Војислављевићи

[Ovi jedan]

Nesto se ne secam da Porfirogenit igde pomonje da su obalu Crne Gore naselili Hrvati niti bilo koji drigo Izvor tog vremena , gde to pise .

Imaš arh. nalaza po Boki Kotorskoj(već sam i stavlja nešto) koji nam govore da su tamo živili Hrvati, a tu žive i danas s tim da nisu došli tamo prije 100 ili 500 god.

Edit; nije DAI jedini izvor informacija, a ako ga pažljivo čitaš itekako Konstantin govori da su Hrvati naselili obalu C-G.

 

[Ovi jedan]

Mihajla viznatijski Hromicari nazivaju Srbinom i knezom Srba , a papa ga naziva kralj Slovena.

Može neki link na te kroničare?

 

[Српски Патриота]

Može neki link na te kroničare?

Τριβαλλών καί Σέρβων... αρχηγός"'
Ovako subta nazivali knez Tribala i Srba, pokisacu da ih najdem sada.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Τριβαλλών καί Σέρβων... αρχηγός"'
Ovako subta nazivali knez Tribala i Srba, pokisacu da ih najdem sada.

To je Skilicina hronika, ali kao što vidiš, on tu razlikuje Tribale i Srbe.

 

[Српски Патриота]

To je Skilicina hronika, ali kao što vidiš, on tu razlikuje Tribale i Srbe.

Da razlikije ih ali ipak ga navodi kao kneza Srba , ne znam zbog cega ih ovde razlikuje dok ih drugi izjednacavaju. Stefan Vojislav nosi titulu samo arhont Srba na primer.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Da razlikije ih ali ipak ga navodi kao kneza Srba , ne znam zbog cega ih ovde razlikuje dok ih drugi izjednacavaju. Stefan Vojislav nosi titulu samo arhont Srba na primer.

Ne samo Srba. Već i Tribala.

 

[Српски Патриота]

Mihajla viznatijski Hromicari nazivaju Srbinom i knezom Srba , a papa ga naziva kralj Slovena.

Jovan Skilica na primer, a Mihajlo Glika mislim da cak duklju naziva Srbijom u jednom trenutku , posto sloveski ustanaka koji je izbio u Duklji opisuje kao ustanak u Srbiji

 

[Српски Патриота]

Ne samo Srba. Već i Tribala.

Stefan Vojislav je Valjda imao titulu ogranicenu na Srbe.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Stefan Vojislav je Valjda imao titulu ogranicenu na Srbe.

Pa, nemamo domaćih izvora sačuvanih da bismo znali kako bi mošla ići titula, kako se on tačno potpisivao, itd.

 

[Српски Патриота]

Jovan Skilica kaze za Stefana Vojislava da je pobegao iz Carigrada u zemlju Srba i da je njome zavladao.

 

[Српски Патриота]

Pa, nemamo domaćih izvora sačuvanih da bismo znali kako bi mošla ići titula, kako se on tačno potpisivao, itd.

Valjda i strani izbori kazi da je Arhont Srba , a za Mihaila kazu da je Arhont Tribala i Srba

 

[Ebisclaus]

Τριβαλλών καί Σέρβων... αρχηγός"'
Ovako subta nazivali knez Tribala i Srba, pokisacu da ih najdem sada.

Jel bio onda podrijetlom od Tribala ili Srba?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Valjda i strani izbori kazi da je Arhont Srba , a za Mihaila kazu da je Arhont Tribala i Srba

Da, nazivan je Stefan Vojislav arhontom Srba, dok se pobuna i odvija u Srbiji (a ne Duklji).

Kasnije se težište premešta iz Srbije u Duklju (tj. tzv. „zemlju Tribala“ kako je Joan Skilica naziva).

 

[Српски Патриота]

Jovan Skilica kaze za Stefana Vojislava da je pobegao iz Carigrada u zemlju Srba i da je njome zavladao.

 

[SeverZapad]

Duklja nije Srbija pa probaj ponovo.

Ulcinj je na obali C-G za koju se zna da su naselili i Hrvati pa ne vidim ništa čudno u tome da u tom kraju završi pokoji pleterni ostatak.



Pričam o razdoblju od 7-11.st. na području Raške, Kosova i tog područja uokolo u brdima, a ne o obali C-G ili Moravskoj u 15.st.

Kako se zna?

 

[Kole11]

Jovan Skilica na primer, a Mihajlo Glika mislim da cak duklju naziva Srbijom u jednom trenutku , posto sloveski ustanaka koji je izbio u Duklji opisuje kao ustanak u Srbiji

Naziva Srbijom mesto gde se Manijak iskrcao, tj okolinu Drača.
Ali Slaven kaže da je Glika neobavešten tako da se njegov upis ne važi

 

[SeverZapad]

Da, nazivan je Stefan Vojislav arhontom Srba, dok se pobuna i odvija u Srbiji (a ne Duklji).

Kasnije se težište premešta iz Srbije u Duklju (tj. tzv. „zemlju Tribala“ kako je Joan Skilica naziva).

Mislim da je jasno da je to jedno te isto u tom kontestu, naziva i Srbe tribalima.
I, kakvi su to Hrvati u Ulcinju?

 

[Ovi jedan]

Ovo nije tačno. On je taj koji je osvojio unutrašnje područje oko Raške od Vizanije, i tamo stavio na vlast svoga sina Petrislava.

https://en.wikipedia.org/wiki/Petrislav_of_Rascia


Može li se znati pozadina ovakvog upita inače? Šta je cilj?

Iz tog istog teksta:

"Bosnia, Zahumlje, and Rascia (i.e. Serbia) never were incorporated into an integrated state with Doclea. Each principality had its own nobility and institutions, simply requiring a member of the royal family to rule as Prince or Duke."

Nije mi namjera mirit dužinu uda(kako Pumpi smatra) već samo istaknit da pleter nije nešto šta možeš poistivjetit s vašom ondašnjom državom i narodom(pri tom opet ciljam na tu Rašku i taj neki prsten oko nje). Zar to nije nekakva povijesna činjenica ili sam nešto propustia?

 

[Српски Патриота]

Da, nazivan je Stefan Vojislav arhontom Srba, dok se pobuna i odvija u Srbiji (a ne Duklji).

Kasnije se težište premešta iz Srbije u Duklju (tj. tzv. „zemlju Tribala“ kako je Joan Skilica naziva).

Tribalija valkda oblast koja obuhvata danasnju centralnu Srbiju , a ne Duklkju , i ako su Srbi , i Tribali tada razliciti pojmovi ko su onda ti Tribali, i zaato kasniji izvori koriste Tribale za Srbe.

 

[SeverZapad]

Iz tog istog teksta:

"Bosnia, Zahumlje, and Rascia (i.e. Serbia) never were incorporated into an integrated state with Doclea. Each principality had its own nobility and institutions, simply requiring a member of the royal family to rule as Prince or Duke."

Nije mi namjera mirit dužinu uda(kako Pumpi smatra) već samo istaknit da pleter nije nešto šta možeš poistivjetit s vašom ondašnjom državom i narodom(pri tom opet ciljam na tu Rašku i taj neki prsten oko nje). Zar to nije nekakva povijesna činjenica ili sam nešto propustia?

ciljaj od istre do Zadra.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Tribalija valkda oblast koja obuhvata danasnju centralnu Srbiju , a ne Duklkju , i ako su Srbi , i Tribali tada razliciti pojmovi ko su onda ti Tribali, i zaato kasniji izvori koriste Tribale za Srbe.

Kasnije jeste; tada (kod Skilice) nije. Tu se tzv. „Tribali“ odnose na Dioklićane.

Србија и Дукља у делу Јована Скилице https://dais.sanu.ac.rs/bitstream/handle/123456789/7164/bitstream_28291.pdf

 

[SeverZapad]

Kasnije jeste; tada (kod Skilice) nije. Tu se tzv. „Tribali“ odnose na Dioklićane.

Србија и Дукља у делу Јована Скилице https://dais.sanu.ac.rs/bitstream/handle/123456789/7164/bitstream_28291.pdf

Imas li tacno sta Nestor pise o Hrvatima?

 

[Српски Патриота]

Kasnije jeste; tada (kod Skilice) nije. Tu se tzv. „Tribali“ odnose na Dioklićane.

Србија и Дукља у делу Јована Скилице https://dais.sanu.ac.rs/bitstream/handle/123456789/7164/bitstream_28291.pdf

Jer dok je Trimаlijom i obližnjim oblаstimа Srbije (grč. Τρυμαλιας καί των άγχοτάτω Σερβίας μερών) vlаdаo Vlаdimir, po kćeri Sаmuilov zet, čovek prаvičаn i miroljubiv i pun vrline, prilike u Drаču su bile mirne.“ Milsom da se ovo moze protumaciti i da je,, Trimalija"oblast Srbije

 

[Pumpaj Dinstanović]

Jer dok je Trimаlijom i obližnjim oblаstimа Srbije (grč. Τρυμαλιας καί των άγχοτάτω Σερβίας μερών) vlаdаo Vlаdimir, po kćeri Sаmuilov zet, čovek prаvičаn i miroljubiv i pun vrline, prilike u Drаču su bile mirne.“ Milsom da se ovo moze protumaciti i da je,, Trimalija"oblast Srbije

Pročitaj onu raspravu. Mnogo je konzistentnije i logičnije to tumačiti kao da je vladao Dioklijom i jednim delom Srbije.

Na kraju krajeva, to je i potpuno konzistentno mnogim drugim izvorima, uključujući i pečatu kralja Konstantina Bodina (koji je kralj Dioklije i Srbije).

 

[Kole11]

Jer dok je Trimаlijom i obližnjim oblаstimа Srbije (grč. Τρυμαλιας καί των άγχοτάτω Σερβίας μερών) vlаdаo Vlаdimir, po kćeri Sаmuilov zet, čovek prаvičаn i miroljubiv i pun vrline, prilike u Drаču su bile mirne.“ Milsom da se ovo moze protumaciti i da je,, Trimalija"oblast Srbije

Ne, Tribalija/Duklja je jedna od srpskih zemalja. Srbija u užem smislu je geografski gledano u to vreme teritorija sa centrom u tesalijskom istoimenom gradu, a zauzimala je trakt izmedju egejskog i jonskog mora, slično antičkoj Makedoniji.
Srbija je bila podložna Vizantiji, dalmatinski i raški Srbi su se tukli sa Vizantijom oko nje. Seti se priče o Bodinu i Vukanu, oni su zbog Srbije pokretali česte ratove sa Carigradom. Tek će Nemanjići osloboditi Srbiju, pa će Sava jedno vreme biti episkop u samom gradu Serbiji.