Zašto partizani nisu mogli da oslobode koncentracioni logor Jasenovac ?

[Jastreb1973]

subnor slao spiskove palih boraca i iz toga racunali broj zrtava u jasenovcu

Zašto moje rečenice skraćuješ i vadiš iz konteksta ono kako tebi paše???

 

[Jastreb1973]

10. ALEKSANDAR LER,
general-pukovnik njemačke vojske i komandant snaga na jugoistoku Evrope, izjavljuje u aprilu 1943. godine da je u NDH ubijeno oko 400.000 Srba.

Ovo je točno. U cijeloj NDH. Ubijeno je i više Srba. Ali ne samo u Jasenovcu.

Uostalom nemoguće je da poimenični popisi dolaze do brojke od 80.000 ljudi,a da je broj ubijenih oko 700.000.

Po najrelevantnijim podacima brojka ubijenih kreće se oko 100.000 i tu imamo odm poznatih imena brojku od 80-90.000.

Da je ubijeno 700.000 ,pa imali bi imena barem 300.000 ljudi.

Gdje su ta imena?

 

[Jastreb1973]

Da nije žalosno bilo bi smiješno.

To nisu nikakvi dokazi. Mogao bih ja sad ovdje okačiti cifre kojima barataju filoustaški povjesničari koji opet imaju neke svoje "dokaze" gdje broj pobijenih ne prelazi 20.000 ljudi.

Sramota!

Isto kao i Dedijer koji je,ne znam kojom matematkom došao do milion i po ubijenih,a Vuk Drašković 2 miliona.

 

[banebeograd]

Da nije žalosno bilo bi smiješno.

To nisu nikakvi dokazi. Mogao bih ja sad ovdje okačiti cifre kojima barataju filoustaški povjesničari koji opet imaju neke svoje "dokaze" gdje broj pobijenih ne prelazi 20.000 ljudi.

Sramota!

Isto kao i Dedijer koji je,ne znam kojom matematkom došao do milion i po ubijenih,a Vuk Drašković 2 miliona.

pa kakve bi ti dokaze prihvatio , ajde daj nam neku smernicu, sta bi za tebe bilo adekvatno kao dokaz ?

 

[banebeograd]

Zašto moje rečenice skraćuješ i vadiš iz konteksta ono kako tebi paše???

pa evo sad cu celu da citiram a ti mi pokazi sta u toj recenici "tebi pase"
"Koliko znam iz svake je općine SUBNOR slao spiskove palih boraca i žrtava fašizma i iz toga su se pravili spiskovi i računao broj ubijenih ljudi u Jasenovcu. "
koji je broj stradalih u jasenovcu po spiskovima subnora ?

 

[banebeograd]

Uostalom nemoguće je da poimenični popisi dolaze do brojke od 80.000 ljudi,a da je broj ubijenih oko 700.000.

Po najrelevantnijim podacima brojka ubijenih kreće se oko 100.000 i tu imamo odm poznatih imena brojku od 80-90.000.

Da je ubijeno 700.000 ,pa imali bi imena barem 300.000 ljudi.

cekaj ti si sad sa naucnih metoda presao u kleopatra i milan tarot metode ,
prvo ni jednom brojkom sem one poimenicne cifre ne baratas ali znas tacno da ih nema 700 000,
ne znas koliko je zidova , ne znas koliko je cigana bilo, ne prihvatas sad ni brojke onog miletica kojeg si sam pomenuo kao parametar , ne prihvatas ni sud u nirnbergu ...

cenim da bi jedino brojku koju bi dao neki ustaski domoljub mogao da prihvatis,
a to bi bilo recimo da je u banji jasenovac nesrecnim slucajem stradalo vise od 2 manje od 18 osoba nepoznatog identiteta i da se to desilo tokom jednog napada anonimnih lica koji su mitraljezima osuli paljbu preko save po logoru

 

[Jastreb1973]

pa evo sad cu celu da citiram a ti mi pokazi sta u toj recenici "tebi pase"
"Koliko znam iz svake je općine SUBNOR slao spiskove palih boraca i žrtava fašizma i iz toga su se pravili spiskovi i računao broj ubijenih ljudi u Jasenovcu. "
koji je broj stradalih u jasenovcu po spiskovima subnora ?

Pa u svakom spisku pisalo je gdje je ko ubijen,ili poginuo.

Znači ,šta ja znam iz tog sela palo je 29 boraca,a od strane fašista ubijeno je toliko i toliko ljudi. taj i taj ubijen je u Jasenovcu.

I to je to.

 

[Jastreb1973]

Na kraju krajeva ako u obzir uzmemo i brojku o 1.700.000 poginulih ljudi sa područja Jugoslavije(iako je i ta brojka kasnije demantirana) ispada da je samo u Jasenovcu ubijeno 700.000 ljudi (uglavnom Srba),da je još toliko Srba pobijeno van Jasenovca,na području NDH.

A ako još uzmemo srpske žrtve ubijene od okupatora svih boja i svih njihovih slugu(uključujući i četnike),ako tu ubrojimo i pale borce partizane srpske nacionalnosti,pale četnike,nedićevce itd.

Kolike bi onda iznosili kompletni srpski gubici??? Oko 2 miliona. Pa ako onda uzmemo još i poslijeratne kolonizacije kada su iz Hrvatske Srbi selili u Vojvodinu,u Hrvatskoj ne bi bilo niti jednog jedinog Srbina.

Ne. Jasenovac nije progutao,i nije mogao progutati tolike žrtve. A ta vaša megalomanija i licitacije sa brojkama pobijenih samo vam se obijaju o glavu.

 

[Nikita Kulganov]

Postoje dokumenti i partizanske i neprijateljske provenijencije o bitci u Krapju. U jednom ustaškom dokumentu nalazimo i ove redove: “16. 7. 1943. u 5 sati ujutro napalo je selo Krapje 650 partizana, i to takozvana “češka brigada”. Posada naša u selu Krapje povukla se na crkveni toranj, te je odatle držala borbu sa partizanima sve skoro do podne, dok nije stigla pomoć iz Jasenovca. Kroz sve to vrijeme bili su partizani gospodari situacije te su u selu zapalili općinu koja je kasnije izgorjela. Od seljaka odveden je samo jedan, ime se za sada ne zna.. .”45

 

[banebeograd]

I to je to.

i kad sam te ja pitao koliki je broj zrtava koje je subnor sabrao ti kazes "to je to" , prva nepoznata
isto je bilo i za cigane, ne zna im se broj, druga nepoznata
za zidove isto ne znas broj stradalih, treca nepoznata
ostao je jos broj srba za koji ne prihvatas nikakve brojke institucija i likova koje si sam naveo kao parametar
znaci to bi bilo to o onoj tvojoj matematici sa vise nepoznatih ali u kojoj ti ipak znas resenje ?
tj ne znas resenje ali znas da nije tako

 

[banebeograd]

Na kraju krajeva ako u obzir uzmemo i brojku o 1.700.000 poginulih ljudi sa područja Jugoslavije(iako je i ta brojka kasnije demantirana) ispada da je samo u Jasenovcu ubijeno 700.000 ljudi (uglavnom Srba),da je još toliko Srba pobijeno van Jasenovca,na području NDH.

cifru od 700000 su dali oni cije sam citate vec okacio
ovo tvoje duplo vise srba pobijeno van jasenovca nego u jasenovcu su napisali ustasobranitelji, zeleci da ukazu na neku njihovu tvrdnju da je mnogo vise ljudi stradalo "na svom pragu nego u jasenovcu"
znaci ti si izmesao stavove institucija i ustasobranitelja.

A ako još uzmemo srpske žrtve ubijene od okupatora svih boja i svih njihovih slugu(uključujući i četnike),ako tu ubrojimo i pale borce partizane srpske nacionalnosti,pale četnike,nedićevce itd.

meni se sve cini da si opet krenuo sa nekim nagadjanjem ali ajd da ne preuranim sa zakljuckom.
i sta kazes sad ti u toj svojoj novoj jednacini, kolika je to brojka ?
koja je to cifra za
"srpske žrtve ubijene od okupatora svih boja i svih njihovih slugu(uključujući i četnike),ako tu ubrojimo i pale borce partizane srpske nacionalnosti,pale četnike,nedićevce itd."
konkretno pitanje ?

Ne. Jasenovac nije progutao,i nije mogao progutati tolike žrtve. A ta vaša megalomanija i licitacije sa brojkama pobijenih samo vam se obijaju o glavu.

ajnastajne do sada si pokazao samo svoje licne stavove u jedancima sa vise nepoznatih ,
nisi dao nikakav konkretan broj vec samo negaciju svega sto je napisano .

 

[banebeograd]

Postoje dokumenti i partizanske i neprijateljske provenijencije o bitci u Krapju. U jednom ustaškom dokumentu nalazimo i ove redove: “16. 7. 1943. u 5 sati ujutro napalo je selo Krapje 650 partizana, i to takozvana “češka brigada”. Posada naša u selu Krapje povukla se na crkveni toranj, te je odatle držala borbu sa partizanima sve skoro do podne, dok nije stigla pomoć iz Jasenovca. Kroz sve to vrijeme bili su partizani gospodari situacije te su u selu zapalili općinu koja je kasnije izgorjela. Od seljaka odveden je samo jedan, ime se za sada ne zna.. .”45

i kave veze ima napad na selo kraplje sa jasenovcem ?
jel i to racunas u "napade na logor jasenovac radi oslobadjanja zatvorenika "

 

[dragan10]

Imas nesto da kazes na temu ili ces samo da spamujes ?

pa rekao sam ti.partizani su mogli osloboditi jasenovac, ali nije dao vas tito a ti mi spamujes da je to mogao draza uciniti

 

[Nikita Kulganov]

pa rekao sam ti.partizani su mogli osloboditi jasenovac, ali nije dao vas tito a ti mi spamujes da je to mogao draza uciniti

Daj argumente !!!!

 

[Nikita Kulganov]

i kave veze ima napad na selo kraplje sa jasenovcem ?
jel i to racunas u "napade na logor jasenovac radi oslobadjanja zatvorenika "

Profesore, doktore nad doktorima istorije, da li ste videli izvor ? Dokaz da ne citate nista i da samo imisljate vase bajke.

 

[banebeograd]

Profesore, doktore nad doktorima istorije, da li ste videli izvor ? Dokaz da ne citate nista i da samo imisljate vase bajke.

opet ti falsifikujes i izmisljas ,
citirao sam tvoj post od reci do reci i postavio sam ti konkretno pitanje a ti pises budalastine.
pitanje je
kakve veze ima napad na selo kraplje sa jasenovcem ?
u kom je kontekstu taj citat sa temom napada na logor jasenovac koji se nikad nije desio?

 

[Nikita Kulganov]

opet ti falsifikujes i izmisljas ,
citirao sam tvoj post od reci do reci i postavio sam ti konkretno pitanje a ti pises budalastine.
pitanje je
kakve veze ima napad na selo kraplje sa jasenovcem ?
u kom je kontekstu taj citat sa temom napada na logor jasenovac koji se nikad nije desio?

Ja sada trebam da gluvom objasnjavam muziku...Ti ne mozes da razumes ako ti se ne nacrta.
Ne samo logor Jasenovac, nego celu oblast je kontrolisala ustaska obrana. Bilo koje okolno mesto da su napali partizani stize pomoc ustaske obrane iz logora Jasenovac, to se i spominje u knjizi, koju ti nisi procitao , a dostupna je ne medjumrezju.

 

[Лекизан]

Ja sada trebam da gluvom objasnjavam muziku...Ti ne mozes da razumes ako ti se ne nacrta.
Ne samo logor Jasenovac, nego celu oblast je kontrolisala ustaska obrana. Bilo koje okolno mesto da su napali partizani stize pomoc ustaske obrane iz logora Jasenovac, to se i spominje u knjizi, koju ti nisi procitao , a dostupna je ne medjumrezju.

Докле бре више са том демагогијом сам славонски корпус 1944 године је био довољан да почисти и Јасеновац и околину да су хтели.

 

[banebeograd]

Ne samo logor Jasenovac, nego celu oblast je kontrolisala ustaska obrana. Bilo koje okolno mesto da su napali partizani stize pomoc ustaske obrane iz logora Jasenovac, to se i spominje u knjizi, koju ti nisi procitao , a dostupna je ne medjumrezju.

e pa kad si vec pomenuo tu knjigu da vidimo sta u toj knjizi i to bukvalno u sledecem pasusu posle ovog koji si ti citirao a vezano za tvoje tvrdnje kako je bilo nemoguce napasti jasenovac ,
dakle izvoli exxxpertu ...

"Prebacivanje više od 1000 partizana preko ceste i željezničke magistrale Zagreb - Beograd (između Kutine i Novske) bez borbe, njihov marš dug oko 15 km i izbijanje u zoru na obalu Save, također bez borbe, rastjerivanje posade u Puški, koju je prema nekim podacima sačinjavao jedan izviđački vod Ustaške obrane,51 također bez borbe, zatim gotovo cjelodnevna bitka s posadama Krapja i Jasenovca bez intervencije bilo kojeg od okolnih neprijateljskih garnizona (Novska, Kutina, Sisak, Sunja, Bosanska Dubica) i napokon prebacivanje (ne forsiranje, kako svjedoči Krunoslav Leontić, jer ono podrazumijeva svladavanje neprijateljske obrane na suprotnoj strani rijeke) s lijeve na desnu obalu Save bez gubitaka u ljudstvu i materijalu - nedvosmisleno govore u prilog tezi daje od sredine 1943. akcija za oslobađanje jasenovačkih logoraša postala pothvat o kojem se daleko više nego ranije moglo razmišljati. "

 

[banebeograd]

Ja sada trebam da gluvom objasnjavam muziku...Ti ne mozes da razumes ako ti se ne nacrta.

ne nego treba da objasnis kakve veze ima napad na neko selo kraplje koje nema veze sa logorom jasenovac a ti taj napad kacis na temi koja se bavi jasenovcem koji nikad nije bio oslobodjen?
ustase su drzale celu ndh teritoriju , jel to znaci da ces sad da kacis sve moguce carke izmedju ustasa i tzv partizana kao opravdanje sto jasenovac nikad nije napadnut ?

 

[Nikita Kulganov]

Докле бре више са том демагогијом сам славонски корпус 1944 године је био довољан да почисти и Јасеновац и околину да су хтели.

To bi bio jedan izlet, gde ustase ne bi branile logor Jasenovac, nego bi se odmah predali, i ne bi im stigla tenkovska pomoc koja je bila u mestu Jasenovcu.
Trebali su da idu da osvajaju logor Jasenovac po svaku cenu i bez obzira na zrtve...''odlicna taktika i jos bolja strategija'' ....

 

[Nikita Kulganov]

ne nego treba da objasnis kakve veze ima napad na neko selo kraplje koje nema veze sa logorom jasenovac a ti taj napad kacis na temi koja se bavi jasenovcem koji nikad nije bio oslobodjen?
ustase su drzale celu ndh teritoriju , jel to znaci da ces sad da kacis sve moguce carke izmedju ustasa i tzv partizana kao opravdanje sto jasenovac nikad nije napadnut ?

Zasto se spominje taj napad u knjizi Zasto Jasenovac nije oslobodjen, ako nema veze ?
Ti samo spamujes i ovo je dokaz da uopste ni ne citas sta ja pisem i koje izvore koristim.

 

[banebeograd]

Zasto se spominje taj napad u knjizi Zasto Jasenovac nije oslobodjen, ako nema veze ?
Ti samo spamujes i ovo je dokaz da uopste ni ne citas sta ja pisem i koje izvore koristim.

ja spamujem i ne citam sta pises , pa stavio sam citat teksta koji ide u produzetku tvog citata gde lepo stoji ...

"Prebacivanje više od 1000 partizana preko ceste i željezničke magistrale Zagreb - Beograd (između Kutine i Novske) bez borbe, njihov marš dug oko 15 km i izbijanje u zoru na obalu Save, također bez borbe, rastjerivanje posade u Puški, koju je prema nekim podacima sačinjavao jedan izviđački vod Ustaške obrane,51 također bez borbe, zatim gotovo cjelodnevna bitka s posadama Krapja i Jasenovca bez intervencije bilo kojeg od okolnih neprijateljskih garnizona (Novska, Kutina, Sisak, Sunja, Bosanska Dubica) i napokon prebacivanje (ne forsiranje, kako svjedoči Krunoslav Leontić, jer ono podrazumijeva svladavanje neprijateljske obrane na suprotnoj strani rijeke) s lijeve na desnu obalu Save bez gubitaka u ljudstvu i materijalu - nedvosmisleno govore u prilog tezi daje od sredine 1943. akcija za oslobađanje jasenovačkih logoraša postala pothvat o kojem se daleko više nego ranije moglo razmišljati. "

 

[banebeograd]

To bi bio jedan izlet, gde ustase ne bi branile logor Jasenovac, nego bi se odmah predali, i ne bi im stigla tenkovska pomoc koja je bila u mestu Jasenovcu.
Trebali su da idu da osvajaju logor Jasenovac po svaku cenu i bez obzira na zrtve...''odlicna taktika i jos bolja strategija'' ....

tako to vidi mali perica kad komentarise vojnu strategiju

 

[Nikita Kulganov]

tako to vidi mali perica kad komentarise vojnu strategiju

Mala seka bi tepih bombardovanje