Војислављевићи

Kole11:
Bodin je kao kralj vladao Dalmacijom, Bosnom i Raskom, a u ime Vizantije, kao protosevast jos i Dukljom i Srbijom. Jasno sad?
Kliknite za proširenje...
Према Кинаму који се сматра настављачем Алексијаде Ане Комнине Рас је у Далмацији као и бан Борић који је егзарх босанских Далмата.
Једини потез који излази из Далмације је линија Превалис.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Превалис

Ancient_balkans_4thcentury-sr.png


Теза би могла имати смисла да је то некад било спојено са хеленизованим Словенима евентуално до Персијама и Властимира кад тај етнички простор Бугари цепају и расељавају део тих Подолимпских Срба је расељен на Стимон , Сер дуж границу са Бугарима

Јустинијан II Ринотмет
qmfjv1v.png


Он је уз помоћ Сермберијанаца савладао Бугаре.
Ту треба тражити почетке ДАИ.
Светог Димитрија, заштитника Солуна, а чак је, понесен победом цркви даровао солану. У току рата је заробљено мноштво Словена које је цар населио у Малој Азији, у теми Опсикија, што је допринело колонизацији ове области и њеном снажњењу — цар је одатле могао да формира војску од чак 30.000 људи.

То није била његова једина колонизациона мера — народ Мардаита са арабљанске границе је населио на Пелопонезу, Кефалонији, у епирском Никопољу и код малоазијске Аталеје, а становнике Кипра је населио у опустошеној области Кизика. Пресељавање Кипрана је изазвало гнев халифе, а цар је све његове протесте самоуверено и надмено одбио. Због овога је 691/2. године дошло до рата између Халифата и Царства. У Јерменији, код Севастопоља је римска војска доживела страховит пораз што је резултовало губитком Јерменије у корист Халифата, као и пребегом великог броја Словена у Сирију. Теофан Исповедник, који је почетком 9. века саставио своју хронику, помиње да је цар у наступу беса дао да се побију сви Словени из Опсикије, и жене и деца, али се заправо Словени у овим областима у изворима помињу још у X веку.

https://sr.wikipedia.org/wiki/Јустинијан_II_Ринотмет
 
Poslednja izmena:
Dobro, sad kad smo konačno završili sa eksusijastom, možemo da se bacimo na protosevasta.

Kole11:
Ne znam vise kako da ti objasnim, uzas.

Pri procesu deromanizacije Srba jedan deo je ostao sa Grcima i Jermenima u Vizantiji. Seti se samo srpskih careva i patrijarhova Vizantije. Juzna Makedonija i Tesalija su primer, grad Srbija ili Srpciste u nasim izvorima. Te teritorije su prelazile iz jednih u druge ruke, a nekada su srpski vladari nominalno vladali tim teritorijama u ime Vizantije, kao sto je bio slucaj sa Bodinom......
Kliknite za proširenje...

Da li možeš da navedeš jedan jedini primer kojim je neko dobio na upravu neki majušni delić Vizantije (jedan ili dva grada) i dobio izuzezno visoko dostojanstvo protosevasta, sa bi se to označilo?

Je li može da uspostavi nekakva uzročno-posledična veza između titule protosevasta i toga, kako bi išlo po tvojoj tvrdnji?
 
Titula protosevasta je visoko carsko dostojanstvo koje se dodeljuje ljudima od velikog značaja, carskim rođacima npr. Nema doslovno nikakve veze sa dobijanjem nekakvog parčića zemlje na upravu. To je bila i plaćena funkcija. Dobijala se plata iz carske blagajne uz nju.

Sve je to lepo Komatina objasnio u raspravi o vizantijskoj tituli kralja Bodina: https://www.academia.edu/3510012/Vi..._Bodina_Byzantine_title_of_Constantine_Bodin_

Str. 72 i 73:

Protos.png
Komatina.png


Zvanje protosevasta dobili su i Bodin i mletački dužd Dominik Selvo, 1082. godine.

Očigledno je da je car Aleksije te titule delio kao deo strategije savezništva protivu Normana, a posredno i kao svojevrsni izraz vizantijskog suvereniteta,
 
Могао је да постави тему и да се клеше и да се укажу слсбости које би решавао некако и да упостави неку алтернативну теорију која може да постоји у литералном историјском смислу.
 
Q. in perpetuum hibernum:
Titula protosevasta je visoko carsko dostojanstvo koje se dodeljuje ljudima od velikog značaja, carskim rođacima npr. Nema doslovno nikakve veze sa dobijanjem nekakvog parčića zemlje na upravu. To je bila i plaćena funkcija. Dobijala se plata iz carske blagajne uz nju.

Sve je to lepo Komatina objasnio u raspravi o vizantijskoj tituli kralja Bodina: https://www.academia.edu/3510012/Vi..._Bodina_Byzantine_title_of_Constantine_Bodin_

Str. 72 i 73:

Pogledajte prilog 1652517Pogledajte prilog 1652518

Zvanje protosevasta dobili su i Bodin i mletački dužd Dominik Selvo, 1082. godine.

Očigledno je da je car Aleksije te titule delio kao deo strategije savezništva protivu Normana, a posredno i kao svojevrsni izraz vizantijskog suvereniteta,
Kliknite za proširenje...
Михајло и Бодина добојају титуле пре тога пре рата 1070 када се односи са Византијом погоршавају и траже савез са папством.
 
CreamPythagoras:
Михајло и Бодина добојају титуле пре тога пре рата 1070 када се односи са Византијом погоршавају и траже савез са папством.
Kliknite za proširenje...

Ne znam na koje titule misliš.

CreamPythagoras:
Могао је да постави тему и да се клеше и да се укажу слсбости које би решавао некако и да упостави неку алтернативну теорију која може да постоји у литералном историјском смислу.
Kliknite za proširenje...

Eto, @Kole11 zašto to ne učiniš?
 
Што се тиче наратива Дукљанина да је Бодин освојио Рашку нема логике или има колико да је Немања освојио Зету.
Ако је Стефан Војислав подигао устанак у Рашкој и протерао катепана Рашке Теофила Еротика значи да је био ауторитет већ у Рашкој и ослободилац.. Теза да би његов син или унук морао да је освсја оружјем мени нема смисла има само Дукљанину.
 
Q. in perpetuum hibernum:
Titula protosevasta je visoko carsko dostojanstvo koje se dodeljuje ljudima od velikog značaja, carskim rođacima npr. Nema doslovno nikakve veze sa dobijanjem nekakvog parčića zemlje na upravu. To je bila i plaćena funkcija. Dobijala se plata iz carske blagajne uz nju.

Sve je to lepo Komatina objasnio u raspravi o vizantijskoj tituli kralja Bodina: https://www.academia.edu/3510012/Vi..._Bodina_Byzantine_title_of_Constantine_Bodin_

Str. 72 i 73:

Pogledajte prilog 1652517Pogledajte prilog 1652518

Zvanje protosevasta dobili su i Bodin i mletački dužd Dominik Selvo, 1082. godine.

Očigledno je da je car Aleksije te titule delio kao deo strategije savezništva protivu Normana, a posredno i kao svojevrsni izraz vizantijskog suvereniteta,
Kliknite za proširenje...
Poruci Komatini da je Selvo dobio Vizantijsku titulu kao upravnik Draca.

Ali ne moras da kazes da sam ti ja rekao, kao sam si provalio 👍
 
Q. in perpetuum hibernum:
Možeš li to da dokažeš?
Kliknite za proširenje...
It seems clear that the doge’s authority in ‘Dalmatia and
Croatia’ included for the first time rights in Dyrrachium, where he
received the church of St Andrew with all its property and revenues
except for material stored there for the imperial navy. Other Venetian
rights and privileges in that city, and throughout the empire were for-
malized in an imperial chrysobull, promised in 1081 and issued some
time afterwards. The exact date that the chrysobull was issued has been
hotly debated, and scholars have favoured 1082, 1084, and even 1092. 36
The most we can say with certainty is that the earliest known instance of
the doge using the imperial rank ‘protonsevasto’ is on a charter issued in
May 1083

Zar bas nista ne umes sam?
 
Q. in perpetuum hibernum:
Ako je car Aleksije I Komnin uveo to darivanje titule protosevasta, a on došao na vlast 1. oktobra 1081. godine, kako to može biti moguće?
Kliknite za proširenje...
То мени нема никакве логике јер од тад влада сам Михајло је умро вероватно исте године је уговорио брак са Јаквинтом Норманком из чега би следило да је добио титулу у због савеза против Нормана?
 
CreamPythagoras:
То мени нема никакве логике јер од тад влада сам Михајло је умро вероватно исте године је уговорио брак са Јаквинтом Норманком из чега би следило да је добио титулу у због савеза против Нормана?
Kliknite za proširenje...

A kakve veze ima Mihailo s tim?
 
Kole11:
It seems clear that the doge’s authority in ‘Dalmatia and
Croatia’ included for the first time rights in Dyrrachium, where he
received the church of St Andrew with all its property and revenues
except for material stored there for the imperial navy. Other Venetian
rights and privileges in that city, and throughout the empire were for-
malized in an imperial chrysobull, promised in 1081 and issued some
time afterwards. The exact date that the chrysobull was issued has been
hotly debated, and scholars have favoured 1082, 1084, and even 1092. 36
The most we can say with certainty is that the earliest known instance of
the doge using the imperial rank ‘protonsevasto’ is on a charter issued in
May 1083

Zar bas nista ne umes sam?
Kliknite za proširenje...

Pitanje koje sam ti postavio jeste da uspostaviš korelaciju između titule protosevasta i toga, ako nisi razumeo.
 
Тешко да ово сазнамо док не укрстимо подстке Ана Комнина је рођена тек 1183.
Догсђај са Норманима и Арванитима?
Прва Норманска инвазија на Балкан (1081—1085)
Да одавде негде потичу титуле.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top