Vlasi

[Andjela]

Ја знам Власи у Македонија.Нико не каже да је Румун.

Занимљиво је да Румунски и Италијански је сличан-тако кажу.

Tako kaze i 99% Vlaha u Srbiji!

 

[Добро дошли]

Tako kaze i 99% Vlaha u Srbiji![/QUOTE

Прецизније: у Источној Србији!

 

[Andjela]

Tako kaze i 99% Vlaha u Srbiji![/QUOTE

Прецизније: у Источној Србији!

Pa ne zive samo u Istocnoj Srbiji Vlasi, vec ih ima i u Centralnoj Srbiji, kao i u okolini Valjeva...

 

[Добро дошли]

Pa ne zive samo u Istocnoj Srbiji Vlasi, vec ih ima i u Centralnoj Srbiji, kao i u okolini Valjeva...

Није реч где живе већ је поменути проценат изразит у Источној Србији. Под Источном Србијом ваљда се подразумева простор од В.Мораве до Тимока.
Уосталом попис становништва је на прагу: већ 2011г. па ћемо правити анализе по регионима.

 

[Andjela]

Није реч где живе већ је поменути проценат изразит у Источној Србији. Под Источном Србијом ваљда се подразумева простор од В.Мораве до Тимока.
Уосталом попис становништва је на прагу: већ 2011г. па ћемо правити анализе по регионима.

Nisam znala da si mislio na procenat, ali kad smo vec kod Velike Morave, neces valjda i Jagodinu, Cupriju i Paracin ubaciti u Istocnu Srbiju?

 

[Добро дошли]

Nisam znala da si mislio na procenat, ali kad smo vec kod Velike Morave, neces valjda i Jagodinu, Cupriju i Paracin ubaciti u Istocnu Srbiju?

Нећу!

 

[Сребрена]

Ne, djurdjekan nije bio prvi car Vlaha. Zapravo ne poznajem etimologiju reci djurdjekan, ali guglanjem vidim tvrdnju da to znaci "glavni pastir". Posto o tome nisam pronasao objasnjenje, ne znam ako je tacno ili ne. Ne znam na kom jeziku se to kazalo, kada ili gde.

Joan Asen poreklom je bio Vlah. Istakao je svoje poreklo od Rimljana.

Kazalo se na srpskom. Djurdj je Djurdj, šta da ti pričam dalje..neko kaže i Gjurgj.
Vlasi nisu od Rimljana niti od Romljana. Fala Bogu.
A da su stanovnike Rome naselili namerno iznad Dunava da bi osvetili Dačanima za prethodne poraze, to je istina.
(Što se tiče pogrčenog prevoda Kalojan..kal je blato, kaljuga, kaljuga..znači "Crnoliki" ili "Romoliki" na srpskom, najtačnije "kaljoliki".. a Janus- zna se šta je.Dakle moguće je da je ispravno tvrdio da je iz Roma-e)
Što se tebe tiče, želiš da budeš rimoliki, izjasni se uskoro kao takav..sad je taman dekada.. i ostavi Vlahe i Srbe i Srbovlahe i Vlahosrbe na miru.

Aki iako je bilo na temi, izgleda treba opet da se priča Ko su Rumuni- stanovnici triju velikih oblasti ujedinjenih nedavno.
Ako ko nema Milojevićevu Istoriju nadjoh skeniran tekst na netu, pa prenosim deo:

...ваља нам да кажемо укратко: да дан: Румуни, који броје ни 6.000.000 и нешто више душе постадоше од чистих Срба и оно мало римских и сарматских колониста, као и доцнијих, разноплемених насртача; али им ce језик највише изквари напливом немачких, финохунских, турскобугарских, турско-аварских, фино-маџарских, хозарских, печењежских и осталих туђина и туђинских племена, који се сви после Римљана туда ширише и башарише.

Да пак нису ништа друго: до махом поримљени Срби, сведоче нам сва имена места, вароши, градова, река и т.д. која до данас носе чиста срп. имена. Но да сва ова места нису остала пуста, па их те римске чорде као таква заузеше, jасно нам сведочи то: што се не само Кројавски Банат или cpп. крајина са градом Крајевом тако рећи до јуче зваше српским — дан. Краљево кога основа Стефан Дечански српски цаp, и које Власи зову Мала Влашка, — него и народ у чему до скоро зваше се само Србјештима што ће рећи Србима, па чак и пo званичним актама; те је тако и данас још и у самом народу.

Сведочи нам joш и то, што и ако сав народ у тим земљама говори данас тако званим влашким језиком, или као што га сада крсте у Румунски, опет међу 6. милиуна Влаха има више од 1½ милиуна Срба, и више од ½, милиуна данашњих Србо-Бугара, који се још сасвим неповласише.

По овоме и осталоме до сада наведеном oна Контемирона у његовој књизи — — гатања, као тобож: да су дан. Румуни, ама баш прави и ак Римљани — невреде ни две паре и као да су славенска дан. племена смеša Сармата и Татара.
Ствар је чиста и јасна кад се само зна ово: да у дан. румунском језику има бар 3/8, разних срб. речи; 2/8 римских, толико циганских и 1/8 раз. турских и немачких ..а, да су им сва лична имена чистa србска; да су се служили у цркви и у држави старосрбским језиком до скора, као и писменима до Кузе; да им постаде ова држава опет од Срба и то баш у тако званом Банату, или Бановина Срба: те се одтуда господари ове крајине српске, а садање Мале Влашке, или Србешта, и зваху непрестано Бановићи од Крајова — Banovitz von Krajova.

A oвa je ce покраина звала још и угро-влахиом зато што је Влајко cин Радулов обвезао се био плаћати данак Маџарима у 1324 г. Одтуда су у данашњих и старих Влаха имена: Војвода, Господар, Књаз, Бaновић, Хетман, Бојарин, Постељник, Дворник, Погарник, Кључник. Шатрар, Исправник, Кућелник, Столник, велики Кључар, Служатар, Ђак, Маченосац, Житничар, Питар, Купар, Путничар, Коморник, Тужар, и т.д. као:

 

[Leinarius]

Sir,
I was hoping that - what you said, is a true nature of Romania`s government intentions !
But until the president or some minister came here and with ours, on TV explains it to the people - Live, if it is possible, thus encouraging further relations between Serbia and Romania and mutual respect of minorities in both states, and settling down question of Vlachs in East Serbia and their rights and obligations there can not be understanding between our nations.
Cordially yours,
S.

Come on, man, don't "Sir" me. My grandfather was a barber

Regarding the topic: What other intention could there be? Why is there so much paranoia in Serbia regarding this issue? The romanian government does have other things to do, you know...
Anyway, if there is a plan to win something for Romania that is regarding the current Republic of Moldova, for which the minimalist plan is to get it inside the EU as soon as possible.
Understanding regarding what? The rights of people can not be negociated. Same with tertirorial integrity. There is understanding. It is the will to act on it that is lacking.
Romania is friendly towards Serbia because it has no interest in a destabilized or otherwise disgruntled state in it's vicinity. Bulgaria is a different story. We want them admiting publicly that romanians are better at the following: cooking, sports (especially football), and have the most beautifull women.

 

[Leinarius]

I da se malo proveselimo, SRBSKO KOLO omiljeno u Vlaškoj, Moldaviji itd..itd..u danasnjoj Rumuniji

Sirba Calusariasca - Toploveni, Romania

[/QUOTE]

Do you even know that old romanian called bulgarians by the same name? There are villages founded by the bulgarian refugees in Wallachia that were called "Sirbi"?

 

[Lesandar]

Nisam znala da si mislio na procenat, ali kad smo vec kod Velike Morave, neces valjda i Jagodinu, Cupriju i Paracin ubaciti u Istocnu Srbiju?

Џигерани и Цревари су Влаји, Ћурани нису

 

[Lesandar]

and have the most beautifull women.

Everyone have exactly as he deserve.

 

[Socrates]

Kazalo se na srpskom. Djurdj je Djurdj, šta da ti pričam dalje..neko kaže i Gjurgj.


I da se malo proveselimo, SRBSKO KOLO omiljeno u Vlaškoj, Moldaviji itd..itd..u danasnjoj Rumuniji

Sirba Calusariasca - Toploveni, Romania

* Na kome jeziku je kal - blato?
* Sirb, sirbaci, na zalost moze osim Srbi da znaci i divlji, podivljao
pa se to kolo moze prevesti kao "Igra divljih igraca / konja / konjanika"

da jezici su mi jaca strana. romanski jezici i latinski su mi specijalnost. Ne mozete pukom mastom prevariti starog dedu

sălbatic [səl'ba.tik]
pre reforme modernog Ro jezika je bilo sărbatic, zadrzano u Ungrujanskom dijalektu i izgovara se kao [sər'ba.cik]


Căluşari (Romanian pronunciation: [kəluˈʃarʲ]) is the Romanian word for participants in rituals the căluş, nowadays mainly found in Southern Romania. The word may also be found spelt as căluşarii (Romanian for "the căluşari"; the title of the article is in the indefinite form, whereas căluşarii is the definite form), căluşeri, căluş, căluşel, and also (due to the lack of diacritics in the English alphabet) calusari, calushari, caluseri, calusheri, etc. The tradition is also played by the Vlachs (Romanians) of Serbia and Bulgaria, and hence was introduced into the folklore of Bulgaria under the same name, spelled "Kalushar"/"Kalushari".

 

[Pravi Vlah]

sălbatic [səl'ba.tik]
pre reforme modernog Ro jezika je bilo sărbatic, zadrzano u Ungrujanskom dijalektu i izgovara se kao [sər'ba.cik]

Sărbatic [sər'ba.ćik] se kaze i na Banacanskom narecju, narvano, jer je istovetan sa Ungurjanskim. Izvodi se od latinskog silvaticus, šumlji, od silva, šuma. Danasnja smisao je divlji, nepripitomljen.

Ne znam ako je tacno da u narecjima koja su dala knjizevni jezik, sălbatic, sa l-om, nije bio uobicajeni oblik.

Uzgred, trecina Rumuna su vekovima ostalim Rumunima bili poznati kao Ungurjani. To su oni iz istorijske Ungarije (Banata i Erdelja). Nemoguce je da se Vlasi Ungurjani ozbiljno prorade a da se ova cinjenica ne spominje.

 

[Pravi Vlah]

Kazalo se na srpskom. Djurdj je Djurdj, šta da ti pričam dalje..neko kaže i Gjurgj.

Djurdj jeste, ali Djurdjekan? Odakle ekan?

Vlasi nisu od Rimljana niti od Romljana. Fala Bogu.

To je nemoguce. Jer Vlah znaci poromanjeni Balkanac. Sve druge etimologije su puka mastarija.

 

[Pravi Vlah]

Frace, sta ima meni da se svidja li ne, kad zvanicna istorija kaze:
"Die Herkunft der Dynastie Asen ist jedoch umstritten"
Prevod:
Poreklo dinastije Asen je sporno!

Mozda o poreklu, ali nije sporno da je on bio prvi car Vlaha. Ozbiljno.

E Srebrena, ja pitam o prvom caru Vlaha, a ti mi odgovaras Glavni Pastir. Ne, Vlasi nisu bili samo pastiri.

 

[Andjela]

Mozda o poreklu, ali nije sporno da je on bio prvi car Vlaha. Ozbiljno.

E Srebrena, ja pitam o prvom caru Vlaha, a ti mi odgovaras Glavni Pastir. Ne, Vlasi nisu bili samo pastiri.

Pa? I Car Dusan je bio Car, kojih svih naroda? Sta hoces sa tim da dokazes i kazes, konkretno?

 

[Andjela]

Djurdj jeste, ali Djurdjekan? Odakle ekan?


To je nemoguce. Jer Vlah znaci poromanjeni Balkanac. Sve druge etimologije su puka mastarija.

Ajd` sad objasni prvo sam sebi, pa nama sta si hteo da kazes ovim.

 

[Lesandar]

To je nemoguce. Jer Vlah znaci poromanjeni Balkanac. Sve druge etimologije su puka mastarija.

Ма да, ти си еминенција.

 

[Pravi Vlah]

Ajd` sad objasni prvo sam sebi, pa nama sta si hteo da kazes ovim.

Pitaj jasnije, Plavo Andjelce. Ne znam sta ti je tesko oko pojma da Vlah (na Balkanu) prvobitno znaci poromanjeni Balkanac.

Valjda si cula da je Balkansko poluostrvo sest vekova bilo delo Rimskog Carstva? Valjda si cula o Sirmiumu (Sremska Mitrovica) , Viminaciumu (Branicevo/Kostolac), Singidunumu (Beograd), Felix Romuliani (Gamzigrad), Serdici (Sofija), Adrianopolisu (Edirne), Naisusu (Nis), Remesiani (Bela Palanka), Ulpiani (Lipljan), Scopii (Skopje), itd? Znas gde su se rodili carevi Aurelijan, Dioklecijan, Konstantin, Justinijan i drugi?

Tada se to desilo. U tim sest vekovima ne ukljucujem Vizantiju posle ranog sedmog veka, jer je tada latinski jezik prestao da bude jezik drzave.

 

[Pravi Vlah]

Ма да, ти си еминенција.

Za tebe sam ja Tata Mata!

 

[Акај]

Za tebe sam ja Tata Mata!

A jesi razmisljao o kombinacija Baba Deda ?

 

[Andjela]

Pitaj jasnije, Plavo Andjelce. Ne znam sta ti je tesko oko pojma da Vlah (na Balkanu) prvobitno znaci poromanjeni Balkanac.

Valjda si cula da je Balkansko poluostrvo sest vekova bilo delo Rimskog Carstva? Valjda si cula o Sirmiumu (Sremska Mitrovica) , Viminaciumu (Branicevo/Kostolac), Singidunumu (Beograd), Felix Romuliani (Gamzigrad), Serdici (Sofija), Adrianopolisu (Edirne), Naisusu (Nis), Remesiani (Bela Palanka), Ulpiani (Lipljan), Scopii (Skopje), itd? Znas gde su se rodili carevi Aurelijan, Dioklecijan, Konstantin, Justinijan i drugi?

Tada se to desilo. U tim sest vekovima ne ukljucujem Vizantiju posle ranog sedmog veka, jer je tada latinski jezik prestao da bude jezik drzave.

Ne, ja sam rasla u saksiji i nisam nikada cula za Rimsko Carstvo! Sta je to, jel se to maze na hleb?
Lepo sam ti rekla da objasnis sebi, pa onda nama, to sto si napisao.
Sam sebi skaces u usta. Moras da se odlucis, vec jednom.
Pazi sta si pisao pre, a sta pises u postu koji sam citirala.

 

[Pravi Vlah]

Pa? I Car Dusan je bio Car, kojih svih naroda? Sta hoces sa tim da dokazes i kazes, konkretno?

Plavo Andjelce, imam vise razloga da spominjam Ioannitsu, prvog cara Vlaha.

Prvo, zato sto imam utisak da citaoci ovog foruma nisu obavesteni da je on postojao. Izgleda da Vlasi severnoistocne Srbije nisu culi da je u XII-XIII veku postojalo carstvo Bugara i Vlaha.

Drugo, jer zelim da vas obavestim da Vlasi nisu bili samo pastiri. Ocigledno najkasnije u XII. veku bilo je znatan broj Vlaha koji su bavljali sa opstim delatnostima, ukljucujuci carenjem.

Trece, Ioannitsa se proglasio za cara Bugara i Vlaha, i takvog je medjunarodno bio priznat. Znamo da je Ioannitsa istakao svoje poreklo od Rimljana.

Cetvrtvo, stalno cujem da Vlasi nisu drzavnotvorni narod. A jesu.

Peto, carstvo Bugara i Vlaha je vek i po starije od carstva Srba pod Dusanom. Dusan je bio car Srba i Romeja (a ne Grka kako se to obicno kaze, jer nisu svi Romeji bili Grci), a Ioannitsa (ili Caloiohannes odnosno Kaloyan) je bio car Bugara i Vlaha.

Sesto, dok je Dusan zabranivao Srbinu da se zeni u Vlahe, Ioannitsa je sam bio Vlah, i naravno nije uveo zakone protiv takvih zenidbi.

 

[Andjela]

Plavo Andjelce, imam vise razloga da spominjam Ioannitsu, prvog cara Vlaha.

Prvo, zato sto imam utisak da citaoci ovog foruma nisu obavesteni da je on postojao. Izgleda da Vlasi severnoistocne Srbije nisu culi da je u XII-XIII veku postojalo carstvo Bugara i Vlaha.

Drugo, jer zelim da vas obavestim da Vlasi nisu bili samo pastiri. Ocigledno najkasnije u XII. veku bilo je znatan broj Vlaha koji su bavljali sa opstim delatnostima, ukljucujuci carenjem.

Trece, Ioannitsa se proglasio za cara Bugara i Vlaha, i takvog je medjunarodno bio priznat. Znamo da je Ioannitsa istakao svoje poreklo od Rimljana.

Cetvrtvo, stalno cujem da Vlasi nisu drzavnotvorni narod. A jesu.

Peto, carstvo Bugara i Vlaha je vek i po starije od carstva Srba pod Dusanom. Dusan je bio car Srba i Romeja (a ne Grka kako se to obicno kaze, jer nisu svi Romeji bili Grci), a Ioannitsa (ili Caloiohannes odnosno Kaloyan) je bio car Bugara i Vlaha.

Sesto, dok je Dusan zabranivao Srbinu da se zeni u Vlahe, Ioannitsa je sam bio Vlah, i naravno nije uveo zakone protiv takvih zenidbi.

Nije Ioannit vec Ivan mu je bilo ime. Rekoh ti da je sporno preklo dinastije Asen.Car Ivan Asen, nije bio Vlah!
"Bulgarische Zaren mit dem Beinamen Asen: (BUGARSKI CAREVI SA PREZIMENOM ASEN):Iwan Asen I.
Theodor Peter IV. Asen
Kalojan Asen
Boril Asen
Iwan Asen II.
Kaliman I. Asen
Michael II. Asen
Kaliman II. Asen
Mitso Asen
Konstantin Tich Asen, nur mit einer Asen-Prinzessin (Iwans II. Enkelin) verheiratet
Iwan Asen III.
Michael III. Schischman Asen, stammte jedoch aus der Nebenlinie der Schischmanen"

Ajde? Car Dusan nije bio Car Srba, Bugara,Rumuna, Grka, Albanaca...?
"Durch die Gnade Gottes, Stefan, der rechtgläubige und Christusliebende Kaiser der Serben und Griechen (wörtlich Römer), der Albaner (wörtlich Arvaniten), Bulgaren und Rumänen (wörtlich Bessaraber), der Küstenländer und des gesamten Westens."
PREVOD:
Uz milost/blagoslov Boziju/Boziji, pravoverni i Bogougodni Car, Srba, Grka, Albanaca, Bugara, Rumuna i obalskih drzava celog "Zapada".

Sta je znaci po tvojoj teoriji bio Car Dusan? Srbin, Bugarin, Rumun, Grk ili Albanac?
Dokazi da je Car Dusan zabranjivao to!
Jos jednom, Car Ivan Asen nije Rumun!

 

[Pravi Vlah]

Nije Ioannit vec Ivan mu je bilo ime.

Ja sam ti dao njegovo ime kako je bilo pisano bas u dokumentima o kojima govorim: Ioannitsa i Caloiohannes. A ti (valjda namerno!) pogresno to prepisivas i tvrdis da mu je ime bilo Ivan. Ajde, daj me savremene dokumente.

A da se on sam nazivao carem Bugara i Vlaha, to niko ne osporava.

Rekoh ti da je sporno preklo dinastije Asen.Car Ivan Asen, nije bio Vlah!

Jeste, sporno je. Ima znatan broj svetskih naucnika (koji nisu Rumuni) koji su misljenja da je bio Vlah. A oni koji poricu da je Ioannitsa Asen bio Vlah uglavnom su danasnji Bugari.

Ajde? Car Dusan nije bio Car Srba, Bugara,Rumuna, Grka, Albanaca...?
"Durch die Gnade Gottes, Stefan, der rechtgläubige und Christusliebende Kaiser der Serben und Griechen (wörtlich Römer), der Albaner (wörtlich Arvaniten), Bulgaren und Rumänen (wörtlich Bessaraber), der Küstenländer und des gesamten Westens."
PREVOD:
Uz milost/blagoslov Boziju/Boziji, pravoverni i Bogougodni Car, Srba, Grka, Albanaca, Bugara, Rumuna i obalskih drzava celog "Zapada".

Nisam znao da je Dusan pisao na nemackom. Daj original.

Dokazi da je Car Dusan zabranjivao to!

Dusanova zabrana, a i prethodnih ranih srpskih kraljeva, da se Srbin ne zeni u Vlahe, je vrlo dobro poznata. Proguglaj malo.

Jos jednom, Car Ivan Asen nije Rumun!

Lepo, hvala. Kad sam ja to rek'o? Pitanje da li su ti Vlasi bili Rumuni ili ne je za sada otvoreno.