Војислављевићи

Umesto sto postavljas tupava pitanja, ne znam kako te nije sramota sebe samoga da vladara susedne zemlje koja je politicki nezavisna od Vizantije krstis vizantijskom titulom koju su nosili carski cinovnici?

I to je nauka Komatine jel?

Carski cinovnik je kralj Srbije, a caru se tresu gace od tog Bodina i na njega ima uticaj ravan nuli....:hahaha:
 
Umesto sto postavljas tupava pitanja, ne znam kako te nije sramota sebe samoga da vladara susedne zemlje koja je politicki nezavisna od Vizantije krstis vizantijskom titulom koju su nosili carski cinovnici?

I to je nauka Komatine jel?

Carski cinovnik je kralj Srbije, a caru se tresu gace od tog Bodina i na njega ima uticaj ravan nuli....:hahaha:

Zašto je pitanje šta je eksuijast tupavo?

Da li ti to hoćeš da kažeš da pričaš o pečatu na kojem piše „eksusijast Duklje i Srbije'“, i da želiš da to ansliziraš, a da je pritom sama reč eksusijasta u tome nebitna?
 
Da ti Slavenko objasnim kako je to funkcionisalo, Car da ga ne bi Bodin zgromio predlozi mu sledece: "Ajde ja ti dam Dokleju i Srbiju sa okolinom da vladas u moje ime, dam ti i tutulu koju imaju moji visoki podanici, ali da se smiris i da me ne napadas. Moze?"

E tako je nastao taj pecat.

Predlozi termin onim tvojim tupavcima tamo, da im odrzim predavanje i da se ne blamiraju vise. Ajde u januaru, decembar mi je zatrpan
 
Da ti Slavenko objasnim kako je to funkcionisalo, Car da ga ne bi Bodin zgromio predlozi mu sledece: "Ajde ja ti dam Dokleju i Srbiju sa okolinom da vladas u moje ime, dam ti i tutulu koju imaju moji visoki podanici, ali da se smiris i da me ne napadas. Moze?"

E tako je nastao taj pecat.

Predlozi termin onim tvojim tupavcima tamo, da im odrzim predavanje i da se ne blamiraju vise. Ajde u januaru, decembar mi je zatrpan

Ja te nisam pitao kako je to funkcionisalo. Postavio sam ti ova dva pitanja:

1) Da li misliš da si doslovno ikoga ko je pročitao to ovde ubedio, da je on bio sasvim nebitno više šta, kralj, maharadža, sultan...nego, da se to na Bodinovom pečatu odnosi na (prilično nepovezane, uzgred) varoši Dokleja i Servija? Doslovno ikoga.

2) Šta je eksusijast?

Dakle, šta je odgovor?
 
Da li misliš da si doslovno ikoga ko je pročitao to ovde ubedio, da je on bio sasvim nebitno više šta, kralj, maharadža, sultan...nego, da se to na Bodinovom pečatu odnosi na (prilično nepovezane, uzgred) varoši Dokleja i Servija? Doslovno ikoga.
zabole me nesto medju nogama da ubedjujem tvoje zombirane pratioce u bilo sta, oni ionako nista ne razumeju. Jedino mi je bitno da ti shvatis koliko ti je skola suplja. Saznao si za pedesetak rupcina dosad sigurno.
2) Šta je eksusijast?
Potpuno nebitno. Car mu je dao dve titule, samo da ga odobrovolji
 
zabole me nesto medju nogama da ubedjujem tvoje zombirane pratioce u bilo sta, oni ionako nista ne razumeju.

Opet odgovaraš na pitanje koje nije postavljeno. Ja te nisam pitao za nekakve pratioce, ni moje ni tvoje ni ičije tuđe. Ja sam te pitao: iko. Doslovno bilo koja ljudska duša koja pročita ove tvoje redove.

Potpuno nebitno. Car mu je dao dve titule, samo da ga odobrovolji

Dobro, recimo da je nebitno; možeš li reći šta je? Kakva je to titula?

Šta je eksusijast, po ko zna koji put pitam?
 
Kaže da su brodovi sa carskim prihodima iz Dalmacije su naleteli na oluju i završili na ilirskim obalama. Tu ih je Vojislav opljačkao (više od polovine tone zlata).
Да. Како је важно за тему, Јован Скилица (овдје стр 408-409) пише о тим доггађајима
Ioannis Scylitzae 408-9.jpg

Превод на српски;
Јован посла цару који je боравио, како рекосмо, у Солуну десет кентенарија злата али брод, захваћен олујним ветром, удари на илирске обале (τοις Ίλλυρικοΐς ... αΐγιαλοΐς) и разби će.
Злато приграби Стефан Војислав, архонт Срба (Στέφανος δ καΐ Βοϊσθλάβος, δ των Σέρβων άρχων), који je био пре кратког времена побjегао из Цариграда и заузео земљу Срба (τον τόπον των Σέρβων), протjеравши оданде Теофила Еротика.
Јован, намјеравајући исправити сва зла и неправде које су испунле свијет безбројним несрећама, узалуд је са сздијама опорезивао сељане, и не марећи за јаде које им чини.
Кад цар у Солуну сазнаде за губитак злата написа Стефану да му пошаље његово и да својом кривицом не даје повода избијању рата. Пошто овај није дао никакав одговор, посла цар против њега војску којом je заповједао евнух Георгије Проват. Стигавши у земљу и запавши у гудуре, јаруге и непроходна мјеста, изгуби цијелу војску и сам се једва спасе.
Овдје је важно и због пропаганде монтенегринских апартчика који негирају и српску припадност Стефана Војислава и српско присуство на простору Доклеје. Јован Скилица пише да је Стефан Војислав архонт Срба и да је заузео земљу Срба, простор тадашње Доклеје.

Ne, ne smešta Srbiju u Iliriju, već kaže da je Stefan Vojislav po bekstvu iz Carigrada zauzeo područje Ilirskih planina.
U to vreme, kometa se pojavila, idući sa istoka na zapad. Bila je vidljiva celi mesec, sijajući svetlo. Prorekla je, pojavivši se godinu dana ranije, kosmičke nedaće kojima je bilo suđeno. Obratiti pažnju, jer je nedugo potom izbio ustanak u Srbiji. Car je poslao pismo dračkom upravniku i on je, sakupivši oko 60.000 vojnika, krenuo protiv Tribala. Neoprezno je napao Srbe, ubivši 40.000 njih, zajedno sa 7 njihovih zapovednika.
Мислим да овдје превод Михаила Глике није добар. Јован Скилица даје супротан извјештај (овдје стр 424-425) када је ријеч о губицима
Ioannis Scylitzae 424-5.jpg

Превод на српски;
Пошто je Стефан Војислав био побјегао, као што je раније речено, из Цариграда и заузео илирске планине и Трибале и Србе и околна племена (Τρι,βαλλούς και Σέρβους και τα πρόσοικα γένη) подложна Ромејима нападао и пљачкао, Мономах није могао да подноси његове упаде и писмено нареди архонту Драча, био je το патрикије Михаило, син логотета Анастасија да прикупи војску стратиота Драча која je била под њиме, као и војске из сусједних тема које су му биле подређене (τον ύπ'αύτον άθροΐσαι του Δυρραχίου λαόν στρατιωτικών, έτι δε και τάς στρατιάς των έγγιζόντων τούτω θεμάτων και αύτω υποκειμένων) и да заједно са хипостратезима крене на Трибале и да савлада Стефана. Kao размажен и навикнут на уживања, он није имао никакве војничке вјештине, глупо и неспретно водећи кампању, постаде кривцем велике несреће за цаество Ромеја.
Скупивши, наиме, снаге, како му je било наређено, a тих je било око 60 хиљада, он упаде у земљу Трибала (εις Τριβαλλούς), пролазећи путевима стрмим и кршним и врлетним и тесним тако да упоредо нису могла ни два коњаника да иду. Срби су њима, како се прича, намерно дозволили и допустили да улазе, док се он није бринуо нити o повратку нити je остављао довољно јаку стражу по тјеснацима. Проваливши овај je пустошио и палио поља док су Срби заузели и чували тјеснаце и стрма мјеста уз пут те чекали повратак.
Кад Михаило одлучи да je довољно опљачкао и да je био прикупио много плијена и заробљеника и дошло вријеме за повратак и кад путујући стигоше у тјеснаце, тада непријатељи са висова почеше да бацају камење и гађају стрелама и свим могућим справама за бацање и ваљају огромно стење, док они око Михаила нису могли да се служе ни рукама ни оружјем нити уопште да покажу примјере храбрости. Неки погођени одмах погинуше, други се низ стрмине стровалише и јадно завршише, тако да се околне гудуре и речна корита напунише мртвима и постану пролазни за прогонитеље. Паде их око 40.000, a изгине и седам стратега.
Остали кријући се по жбуњу и шумама и брдским гудурама, и кријући се од погледа непријатељских, и успузавши се преко врхова, ноћу се спасу боси и голи, тужан и суза достојан призор онима који гледају. Са њима се спасе и Михаило, подијеливши исту судбину.
 
Poslednja izmena:
pet odgovaraš na pitanje koje nije postavljeno. Ja te nisam pitao za nekakve pratioce, ni moje ni tvoje ni ičije tuđe. Ja sam te pitao: iko. Doslovno bilo koja ljudska duša koja pročita ove tvoje redove.
ovde slabo ima dusa, velika vecina su trolovi i zombiji. Dusu imaju Mrkalj i Frik, izvinjavam se ako sam nekog zaboravio....mislim da si sve ostale oterao
Šta je eksusijast
vizantijski cinovnik
 
Једна је јако висока титула која се даје царевим сродницима и јако блиском кругу око цара а друга одраз његове стварне политичке моћи и ауторитета на тим територијама или кулама.
Two towers.😂
 
A zašto onda ne pišu te teritorije u tituli? Zbog čega je car Simeon eksusijast Bugara?
naporan si ko stenica, dobro, ekskursijast je vladar i nije carski cinovnik. Ali protosevast jeste, bilo je i Bugara protosevasta.

Hrvata i Albanaca nije bilo iz razumljivih razloga, mada postoji Komatinin uradak o Hrvatskoj u vizantijskom sistemu. E to ide u top 5 humoristicnih epizoda alternatibne istorije, sigurno
 
vizantijski cinovnik

Iz vizantijskog priručnika za adresiranje stranih vladara:

ΚΕΦ. μϛʹ. Οἷς ὀφείλει ὁ βασιλεὺς ὀνόμασι​
τιμᾷν τοῖς μεγιστᾶσι καὶ πρώτοις τῶν ἐθνῶν. Ἐξουσιοκράτωρ, ἐξουσιάρχης, ἐξουσιαστὴς, ἄρχων τῶν ἀρχόντων, ἀρχηγὸς, ἀρχηγέτης, ἄρχων, ἐξάρχων,​

Popis titula kojima se strani vladari titulišu: eksusiokrator, eksusijarh, eksusijast, arhont nad arhontima, arheg, arheget, arhont, egzarh.

Eksusijast se na trećem mestu navodi kao titula kojom se obeležava strani vladar, van domašaja Vizantije. I to treća po redu. Titule su poredane po počasti (veća čast od eksusijasta su samo eksusijarh i eksusiokrator).
 
Poslednja izmena:
Iz vizantijskog priručnika za adresiranje stranih vladara:

ΚΕΦ. μϛʹ. Οἷς ὀφείλει ὁ βασιλεὺς ὀνόμασι
τιμᾷν τοῖς μεγιστᾶσι καὶ πρώτοις τῶν ἐθνῶν. Ἐξουσιοκράτωρ, ἐξουσιάρχης, ἐξουσιαστὴς, ἄρχων τῶν ἀρχόντων, ἀρχηγὸς, ἀρχηγέτης, ἄρχων, ἐξάρχων,

Popis titula kojima se strani vladari totulišu: eksusiokrator, eksusijarh, eksusijast, arhont nad arhontima, arheg, arheget, arhont, egzarh.

Eksusijast se na trećem mestu navodi kao titula kojom se obeležava strani vladar, van domašaja Vizantije. I to treća po redu. Titule su poredane po počasti (veća čast od eksusijasta su samo eksusijarh i eksusiokrator).
Idi begaj, svaka cast, znalac si ono bas

Samo nikako da naucis sta je sevast i protosevast, tu si malcice problematican
 
Да. Како је важно за тему, Јован Скилица (овдје стр 408-409) пише о тим доггађајима
Pogledajte prilog 1652441
Превод на српски;

Овдје је важно и због пропаганде монтенегринских апартчика који негирају и српску припадност Стефана Војислава и српско присуство на простору Доклеје. Јован Скилица пише да је Стефан Војислав архонт Срба и да је заузео земљу Срба, простор тадашње Доклеје.



Мислим да овдје превод Михаила Глике није добар. Јован Скилица даје супротан извјештај (овдје стр 424-425) када је ријеч о губицима
Pogledajte prilog 1652442
Превод на српски;
Склица је сигурно поузданији јер је савременик догађаја али ти ди мени дао један навод где Србију дословно ставља у Илирију раније. Где сам и ја почео размишљати да Рашане под бугарском епископијом третира као Бугаре. Међутим ипак не ако је прогнао Теофила Еротика из српске земље Теофил Еротик је катепан Раса.
 
Iz vizantijskog priručnika za adresiranje stranih vladara:

ΚΕΦ. μϛʹ. Οἷς ὀφείλει ὁ βασιλεὺς ὀνόμασι​
τιμᾷν τοῖς μεγιστᾶσι καὶ πρώτοις τῶν ἐθνῶν. Ἐξουσιοκράτωρ, ἐξουσιάρχης, ἐξουσιαστὴς, ἄρχων τῶν ἀρχόντων, ἀρχηγὸς, ἀρχηγέτης, ἄρχων, ἐξάρχων,​


Popis titula kojima se strani vladari totulišu: eksusiokrator, eksusijarh, eksusijast, arhont nad arhontima, arheg, arheget, arhont, egzarh.

Eksusijast se na trećem mestu navodi kao titula kojom se obeležava strani vladar, van domašaja Vizantije. I to treća po redu. Titule su poredane po počasti (veća čast od eksusijasta su samo eksusijarh i eksusiokrator).

Bodinov pečat upućuje na dosta visoku percepciju o Bodinovoj poziciji koja je postojala tada.

Ana Komnina (kasnije) Vojislavljeviće naziva samo egzarsima (najniži oblik iskazivanja pijeteta prilikom nazivanja stranih nezavisnih vladara).
 
Iz vizantijskog priručnika za adresiranje stranih vladara:

ΚΕΦ. μϛʹ. Οἷς ὀφείλει ὁ βασιλεὺς ὀνόμασι​
τιμᾷν τοῖς μεγιστᾶσι καὶ πρώτοις τῶν ἐθνῶν. Ἐξουσιοκράτωρ, ἐξουσιάρχης, ἐξουσιαστὴς, ἄρχων τῶν ἀρχόντων, ἀρχηγὸς, ἀρχηγέτης, ἄρχων, ἐξάρχων,​

Popis titula kojima se strani vladari totulišu: eksusiokrator, eksusijarh, eksusijast, arhont nad arhontima, arheg, arheget, arhont, egzarh.

Eksusijast se na trećem mestu navodi kao titula kojom se obeležava strani vladar, van domašaja Vizantije. I to treća po redu. Titule su poredane po počasti (veća čast od eksusijasta su samo eksusijarh i eksusiokrator).
Мислим да егзарх боље паше у овом случају јер Ана Комнина Михајла и Бодина назива егзарсима Далмата.
Да је у владавини Комнена она имала ту аконотацију.
 
Да. Како је важно за тему, Јован Скилица (овдје стр 408-409) пише о тим доггађајима
Pogledajte prilog 1652441
Превод на српски;

Овдје је важно и због пропаганде монтенегринских апартчика који негирају и српску припадност Стефана Војислава и српско присуство на простору Доклеје. Јован Скилица пише да је Стефан Војислав архонт Срба и да је заузео земљу Срба, простор тадашње Доклеје.



Мислим да овдје превод Михаила Глике није добар. Јован Скилица даје супротан извјештај (овдје стр 424-425) када је ријеч о губицима
Pogledajte prilog 1652442
Превод на српски;
Пази сад пропаганду још историчара ако је Бодин српски краљ зашто се Стефан Немањић онда зове првовенчани а не Бодин?😂😂😂😂
 
Eksusijast označava osobu koja poseduje vlast. Reč vodi poreklo od reči exouisa (ἐξουσία), a koja pak vuče od glagola exesti (ἔξεστι).

ἡ, (ἔξεστι)
A power, authority to do a thing, c. inf., χαίρειν καὶ νοσεῖν ἐξουσία πάρεστι S.Fr.88.11 codd.; αὐτῷ ἐξουσία ἦν σαφῶς εἰδέναι Antipho 1.6, cf. Th.7.12; ἐξουσίαν ὁ νόμος δέδωκε permission to do... Pl. Smp.182e; ἐξουσία ποιεῖν Id.Cri.51d, etc.; ἐξουσία λαβεῖν And.2.28, X.Mem.2.6.24, etc.; λαβὼν ἐξουσίαν ὥστε . . Isoc.3.45; ἐπὶ τῇ τῆς εἰρήνης ἐξουσία with the freedom permitted by peace, D.18.44: c. gen. objecti, ἐξουσίαν ἔχειν θανάτου power of life and death, Poll.8.86; πρᾶγμα οὗ τὴν ἐξουσίαν ἔχουσιν ἄλλοι control over... Diog.Oen.57; ἐξουσία τινός power over, licence in a thing, τοῦ λέγειν Pl.Grg.461e; ἐν μεγάλῃ ἐξουσία τοῦ ἀδικεῖν ib.526a, cf. R.554c; κατὰ τὴν οὐκ ἐξουσίαν τῆς ἀγωνίσεως from want of qualification for .., Th.5.50: abs., power, authority, E.Fr.784.
2 abuse of authority, licence, arrogance, ὕβρις καὶ ἐξουσία Th.1.38, cf. 3.45, D.19.200; ἡ ἄγαν ἐξουσία. ib.272; ἄμετρος ἐξουσία OGI669.51 (i A.D.).
3 Lit. Crit., ἐξουσία ποιητική = poetic licence, Str.1.2.17, Jul.Or.1.10b.
II office, magistracy, ἀρχαὶ καὶ ἐξουσία Pl.Alc.1.135b; οἱ ἐν ταῖς ἐξουσία Arist.EN1095b21; οἱ ἐν ἐξουσία ὄντες Id.Rh. 1384a1; οἱ ἐπ' ἐξουσιῶν LXX Da.3.2; ἡ ὑπατικὴ ἐξουσία = the consulate, D.S. 14.113, etc.; also ἡ ὕπατος ἐξουσία D.H.7.1; ἡ ταμιευτικὴ ἐξουσία = the quaestorship, Id.8.77; δημαρχικὴ ἐξουσία, v. δημαρχικός; ἡ τοῦ θαλάμου ἐξουσία, in the Roman empire, lordship of the bedchamber, Hdn.1.12.3.
2 concrete, body of magistrates, D.H.11.32; αἱ ἐξουσίαι (as we say) the authorities, Ev.Luc.12.11,al., Plu.Phil.17.
b ἡ ἐξουσία as an honorary title, POxy.1103 (iv A.D.), etc.
III abundance of means, resources, ἐξουσίας ἐπίδειξις Th.6.31; πλοῦτος καὶ ἐξουσία Id.1.123, cf. D. 21.138; ἐνδεεστέρως ἢ πρὸς τὴν ἐξουσία Th.4.39; τῶν ἀναγκαίων ἐξουσία Pl.Lg. 828d; excessive wealth, opp. οὐσία, Com.Adesp.25a.5D.
IV pomp, Plu.Aem.34

https://lsj.gr/wiki/ἐξουσία

Naš prevod reči, tj. nešto najbliže, bio bi samodržac. Tj. mogli bismo da kažemo da je po pečatu Kosta Bodin bio samodržac Duklje i Srbije.
 
ovde slabo ima dusa, velika vecina su trolovi i zombiji. Dusu imaju Mrkalj i Frik, izvinjavam se ako sam nekog zaboravio....mislim da si sve ostale oterao

Pa ja sam te pitao iko.

Šta misliš šta Frik misli o ovom galimatijasu o tome da se Duklja i Srbija uopšte ne odnose na Duklju i Srbiju, već samo na varoš Dokleju i na Serbviju tamo na samom jugu Egejske Makedonije, na obroncima Tesalije?

Kako si razumeo komparacije sa Tolkinom. :)
 
Eksusijast označava osobu koja poseduje vlast. Reč vodi poreklo od reči exouisa (ἐξουσία), a koja pak vuče od glagola exesti (ἔξεστι).

ἡ, (ἔξεστι)
A power, authority to do a thing, c. inf., χαίρειν καὶ νοσεῖν ἐξουσία πάρεστι S.Fr.88.11 codd.; αὐτῷ ἐξουσία ἦν σαφῶς εἰδέναι Antipho 1.6, cf. Th.7.12; ἐξουσίαν ὁ νόμος δέδωκε permission to do... Pl. Smp.182e; ἐξουσία ποιεῖν Id.Cri.51d, etc.; ἐξουσία λαβεῖν And.2.28, X.Mem.2.6.24, etc.; λαβὼν ἐξουσίαν ὥστε . . Isoc.3.45; ἐπὶ τῇ τῆς εἰρήνης ἐξουσία with the freedom permitted by peace, D.18.44: c. gen. objecti, ἐξουσίαν ἔχειν θανάτου power of life and death, Poll.8.86; πρᾶγμα οὗ τὴν ἐξουσίαν ἔχουσιν ἄλλοι control over... Diog.Oen.57; ἐξουσία τινός power over, licence in a thing, τοῦ λέγειν Pl.Grg.461e; ἐν μεγάλῃ ἐξουσία τοῦ ἀδικεῖν ib.526a, cf. R.554c; κατὰ τὴν οὐκ ἐξουσίαν τῆς ἀγωνίσεως from want of qualification for .., Th.5.50: abs., power, authority, E.Fr.784.
2 abuse of authority, licence, arrogance, ὕβρις καὶ ἐξουσία Th.1.38, cf. 3.45, D.19.200; ἡ ἄγαν ἐξουσία. ib.272; ἄμετρος ἐξουσία OGI669.51 (i A.D.).
3 Lit. Crit., ἐξουσία ποιητική = poetic licence, Str.1.2.17, Jul.Or.1.10b.
II office, magistracy, ἀρχαὶ καὶ ἐξουσία Pl.Alc.1.135b; οἱ ἐν ταῖς ἐξουσία Arist.EN1095b21; οἱ ἐν ἐξουσία ὄντες Id.Rh. 1384a1; οἱ ἐπ' ἐξουσιῶν LXX Da.3.2; ἡ ὑπατικὴ ἐξουσία = the consulate, D.S. 14.113, etc.; also ἡ ὕπατος ἐξουσία D.H.7.1; ἡ ταμιευτικὴ ἐξουσία = the quaestorship, Id.8.77; δημαρχικὴ ἐξουσία, v. δημαρχικός; ἡ τοῦ θαλάμου ἐξουσία, in the Roman empire, lordship of the bedchamber, Hdn.1.12.3.
2 concrete, body of magistrates, D.H.11.32; αἱ ἐξουσίαι (as we say) the authorities, Ev.Luc.12.11,al., Plu.Phil.17.
b ἡ ἐξουσία as an honorary title, POxy.1103 (iv A.D.), etc.
III abundance of means, resources, ἐξουσίας ἐπίδειξις Th.6.31; πλοῦτος καὶ ἐξουσία Id.1.123, cf. D. 21.138; ἐνδεεστέρως ἢ πρὸς τὴν ἐξουσία Th.4.39; τῶν ἀναγκαίων ἐξουσία Pl.Lg. 828d; excessive wealth, opp. οὐσία, Com.Adesp.25a.5D.
IV pomp, Plu.Aem.34

https://lsj.gr/wiki/ἐξουσία

Naš prevod reči, tj. nešto najbliže, bio bi samodržac. Tj. mogli bismo da kažemo da je po pečatu Kosta Bodin bio samodržac Duklje i Srbije.
А на основу писма Гргура 7. Рејмонда од Тулуза и Ордерик Виталис (Orderic Vitalis) био је нормандијски монах и хроничар из 11. и 12. века, познат по свом делу Historia Ecclesiastica (Црквена историја).
Рекс Словена.

Има 3 савремена сведока и папско писмо.
Овде Свинимир више личи на на Давида и Соломона краља северне Краљевине и Јудеје или Хрватске и Далмације.
 
Пази сад пропаганду још историчара ако је Бодин српски краљ зашто се Стефан Немањић онда зове првовенчани а не Бодин?😂😂😂😂

Istoričari? Prvovenčani nije istoriografski termin iz literature. Tako je bio on prozvan u samoj državi Nemanjića.
 
Та "Србија"
Istoričari? Prvovenčani nije istoriografski termin.
Није него зашто су Срби њему наденули а не Бодину. То је доказ да га нису сматрали својим краљем а на печату се види да је Србија освојена територија.😂
 

Back
Top