Vojna parada "Korak pobednika"

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
inace i sam si lepo rekao, ''uspostavljanje vlasti", hehehe....bas tako....''uspostavljanje vlasti", nova okupacija, a ne oslobodjenje...ili mislis da ''oslobodioci'' uvode policijski cas??? :lol: ali to je samo dokaz koliku podrsku Beogradjana su imali komunisti...prema Stojanu Pribicevicu, u trenutku kada su partizani usli u grad 80% stanovnistva bilo je protiv Tita, i to je naravno razlog ovakvih naredbi, da bi nekako kontrolisali situaciju, sto nije primenjivano ni za vreme nemacke okupacije...to su cinjenice, mani se bajki...naravno da nam je ova parada bila potrebna iz dnevno politickih razloga, ali istina se mora znati...
Као по обичају, натрескао си глупости и не рече: колико је четника погинуло у Београду приликом ослобођења? Много, мало или ниједан.
Онда лепо иди кући (на Пдф Истрија) патамо правите четничке кружоке и замајавајте се сами и међусобно.
 
Ko su bili pravi „Otpisani”?

Kakvu ulogu su imali beogradski ilegalci u pripremanju operacije oslobođenja Beograda: Mapirali su nemačke položaje, sprečili naciste da unište zgrade, obučavali građane da rukuju oružjem

CRNI ministarski “mercedes” kretao se Avalskim drumom prema Beogradu. Mimoilazio se sa kolonama nemačkih kamiona koje su se raspoređivale na položaje ispred Beograda. Nemci su se grupisali za odbranu grada. Bio je septembar 1944. godine. Spremala se Operacija “Beograd”.

Automobil je zaustavljen pred gvozdenom rampom na Trošarini, u to vreme granici Beograda. U kolima su sedela četvorica. Jedan od njih, obučen u fino odelo, sa šeširom na glavi, izvukao je dokumenta i pokazao ih policiji. Legitimacija je glasila na jednog od ministara Nedićeve vlade. Policajac se učtivo naklonio i naredio da se rampa podigne i propusti automobil.

Nije ni slutio da je upravo propustio četvoricu jugoslovenskih ilegalaca koji su krenuli u Beograd da unesu radio-stanicu i počnu sa pripremama terena za očekivanu ofanzivu NOVJ i Crvene armije koji su uveliko pripremali Operaciju “Beograd”.

“Ministar” je zapravo bio major Miloš Vučković. Sa njim su bili vojni radio-telegrafista Miodrag Mića Mirović i dvojica beogradskih ilegalaca, braća Sava i Žika Anđelković. Major Vučković je takođe bio Beograđanin, a u partizane je otišao u leto 1941. godine kao bivši vojni muzičar. “Mercedes” kojim su se dovezli bio je zaplenjen od nedićevaca, a dokumenta su pripadala zarobljenom ministru kvislinške vlade dr Đoniću. Civilno odelo Vučković je dobio od Draže Markovića, tada sekretara okružnog komiteta KPJ.

Nakon što su uspešno obmanuli nemačku policiju, Vučković je uspeo da do kraja obavi svoj obaveštajni zadatak - prikupio je tražene podatke i preko radio-stanice ih dostavio štabu Prvog proleterskog korpusa.

Legendarna scena sa početka teksta kasnije je ovekovečena je u seriji “Otpisani”. Njeni junaci bili su deo ekipe koja je krišom ušla u Beograd u poslednjim danima okupacije. Zadatak ovih junaka, pravih “otpisanih”, bio je da pripreme uslove da bi oslobađanje Beograd prošlo sa što manje žrtava i razaranja. Mapirali su nemačke položaje, vršili diverzije da bi sprečili naciste da unište zgrade prilikom povlačenja, obučavali građane da rukuju oružjem kako bi mogli da se pridruže oslobodiocima kada prodru u grad.

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:515610-Ko-su-bili-pravi-Otpisani
 
Da je knez Pavle ostao na vlasti, Srbija bi bila kao Švajcarska!

Da je ispoštovan sporazum između kneza Pavla Karađorđevića i Adolfa Hitlera, Srbija bi izbegla bratoubilački rat, Jasenovac, komunizam, a danas bi bila glavni stub EU, smatraju istoričari.

knez-pavle-karadordevic-1349652139-216709.jpg


- - - - - - - - - -

Pavle kao branik

U proleće 1941. svaljena je krivica na najdemokratskijeg monarha Balkana. Ocrnjeni su napori kneza Pavla da sačuva zemlju, naciju. Marta 1941. Hitler je usmerio pažnju na poslednje uporište na Balkanu, koje je stajalo na putu osvajanja Rusije - Kraljevinu Jugoslaviju. Knez Pavle je bio branik. U razgovorima s Hitlerom insistirao je na neutralnosti KJ. To je i dobio, Hitler je čak popustio pred zahtevima da ne dozvoli nemačke baze ili prolaz trupa preko teritorije KJ. Pavle je uspeo da natera Hitlera na popuštanje kao nijedan lider pre njega, KJ je bila jedina balkanska država bez tih obaveza. Umesto zahvalnosti, Pavle je proglašen izdajnikom i proteran iz zemlje. Nepravda je ispravljena rehabilitacijom 2011. i prenosom mošti na Oplenac.

- Da smo bili neutralni do kraja rata, nekoliko miliona Srba ne bi bilo ubijeno, Jugoslavija bi postojala i bila Švajcarska. Ne bi imali Broza niti živeli 70 godina pod komunizmom. Bili bismo još moćniji i jači od Švajcarske jer ona nema tako dobar i tranzitni položaj, more, obradive površine kao mi. Danas bismo bili jedan od glavnih stubova EU, svi bi se ugledali na nas, mi bismo bili ti koji postavljaju uslove - navodi za Kurir profesor Oliver Antić.

- - - - - - - - - -

Umeo s Hitlerom

Istoričar Kosta Nikolić kaže da knez Pavle nije bio izdajnik, već dobar vladar koji je od Hitlera izdejstvovao dobar sporazum za državu i narod.

- Hteo je da sačuva zemlju, poštedi ljude rata. Možda bismo danas bili kao Švedska i Švajcarska da je postignuti sporazum opstao. Današnja realnost može imati korene u 1941. Možda danas ne bismo bili pred bankrotom niti izgubili Kosovo - zaključuje Nikolić.

Pokušaj kneza Pavla da napravi dogovor s Hitlerom, izbegne rat, spase narod i državu stavljen mu je na teret i bio razlog da ga proglase izdajnikom. Njegovo izdajstvo odnosilo se na zaključenje Trojnog pakta. To je bila laž. Pakt je zaključila Vlada KJ.

Profesor Antić objašnjava da je knez Pavle u pregovorima s Hitlerom nastupao kao da je vladar velike svetske sile. Hitleru je čak zamerio i nemački načelnik Generalštaba: „Moj fireru, zašto se odnosiš prema Jugoslaviji kao prema nekoj primadoni?“

- - - - - - - - - -

Pomogao i Rusima

Profesor Oliver Antić navodi da je knez Pavle odugovlačenjem pregovora s Hitlerom pomogao Rusima i omogućio da Drugi svetski rat traje kraće.

- Pošto je knez Pavle kupovao vreme, Hitler je šest nedelja kasnio s napadom na Rusiju. Umesto u martu, napao je Rusiju 22. juna i uleteo u tešku zimu od minus 40 stepeni, zbog čega su Nemcima propali tehnika i municija. U međuvremenu, Rusi su ojačali, doveli trupe iz Sibira i ubrzo, posle dve godine (1943), bilo je jasno da Hitler gubi rat. Dakle, knez Pavle je pomogao Rusima i omogućio da Drugi svetski rat traje kraće.

- - - - - - - - - -

:hvala:
 
Na današnji dan: 20. oktobar 1944. – U oslobođenom Beogradu i drugim gradovima u Srbiji započet proces uspostavljanja nove vlasti; počeo rad prekih vojnih sudova i razračunavanje sa „klasnim neprijateljima“. U čistkama nestale hiljade ljudi.

Na sl:
- Naredba br. 1 građanima Beograda, 18. oktobar 1944. godine, IAB
- Prvi javni zbor u Beogradu, govori komandant grada general-
major Ljubodrag Đurić

image.jpg


image.jpg

Dragi je pobegao 5.oktobra i izdao proglas da se slusaju naredjenja nemackih okupacionih vlasti
Ali s obzirom da je aparat prinude kojim je raspolagao urusen drugi su preuzeli komandu
I sad ti tvrdis da su Dragi Jovanovic i ovaj Ljubodrag jedno te isto?
 
Ne znam koliko bi to bilo dobro, jer ako si u savezu s nekim, tada sa Njemcima u trojnom paktu, onda na sebe preuzimas obvezu da ratujes za njih.

Чак и после априлског рата у окупираној Србији ниједан Србин није ратовао ван граница. Период до ослобођења Београда и Србије се не помиње много, осим бајки кад је Лукс легао на бомбу, итд.
 
Чак и после априлског рата у окупираној Србији ниједан Србин није ратовао ван граница. Период до ослобођења Београда и Србије се не помиње много, осим бајки кад је Лукс легао на бомбу, итд.

Da, ali tada je Srbija bila okupirana, Jugoslavija se raspala, vojska kapitulirala, ali sta da je bila saveznica Hitlera kao mi Hrvati? Ne sumnjam da je Pavle imao najbolje namjere.
 
Da, ali tada je Srbija bila okupirana, Jugoslavija se raspala, vojska kapitulirala, ali sta da je bila saveznica Hitlera kao mi Hrvati? Ne sumnjam da je Pavle imao najbolje namjere.

Хрвати су имали добровољачку легију...369, чини ми се. Ишли су и на Волгоград. Павле је добио уступке, не знам како је молера убедио али неутралност је нешто што се у оно време од Хитлера није одбијало .Чак је и велики СССР пактирао са њим.
Значи, није савезник него неутрална држава.
Цитираћу једног нашег ђенерала који је прошао Балканске ратове, први светски и пробој Солунског фронта: "Бик се не убија штапом него маљем посред чела. А ми немамо ни штап."
 
Дакле да закључимо тему, совјети су ослободили Београд, а комунисти су ослободили Београд од београђана и остатак Србије од материјалних добара.
 
knez-pavle-karadordevic-1349652139-216709.jpg


- - - - - - - - - -

Pavle kao branik

U proleće 1941. svaljena je krivica na najdemokratskijeg monarha Balkana. Ocrnjeni su napori kneza Pavla da sačuva zemlju, naciju. Marta 1941. Hitler je usmerio pažnju na poslednje uporište na Balkanu, koje je stajalo na putu osvajanja Rusije - Kraljevinu Jugoslaviju. Knez Pavle je bio branik. U razgovorima s Hitlerom insistirao je na neutralnosti KJ. To je i dobio, Hitler je čak popustio pred zahtevima da ne dozvoli nemačke baze ili prolaz trupa preko teritorije KJ. Pavle je uspeo da natera Hitlera na popuštanje kao nijedan lider pre njega, KJ je bila jedina balkanska država bez tih obaveza. Umesto zahvalnosti, Pavle je proglašen izdajnikom i proteran iz zemlje. Nepravda je ispravljena rehabilitacijom 2011. i prenosom mošti na Oplenac.

- Da smo bili neutralni do kraja rata, nekoliko miliona Srba ne bi bilo ubijeno, Jugoslavija bi postojala i bila Švajcarska. Ne bi imali Broza niti živeli 70 godina pod komunizmom. Bili bismo još moćniji i jači od Švajcarske jer ona nema tako dobar i tranzitni položaj, more, obradive površine kao mi. Danas bismo bili jedan od glavnih stubova EU, svi bi se ugledali na nas, mi bismo bili ti koji postavljaju uslove - navodi za Kurir profesor Oliver Antić.

- - - - - - - - - -

Umeo s Hitlerom

Istoričar Kosta Nikolić kaže da knez Pavle nije bio izdajnik, već dobar vladar koji je od Hitlera izdejstvovao dobar sporazum za državu i narod.

- Hteo je da sačuva zemlju, poštedi ljude rata. Možda bismo danas bili kao Švedska i Švajcarska da je postignuti sporazum opstao. Današnja realnost može imati korene u 1941. Možda danas ne bismo bili pred bankrotom niti izgubili Kosovo - zaključuje Nikolić.

Pokušaj kneza Pavla da napravi dogovor s Hitlerom, izbegne rat, spase narod i državu stavljen mu je na teret i bio razlog da ga proglase izdajnikom. Njegovo izdajstvo odnosilo se na zaključenje Trojnog pakta. To je bila laž. Pakt je zaključila Vlada KJ.

Profesor Antić objašnjava da je knez Pavle u pregovorima s Hitlerom nastupao kao da je vladar velike svetske sile. Hitleru je čak zamerio i nemački načelnik Generalštaba: „Moj fireru, zašto se odnosiš prema Jugoslaviji kao prema nekoj primadoni?“

- - - - - - - - - -

Pomogao i Rusima

Profesor Oliver Antić navodi da je knez Pavle odugovlačenjem pregovora s Hitlerom pomogao Rusima i omogućio da Drugi svetski rat traje kraće.

- Pošto je knez Pavle kupovao vreme, Hitler je šest nedelja kasnio s napadom na Rusiju. Umesto u martu, napao je Rusiju 22. juna i uleteo u tešku zimu od minus 40 stepeni, zbog čega su Nemcima propali tehnika i municija. U međuvremenu, Rusi su ojačali, doveli trupe iz Sibira i ubrzo, posle dve godine (1943), bilo je jasno da Hitler gubi rat. Dakle, knez Pavle je pomogao Rusima i omogućio da Drugi svetski rat traje kraće.

- - - - - - - - - -

:hvala:

odgovor na sve to je u stilu, kad bi baba imala onu stvar bila bi deda :)

rekao putin juce:


- - - - - - - - - -

oliver antic bi moga da pise sci-fi romane

u proslosti nema alternativa, jedina je opcija realna upravo ona koja se dogodila...

sve ostalo je mlacenje prazne slame

to sto se neki nisu , da kazem blago "snasli" pa su rat izgubili, njihov problem

ko gubi ima pravo da se ljuti

- - - - - - - - - -

najvise mi je smesno to sto antic tvrdi da smo ostali neutralni sad bi bilo bolji od svajcarske...
kao hrvati i slovenci ne bi iskoristili rat u komsiluku da ostvare svoje nacionalne ciljeve??

itd, milion pod varijanti i sl

istorija je jedan i pisu je pobednici a ne gubitnici !!
 
Као по обичају, натрескао си глупости и не рече: колико је четника погинуло у Београду приликом ослобођења? Много, мало или ниједан.
Онда лепо иди кући (на Пдф Истрија) патамо правите четничке кружоке и замајавајте се сами и међусобно.

kao po obicaju kada nemas nista pametno da izneses, osim davno prevazidjenih bajki, u koje kao sto vidis vise niko ne veruje i samo rizikujes da postanes predmet ismejavanja, i kada ostanes bez trunke argumenata, nastupas sa ovakvim tupavim postovima...pretpostavljam da je sve samo tvoja trula provokacija, jer koliko tup treba da budes pa da postavis takvo pitanje...i ja sad treba da ti odgovaram...a naravno da cu prevashodno biti na pdf Istorija, gde se pre svega iznose istorijske cinjenice, i vodi argumentovana diskusija, tj bar je tako trebalo da bude ali su se sarlatani i sitni provokatori poput tebe potrudili da i taj pdf pretvore u sprdacinu i puko prepucavanje...

samo cu te podsetiti da su i neki drugi gradovi oslobadjani pre Beograda...to mozes da pitas tvog Bratislava Gasica, covek je Krusevljanin, pa se nadam da zna ko mu je oslobodio rodni grad :D komunistima je trebalo 440 000 vojnika Crvene Armije i vazdusna podrska zapadnih saveznika, da uopste prismrde Srbiji....a ovako su ''oslobadjali'' gradove...slika i prilika:

11077.jpg

14. oktobra 1944. godine. Toga dana četnici su savladali nemački garnizon, a narod ih je dočekao kako dolikuje: buketi cveća, osmesi, ruke u znak pozdrava (slika 1)

11082.jpg

Међутим, у град ускоро улази Црвена армија, која хапси велики број четника и одводи их у логор. Иза Стаљинове војске у Крушевац улазе партизани (слика бр. 6). Сада је призор дијаметрално супротан него пар часова раније: нема цвећа, нема осмеха, нема ни једне руке дигнуте у знак поздрава. Очигледно, народ је доживео партизане као окупаторе.


i da se nadovezem na necije prethodni post...hehe, da, ako su komunisti nesto i oslobodili, oslobodili su Beogradjane njihove imovine, dedovine...takvi se i danas baskare po tudjim kucama i po cenu svega ovde brane svog vrhovnog komandanta, bez koga verovatno ne bi imali nista...pa, razumimo ih onda...
 
Poslednja izmena:
Zasto bi to rekao? Cetnici jesu bili antifasisti.

Dobro je da to priznajes.

Parada je i zavrsila istom pjesmom "Mars na Drinu", za vrijeme same parade cule su se rodoljubive pjesme koje su obiljezile borbu Srba protiv ovog ili onog agresora kroz XX stoljece, ali i period mira 1945-1991, ja ih zovem JNA pjesme.

Vecina pesama na paradi nisu bile partizanske.

Pa Nikolic je predsjednik drzave, bilo bi glupo da bilo tko drugi bude pored Putina umjesto njega.

Ali cinjenica da je cetnicki vojvoda predsednik Srbije dosta toga govori.

To nije nesto o cemu se moze diskutirati, to je bila antifasisticka borba, tako to vide Putin i Nikolic, tako to vidi najveci dio ruskog i srpskog naroda, tako to vidi povijest.

Hoces da kazes da antifasizam ne podrazumeva borbu protiv totalitarizma?

Rehabilitacija Draze je bila zamalo uspjela, a onda je sve krenulo unatrag. Trenutno ne izgleda da ce do nje doci

Na osnovu cega si to zakljucio?
 
Poslednja izmena:
Нема рехабилитације без лустрације, а без лустрације нема будућности. Или ћемо да поставимо ствари на своје место или ће болесници да нас докрајче.
 
Dobro je da to priznajes.

To su cinjenice.

Vecina pesama na paradi nisu bile partizanske.

Ali ih je BILO, skupa sa partizanskim zastavama i otvorenog priznanja predsjednika drzave.

Ali cinjenica da je cetnicki vojvoda predsednik Srbije dosta toga govori.

Cetnicki vojvoda koji je odao priznanje partizanima, a ne cetnicima. I to su gledali milijuni ljudi sirom Balkana.

Hoces da kazes da antifasizam ne podrazumeva borbu protiv totalitarizma?

Zelim reci kako zemlje pobjednice vide antifasizam, Fasizam su slomili komunistii, njihova crvena zastava se zavijorila u Berlinu, nicija druga.

Na osnovu cega si to zakljucio?

Na osnovu aktuelnih vijesti.
 
knez-pavle-karadordevic-1349652139-216709.jpg


- - - - - - - - - -

Pavle kao branik

U proleće 1941. svaljena je krivica na najdemokratskijeg monarha Balkana. Ocrnjeni su napori kneza Pavla da sačuva zemlju, naciju. Marta 1941. Hitler je usmerio pažnju na poslednje uporište na Balkanu, koje je stajalo na putu osvajanja Rusije - Kraljevinu Jugoslaviju. Knez Pavle je bio branik. U razgovorima s Hitlerom insistirao je na neutralnosti KJ. To je i dobio, Hitler je čak popustio pred zahtevima da ne dozvoli nemačke baze ili prolaz trupa preko teritorije KJ. Pavle je uspeo da natera Hitlera na popuštanje kao nijedan lider pre njega, KJ je bila jedina balkanska država bez tih obaveza. Umesto zahvalnosti, Pavle je proglašen izdajnikom i proteran iz zemlje. Nepravda je ispravljena rehabilitacijom 2011. i prenosom mošti na Oplenac.

- Da smo bili neutralni do kraja rata, nekoliko miliona Srba ne bi bilo ubijeno, Jugoslavija bi postojala i bila Švajcarska. Ne bi imali Broza niti živeli 70 godina pod komunizmom. Bili bismo još moćniji i jači od Švajcarske jer ona nema tako dobar i tranzitni položaj, more, obradive površine kao mi. Danas bismo bili jedan od glavnih stubova EU, svi bi se ugledali na nas, mi bismo bili ti koji postavljaju uslove - navodi za Kurir profesor Oliver Antić.

- - - - - - - - - -

Umeo s Hitlerom

Istoričar Kosta Nikolić kaže da knez Pavle nije bio izdajnik, već dobar vladar koji je od Hitlera izdejstvovao dobar sporazum za državu i narod.

- Hteo je da sačuva zemlju, poštedi ljude rata. Možda bismo danas bili kao Švedska i Švajcarska da je postignuti sporazum opstao. Današnja realnost može imati korene u 1941. Možda danas ne bismo bili pred bankrotom niti izgubili Kosovo - zaključuje Nikolić.

Pokušaj kneza Pavla da napravi dogovor s Hitlerom, izbegne rat, spase narod i državu stavljen mu je na teret i bio razlog da ga proglase izdajnikom. Njegovo izdajstvo odnosilo se na zaključenje Trojnog pakta. To je bila laž. Pakt je zaključila Vlada KJ.

Profesor Antić objašnjava da je knez Pavle u pregovorima s Hitlerom nastupao kao da je vladar velike svetske sile. Hitleru je čak zamerio i nemački načelnik Generalštaba: „Moj fireru, zašto se odnosiš prema Jugoslaviji kao prema nekoj primadoni?“

- - - - - - - - - -

Pomogao i Rusima

Profesor Oliver Antić navodi da je knez Pavle odugovlačenjem pregovora s Hitlerom pomogao Rusima i omogućio da Drugi svetski rat traje kraće.

- Pošto je knez Pavle kupovao vreme, Hitler je šest nedelja kasnio s napadom na Rusiju. Umesto u martu, napao je Rusiju 22. juna i uleteo u tešku zimu od minus 40 stepeni, zbog čega su Nemcima propali tehnika i municija. U međuvremenu, Rusi su ojačali, doveli trupe iz Sibira i ubrzo, posle dve godine (1943), bilo je jasno da Hitler gubi rat. Dakle, knez Pavle je pomogao Rusima i omogućio da Drugi svetski rat traje kraće.

- - - - - - - - - -

:hvala:

Глупости, документа Министарства спољних послова Немачке и В. Британије из тог времена су доступна.
Сменом Стојадиновића на захтев кнеза Павла долази и до промене немачке политике према Југославији.
Кнез Павле је обмањивао јавност да је смена Стојадиновића урађене због његовог претераног нагињања Силама Осовине.
Стојадиновић је смењен јер је био јак југословенски лидер што није одговарало Кнез Павлу и хрватским политичарима.
После његове смене по проценама немачких дипломата у Југославији, Немачка треба да се ослони на хрватске политичаре у Југославији, јер ће они после Стојадиновића бити заступљенији у југословенској политици.
Да је остао Стојадиновић Југославија не би била доведене пред свршен чин пакт или рат са Силама Осовине.
А за смену Стојадиновића дирекно је крив кнез Павле.
 
Хрвати су имали добровољачку легију...369, чини ми се. Ишли су и на Волгоград. Павле је добио уступке, не знам како је молера убедио али неутралност је нешто што се у оно време од Хитлера није одбијало .Чак је и велики СССР пактирао са њим.
Значи, није савезник него неутрална држава.
Цитираћу једног нашег ђенерала који је прошао Балканске ратове, први светски и пробој Солунског фронта: "Бик се не убија штапом него маљем посред чела. А ми немамо ни штап."

:D Није он имао шта Хитлера убјеђивати. Њемци су понудили на, узми или остави. И то је то. Овај није имао избора. Како Хитлера рече, посље "пуча", Све сам покушао ал' џаба, Оће да и' бијем!
 
:D Није он имао шта Хитлера убјеђивати. Њемци су понудили на, узми или остави. И то је то. Овај није имао избора. Како Хитлера рече, посље "пуча", Све сам покушао ал' џаба, Оће да и' бијем!

Поента је да се време не мери од 45-те кад су иза совјетских тенкова допузали бравар и гологузани.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top