бити директор на прузи брчко-бановићи

 

[Dе Sisti]

Njihov zadatak je bio isti, kako ne shvataš? Kuenov i Kalajev. Zašto stalno previđaš Kueonov cilj koji su i sami Hrvati prozreli?

meni ovo već postaje komično, iskreno da ti kažem...

 

[krinka5]

Zašto je Miloš posle par dobijenih bitaka propustio Marašliju za Beograd?


Glede Karađorđa
Podigao ustanak protiv dahija. Početni ustanički uspesi u 1804. se dosta duguju saradnji sa Turcima u smederevskom sandžaku koji su, takođe, bili protivnici dahija.
Nakon pobede na Ivankovcu, Deligradu i Mišaru, da je bilo sreće prihvatili bismo i držali se odredaba mira koji je u ime ustanika isposlovao Petar Ičko u 1806. godini.

Tako je ali Karađorđe i ustanici to nisu prihvatili i time izazvali prvo zločine nad turskim civilima a potom egzodus Srba . No mi danas Karađorđa smatramo za heroja, tu su pesme i priče , čitava dinastija je izrasla iz toga.

 

[dragon x]

meni ovo već postaje komično, iskreno da ti kažem...

Praviš se budala je li? Pa dobro, neka ti bude more do koljena, tvoj izbor.

A kad se uozbiljiš onda pročitaj nešto od profesora nacionalne istorije N.Vojinovića o Hedervariju i Kalaju pa se vrati na temu. Ne o Mažuraniću već baš o ovoj dvojici.

 

[krinka5]

Evo da ti odmešam pristupe.

1. Gavrilo Princip nije terorista.
Ali, nije ni heroj.
On je jedan praznoglavi balavi klipan koji se pukim sticajem okolnosti našao u ulozi atentatora, ubice nenaoružanog čoveka i žene.
U vezi s njegovim likom i delom ne postoji ništa vredno ugledanja

2. Gavrilo Princip nije krivac za izbijanje rata.
On je jedan praznoglavi balavi klipan koji je (ne)voljno ispisao dugoočekivani casus belli zemlji, matici naroda kojem je nažalost pripapadao


3. Za Srbiju bi bilo bolje da je prihvatila ultimatum u celini.
Zašto?
- Zato što Srbija u tom trenutku nije imala Snage da brani suverenitet na koji se pozivala prilikom odbijanja tačke 6.


Poenta jeste da se i 2019. godini stvari ne sagledavaju trezveno i racionalno, već kroz dim, prašinu i talambase toržestvenog tumačenja polovične/nepotpune istorije.
I na osnovu toga se i dalje utvrđuju Principi i Mehanizmi kojima će se i u budućnosti donositi jednako pogrešne odluke kao i tog nesrećnog Vidovdana, ali 27. jula 1914. godine.
To je okruženje u kojem ne postoji volja, spremnost, mogućnost, a ni kapacitet da stvari sagledaju iz perspektive u kojoj se jasno vidi da su Srbi i Srbija daleko veće koristi ostvarivali kada su odluke donosili na osnovu trezvenog i razumnog promišljanja, a ne na osnovu gordog prkosa i inata kojim se bezrazložno toliko ponosimo.

Praviš istu grešku kao i na onoj temi o prevaziđenosti kosovskog mita.Poenta je da se društvena kretanja i događaji nikada niti rukovode niti sagledavaju racionalstički. U najširem smislu kako sagledavanje tako i učestvovanje (delanje) u događajima jeste omeđeno kolektivnom svešću vremena i prostora sagledavanja tj. delanja.
- - - - - - - - - -

Ne znam, vama je najvažnije da ustanovite ko je NATO (NSATO?) u cijeloj priči, da onda ospijete svo drvlje i žuč Sime Gajina na nj.

Pravite krinke od svojih čitalaca već 32 godine, za to vreme je Slovačka postala razvijena zemlja

Spojler

Tišina tamo vidiš da se rasprava vodi sa ekspertom za razbijanje mitova.

 

[Dе Sisti]

Praviš se budala je li? Pa dobro, neka ti bude more do koljena, tvoj izbor.

A kad se uozbiljiš onda pročitaj nešto od profesora nacionalne istorije N.Vojinovića o Hedervariju i Kalaju pa se vrati na temu. Ne o Mažuraniću već baš o ovoj dvojici.

Komično mi je logika po kojoj, radi zaštite ćirilice, treba biti jedinstven sa Hrvatima koji su ćirilicu zabranili, a protivi Hedervarija koji je ćirilicu vratio.

 

[Dе Sisti]

Tako je ali Karađorđe i ustanici to nisu prihvatili .

Što je Dobro?

 

[Jami19]

дина ти џемо шта ће бити даље? оћел нас јопет јахати барон минхаузен блајбургер и бити директор на прузи брчко-бановићи

Čak i kada Šolak dođe na vlast, greške SRS/SNS klike su tako velike, da će se plaćati milionima generacija.

 

[dragon x]

Komično mi je logika po kojoj, radi zaštite ćirilice, treba biti jedinstven sa Hrvatima koji su ćirilicu zabranili, a protivi Hedervarija koji je ćirilicu vratio.

Ma ja čitavo vrijeme pišem o tome zašto je to Hedervari uradio i povlačim paralelu sa djelovanjem Kalaja u Bosni a ti me ismijavaš? Zašto?

 

[Dе Sisti]

Ma ja čitavo vrijeme pišem o tome zašto je to Hedervari uradio i povlačim paralelu sa djelovanjem Kalaja u Bosni a ti me ismijavaš? Zašto?

Zato što ti je paralela sa Hedervarijem loša.
Eto zato.