Vlasi

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Pise na mapi Safarik a Dereticeva nije naravno, sta da mi imponuje Istra i Dalmacija (ostrva i obala od Istre do severne Albanije bila su vec romanizovana).

Znaci nije bio ceo Ilirik ili provincija Dalmacija vec samo obala i ostrva.Tu su od potomaka rimskih kolonista nastali Dalmatski Romani.
Romanizacije Dalmata i drugih ilirskih plemena nije bilo u Iliriku od kojih bi vodili poreklo Dalmatski Romani.

Piše Hund al, piše i Mile.
Dakle piše po Bernardiju i Šafariku i drugima, otkud znaš da su podaci o Dalmatincima, samo o tvojim potomcima rimskih kolonista, a gde se tu uklapaju Zahumljani, Travunjani i Pagani koji su romanizovani do trenutka izrade ove karte? Odakle svima njima onolika italijanska imena a srpska prezimena?
 
Piše Hund al, piše i Mile.
Dakle piše po Bernardiju i Šafariku i drugima, otkud znaš da su podaci o Dalmatincima, samo o tvojim potomcima rimskih kolonista, a gde se tu uklapaju Zahumljani, Travunjani i Pagani koji su romanizovani do trenutka izrade ove karte? Odakle svima njima onolika italijanska imena a srpska prezimena?

765px-Dalmatian_language_map_bgiu.jpg


Ovo su bili pravi Dalmatski Romani.
 
Pise na mapi Safarik a Dereticeva nije naravno, sta da mi imponuje Istra i Dalmacija (ostrva i obala od Istre do severne Albanije bila su vec romanizovana).

Znaci nije bio ceo Ilirik ili provincija Dalmacija vec samo obala i ostrva.Tu su od potomaka rimskih kolonista nastali Dalmatski Romani.
Romanizacije Dalmata i drugih ilirskih plemena nije bilo u Iliriku od kojih bi vodili poreklo Dalmatski Romani.

Nego da se vratimo na temu a tema je Vlasi:
11151_102700926414963_100000251683305_73834_3403089_n.jpg

Imas i ovakvu kartu...Sta je tacnije?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Map-balkans-vlachs.png
 

I jedna i druga su samo priblizno tacne.

Na ovo najpre treba da se obrati paznja, ovo je najvaznije:

- Daco-Romanians su Dako-Rumuni (Vlasi,Rumuni i Moldavci).Sebe nazivaju Rumâni i Români a ustvari svi su Rumuni.
Vlasi i Moldavci su nastali vestacki kao posledica komunizma (vlahizam i moldovenizam) u Jugoslaviji, Bugarskoj i SSSR-u.
I pre pojave komunizma pokusavali su na sve nacine Srbi i Bugari da asimiluju Rumune pa je to bila prva faza ustvari a druga je usledila posle sa komunizmom.
Dako-Rumuni je znaci termin za prave Rumune.

- Aromanians su Aromuni ili kako oni vole da se zovu Armani (najcesce sebe nazivaju Armâni pa otuda naziv Armani) mada taj naziv sumnjam da je usao zvanicno u srpski jezik ili bilo koji drugi jezik, sa time nisam upoznat, da li je taj termin Armani prihvacen.Oni su poseban narod koji nema svoju drzavu i nisu Rumuni.

- Megleno-Romanians su Meglenski Vlasi isto posebna etnicka grupa sebe nazivaju Vlaši a njihov pravi naziv koji je nestao iz njihovog jezika je Rămâni.

- Istro-Romanians su Istarski Vlasi ili Rumeri takodje posebna etnicka grupa ima ih samo oko 1.200 i sebe nazivaju Rumâri oni zive na Istri u Hrvatskoj.

Zakljucak je ovaj:

srpski stari termini / za narod ili etnicku grupu:
______________________________________
Dakorumuni = Rumuni
Makedorumuni = Aromuni ili Cincari
Meglenorumuni = Meglenski Vlasi
Istrorumuni = Istarski Vlasi, Cici ili Rumeri

Vazno je da shvatis da su sve ovo stari termini koji se vuku jos iz XIX veka do danas, znaci radi se o cetri srodna ali razlicita etnosa ili naroda, nisu svi Rumuni.

Rumeri
Aromuni i Meglenski Vlasi
 
Poslednja izmena:
I jedna i druga su samo priblizno tacne.

Na ovo najpre treba da se obrati paznja, ovo je najvaznije:

- Daco-Romanians su Dako-Rumuni (Vlasi,Rumuni i Moldavci).Sebe nazivaju Rumâni i Români a ustvari svi su Rumuni.
Vlasi i Moldavci su nastali vestacki kao posledica komunizma (vlahizam i moldovenizam) u Jugoslaviji, Bugarskoj i SSSR-u.
I pre pojave komunizma pokusavali su na sve nacine Srbi i Bugari da asimiluju Rumune pa je to bila prva faza ustvari a druga je usledila posle sa komunizmom.
Dako-Rumuni je znaci termin za prave Rumune.

- Aromanians su Aromuni ili kako oni vole da se zovu Armani (najcesce sebe nazivaju Armâni pa otuda naziv Armani) mada taj naziv sumnjam da je usao zvanicno u srpski jezik ili bilo koji drugi jezik, sa time nisam upoznat, da li je taj termin Armani prihvacen.Oni su poseban narod koji nema svoju drzavu i nisu Rumuni.

- Megleno-Romanians su Meglenski Vlasi isto posebna etnicka grupa sebe nazivaju Vlaši a njihov pravi naziv koji je nestao iz njihovog jezika je Rămâni.

- Istro-Romanians su Istarski Vlasi ili Rumeri takodje posebna etnicka grupa ima ih samo oko 1.200 i sebe nazivaju Rumâri oni zive na Istri u Hrvatskoj.

Zakljucak je ovaj:

srpski stari termini / za narod ili etnicku grupu:
______________________________________
Dakorumuni = Rumuni
Makedorumuni = Aromuni ili Cincari
Meglenorumuni = Meglenski Vlasi
Istrorumuni = Istarski Vlasi, Cici ili Rumeri

Vazno je da shvatis da su sve ovo stari termini koji se vuku jos iz XIX veka do danas, znaci radi se o cetri srodna ali razlicita etnosa ili naroda, nisu svi Rumuni.

Rumeri
Aromuni i Meglenski Vlasi




Да није прорумунска пропаганда, била би корисна чињеница.
Ова група која себе зове hippy; није дуго издражала да не покаже праву намеру разглабања око Влаха, упорно тврдећи да су Власи = Румуни.
Има и другачијих мишљења, зар не!
VLASI NISU RUMUNI

Objavio:Miloš Zdravković
Iako im je jezik veoma sličan, Vlasi su poseban etnos u odnosu na Rumune, tvrdi čuveni negotinski profesor istorije Vojislav Stojanović
Vlasi nisu Rumuni već poseban etnos i pored činjenice da im je jezik sličan. Ja pripadam tom narodu i upravo zbog toga sam se veoma temeljno bavio istraživanjem ove tematike - kaže Vojislav Stojanović, profesor istorije koji je u negotinskom domu kulture “Stevan Mokranjac” predstavio svoju knjigu “Etnogeneza nastanka Vlaha”.
Ovaj prosvetni radnik koga su upamtile mnoge generacije
0902.jpg
negotinskih srednjoškolaca bavio se “vlaškim pitanjem” trideset godina, a kao rezultat tog rada nastala je knjiga koja će, po svemu sudeći, izazvati dosta polemika u javnosti, kako ovog dela, tako i čitave Srbije.
- Vlasi su spoj Tračana, Kelta i Južnih Slovena, dok su Rumuni spoj Dačana Dako-Geta, Kelta i Južnih Slovena, te je sasvim jasno da Vlasi nisu Rumuni već poseban etnos. Moja knjiga je nastala kao rezultat želje da se dođe do odgovora na mnoga otvorena pitanja, pošto su dosad mnogi pisali svakakve laži o narodu kome pripadam - kaže profesor Stojanović, naglašavajući da korene ovog naroda treba tražiti u simbiozi srednjobalkanskih tračkih plemena.
Promocija knjige “Etnogeneza nastanka Vlaha”, koja je nastala kao izdavački poduhvat negotinske “Estetike”, izazvala je veliko interesovanje Negotinaca, budući da je autor, po mnogima veoma hrabro, izneo niz zanimljivih istorijskih detalja, koji bi mogli da budu od velikog značaja u razjašnjenju nekih istorijskih podataka.
To smatra i istoričar Đorđe Medić, koji je napisao recenziju Stojanovićeve knjige, koji kaže da je autor pokušao da ukaže na sličnosti običaja i verovanja Kelta i Tračana s današnjim običajima i verovanjima Vlaha. Osim toga, prema njegovom mišljenju, autor veoma hrabro, ali na potpuno nov način, govori o dva poznata istorijska događaja.
- Ako se ustanovi verodostojnost analiza i dokaza koje profesor Stojanović navodi u svojoj knjizi, predstavljajući drugačije viđenje bitke na Rovinama 1395. godine, ali i pohoda Aleksandra Makedonskog protiv Tribala 335. godine, “Etnogeneza nastanka Vlaha” će postati veoma poznato i cenjeno delo u istorijskoj nauci - kaže Medić, uz napomenu da je za pohvalu što je autor obuhvatio istoriju Vlaha u rasponu od dva milenijuma, ali da možda baš zbog toga nije ravnomerno obradio sve oblasti Balkanskog poluostrva u kojima Vlasi žive.
POZNATI VLASI
U svojoj knjizi “Etnogeneza nastanka Vlaha”, Vojislav Stojanović, među poznatim Vlasima, Cincarima i Arumunima navodi i istorijske ličnosti poput Spartaka, Miloša Obilića, kapetana Miše Anastasijevića, Nikole Pašića i Majke Tereze. Prema njegovim izvorima, i u svetu literature, muzike, nauke i filma mnoštvo je onih koji su istog porekla, a najznamenitiji su Stevan Stojanović Mokranjac, Branko Radičević, Stevan Sremac, Jovan Jovanović Zmaj, Branislav Nušić, Mihajlo Pupin, Aleksandar - Saša Petrović, Aleksandar Vučo, Bata Paskaljević i Taško Načić.
ZA RUMUNIJU NEMA RAZLIKE
Kad je nedavno u Negotinu boravio Julijan German, konzul Rumunije, on je rekao da za ovu susednu državu ne postoji razlika između Vlaha i Rumuna, govoreći u kontekstu da se ta razlika neće praviti ni kad su u pitanju vize ili dobijanje dvojnog državljanstva. - I Vlasi i Rumuni govore istim jezikom, a to je sigurno jedan od pokazatelja da pripadaju istom narodu - rekao je Julijan German.
Tekst i foto: (Ž. R. D.)

Ovaj članak je snimljen u rubrici Negotin, Vesti sa neta. Možete da pratite odgovore na ovaj članak kroz RSS 2.0. Možete da ostavite odgovor, ili da ih pratite sa svog sajta.
http://www.tk-info.net/?p=19
 
Само цитирам. Мој коментар је излишан.

Hitmaster.de - Free Counter+Statistik

Vlasi... ko su, sta su i odakle poticu ?
Danas se sve cesce i cesce srecemo sa pitanjem: � Ko su Vlasi? Sta su oni, odakle su oni? Jesu li to Rumuni, Srbi il pak Vlasi? A ko su Vlasi ako su Vlasi -Vlasi?� Bilo kako bilo javljaju se razna misljena koja se i slazu ali i odudaraju... ( vidi sta politicari misle o tome. Klikni ovde )
i pri tome javljaju se razne teze i razne cinjenice...pa kome je verovati?
Nije bas lako pisati o ovome ali mi cemo pokusati da pocnemo iz pocetka i da se oslonimo na istorijske dokumente zapadnoevropskih zemalja za koje mislimo i verujemo da su najtacniji.....
Pre nego sto su Rimljani poceli jos u II veku pre nove ere da osvajaju Balkan,( 146.g. pre n.e. su Makedonija i Grcka vec bile rimske provincije ), na danasnjim teritorijama istocne Srbije prostirale se Moezija i Trakija cije je stanovnistvo ( mesana plemena ) govorili nekom mesavinom azijskog-evropskog jezika gde je bilo i pojmova iz latinskog i germanskog jezika. Severno, odvojena Dunavom, prostirala se Dakija.
Rimljani polako ali sigurno osvajaju Trakiju, Moeziju a 106.-te godine n.e. car Trajan osvaja celu Dakiju proslavivsi se pobedom nad kraljem Decebalusom. Sprovodi se Romanizacija stanovnistva i uvodi se rimska kultura. Latinski jezik postaje osnovni jezik.
272.-ge god. pod pritiskom i najezdom germanskih Gota, Rrimljani i deo stanovnistva napustaju teritorije Dakije i naseljavaju se juzno i istocno od Dunava ( deo danasnje Srbije i sevrna Bugarska ). Ipak veliki deo stanovnistva ostaje u Dakiji, Trakiji i Moeziji gde je ipak uspevalo da sacuva do danasnjeg dana tradiciju, kulturu i jezik, mada u vulgarnom smislu. Doseljavanjem Srpskih plemena i potisnuta najezdom Avara stanovnistvo koje je bilo nastanjeno juzno i istocno od Dunava i koje se uglavnom bavilo zemljoradnjom, napustaju svoje obradivo zemljiste i povlace se u brdovite predele sirom Balkana, ( Bugarska, Istocna Srbija, Makedonija, severna Grcka i Dalmacija ) gde se, da bi opstali, dalje bave stocarstvom. Dakle, u VI veku stanovnistvo Dakije i starosedeoci nastanjeni juzno od Dunava ( koje se seli ) jos uvek govore istim jezikom, naime Latinskim. Srpska plemena nazivaju starosedeoce Vlasima koje i Grci takodje nazivaju a predeo severno od Dunava pa sve do Karpata Grci nazivaju Vlaska. To su podaci koje smo nasli u nekim knjigama a dalje navescemo vam studije jednog naucnika koji je rumunskog porekla a zivi negde na americkom kontinentu:
.............................................
.............................................
http://www.melnica.com/Vlasi.htm
 
1921n.jpg


http://en.wikipedia.org/wiki/Romanians_of_Serbia


Nadam se da je dovoljno da sa Istorije ne skrenemo bez razloga na politiku.

Nemoj prejudicirati moju reakciju. z;)

Nećemo skretati na politiku; sve što tražim od tebe je da kažeš koji si izvor (a to znači ime i prezime) citirao kada si izrekao veoma ozbiljnu tvrdnju, koju, uzgred, ja niti negiram niti zastupam:


Hippy: Vlasi ... su nastali vestacki kao posledica komunizma (vlahizam i moldovenizam) u Jugoslaviji... a ustvari svi su Rumuni.

Samo pitam: odakle ti tvrdnja?


Love is all we need... :whistling:
 
Nemoj prejudicirati moju reakciju. z;)

Nećemo skretati na politiku; sve što tražim od tebe je da kažeš koji si izvor (a to znači ime i prězime) citirao kada si izrekao veoma ozbiljnu tvrdnju, koju, uzgred, ja niti negiram niti zastupam:




Samo pitam: odakle ti tvrdnja?


Love is all we need... :whistling:

Tako su nastali i Crnogorci, Muslimani npr. u FNRJ, takva je komunisticka ideologija.
 
Čekaj malo, ako je to tvoje mišljenje, nemam ništa protiv, ali sam mislio da něko iza toga mišljenja stoji imenom i prězimenom. :)

Stoji nauka istorija i lingvistika u prvom redu ako se pojedinci i mase ne uzimaju u obzir.Naravno i nasi politicari koji su bili istog misljenja u zadnjih 91 - 130. godina a sada i zvanicno Rep.Srbija.

Ali istorija i lingvistika u prvom redu.
 
Poslednja izmena:
Eto, ja mislim da rumunski jezik ima slověnsku a ne romansku fonetiku.

Jezik i jeste jedna od najvaznijih cinjenica, nije vazno nase misljenje o fonetici vec je vazno sto se radi o istom jeziku kod Vlaha, Rumuna i Moldavaca.

A sta se podrazumeva pod Rumunima u Rumuniji,sta su ti Rumuni ako nisu Moldavci, Vlasi iz Transilvanije i Vlasi iz Vlaske.

Rec Vlah je manje vise strana a u smislu nacionalne pripadnosti uvek je bila strana, lokalno ima svega i Moldavaci (lokalno ne u etnickom smislu), Munteni, Olteni, Banacani, Maramuresani, Krisani, Transilvanci (Erdeljci) i dr.
 
I jedna i druga su samo priblizno tacne.

Na ovo najpre treba da se obrati paznja, ovo je najvaznije:

- Daco-Romanians su Dako-Rumuni (Vlasi,Rumuni i Moldavci).Sebe nazivaju Rumâni i Români a ustvari svi su Rumuni.
Vlasi i Moldavci su nastali vestacki kao posledica komunizma (vlahizam i moldovenizam) u Jugoslaviji, Bugarskoj i SSSR-u.
I pre pojave komunizma pokusavali su na sve nacine Srbi i Bugari da asimiluju Rumune pa je to bila prva faza ustvari a druga je usledila posle sa komunizmom.
Dako-Rumuni je znaci termin za prave Rumune.

- Aromanians su Aromuni ili kako oni vole da se zovu Armani (najcesce sebe nazivaju Armâni pa otuda naziv Armani) mada taj naziv sumnjam da je usao zvanicno u srpski jezik ili bilo koji drugi jezik, sa time nisam upoznat, da li je taj termin Armani prihvacen.Oni su poseban narod koji nema svoju drzavu i nisu Rumuni.

- Megleno-Romanians su Meglenski Vlasi isto posebna etnicka grupa sebe nazivaju Vlaši a njihov pravi naziv koji je nestao iz njihovog jezika je Rămâni.

- Istro-Romanians su Istarski Vlasi ili Rumeri takodje posebna etnicka grupa ima ih samo oko 1.200 i sebe nazivaju Rumâri oni zive na Istri u Hrvatskoj.

Zakljucak je ovaj:

srpski stari termini / za narod ili etnicku grupu:
______________________________________
Dakorumuni = Rumuni
Makedorumuni = Aromuni ili Cincari
Meglenorumuni = Meglenski Vlasi
Istrorumuni = Istarski Vlasi, Cici ili Rumeri

Vazno je da shvatis da su sve ovo stari termini koji se vuku jos iz XIX veka do danas, znaci radi se o cetri srodna ali razlicita etnosa ili naroda, nisu svi Rumuni.

Rumeri
Aromuni i Meglenski Vlasi

Cekaj...zar se nije Rumunija zvala Vlaska, do pocetka proslog veka?
 
Cekaj...zar se nije Rumunija zvala Vlaska, do pocetka proslog veka?

Mislis od ujedinjenja Vlaske i Moldavije i stvaranja Rumunije, kako se zvala Rumunija ili?
Rumunija se zvala Rumânia pa odatle i rec Rumunija, Rumänien a kasnije je promenjeno ime u România.

Vlaska se uvek zvala Ţeara Rumânească ili Ţara Românească sada na savremenom rumunskom jeziku (Rumunska zemlja) zvala se i Valahia ali je to bilo strano za rumunski jezik odnosno pozajmljeno.
Vlaska nizija se zove npr. Câmpia Română (Rumunska Nizija).
 
Poslednja izmena:
Ok hvala na informacijama,zanimalo me jer mi je keva vlahinja a cale sladajac.Tako da sam ja mesanac neki.Ziveo sam do svoje 4 godine u Milanovcu vlasko selo blizu krepoljina(pomoravski okrug),pa sam se od svoje 4 godine preselio u Sladaji(selo koje je zaostalo u razvoju).I posle od svoje 7 pa do sad u gradu despotovcu.

MGUDICA nije Milanovac
 
Mislis od ujedinjenja Vlaske i Moldavije i stvaranja Rumunije, kako se zvala Rumunija ili?
Rumunija se zvala Rumânia pa odatle i rec Rumunija, Rumänien a kasnije je promenjeno ime u România.

Vlaska se uvek zvala Ţeara Rumânească ili Ţara Românească sada na savremenom rumunskom jeziku (Rumunska zemlja) zvala se i Valahia ali je to bilo strano za rumunski jezik odnosno pozajmljeno.
Vlaska nizija se zove npr. Câmpia Română (Rumunska Nizija).


Citala sam negde, da se Rumunija zove Rumunija, tek od pocetka proslog veka i da se pre zvala Vlaska (Valahia).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/02/Romania_1600.png
 
Poslednja izmena:
Rumuni imaju jako dobre pisce i odlične kompozitore - ima ona dobra stvar o Đorđa Eneskua (neka me Hippy ispravi ako treba), gimnastičarke (Nađa Komaneči, Lavnija Miloševići...).

By the way, ovi prezimenski sufiksi -sku, da nisu slovenskog porekla?
 
Poslednja izmena:
Citala sam negde, da se Rumunija zove Rumunija, tek od pocetka proslog veka i da se pre zvala Vlaska (Valahia).

Vlaska i Moldavija su bile slobodne a Transilvanija je bila uglavnom pod madjarskim uticajem (madjari su vladali u Transilvaniji).

Nije postojala Rumunija pre ujedinjenja Vlaske i Moldavije.

RomaniaBorderHistoryAnnimation_1859-2010.gif


KAKO JE NASTALA RUMUNIJA
Napoleon III ujedinio dunavske kneževine
priredila Valentina Jokić
nedelja, 21. oktobar 2007
 
Poslednja izmena:
Rumuni imaju jako dobre pisce i odlične kompozitore - ima ona dobra stvar o Đorđa Eneskua (něka me Hippy ispravi ako trěba), gimnastičarke (Nađa Komaneči, Lavnija Miloševići...).

By the way, ovi prězimenski sufiksi -sku, da nisu slověnskog porěkla?

esku mislim da nisu slovenska jeste da podsecaju na ski ali nisu.

Mihai Eminescu je bio jedan od najboljih pisaca, njega bih ti preporucio ima njegovih knjiga i na srpskom jeziku npr.Luceafărul.
 
Poslednja izmena:
OK to je vec nesto novo, zato i jesmo ovde da cujemo i razmenimo nasa skromna saznanja o Istoriji i da nam bude lepo.:D
Ok, hajde onda da napravimo računicu na osnovu ovog citata:

French, Italian and other international words

Since the 19th century, many modern words were borrowed from the other Romance languages, especially from French and Italian (for example: birou "desk, office", avion "airplane", exploata "exploit"). It was estimated that about 38% of the number of words in Romanian are of French and/or Italian origin (in many cases both languages); and adding this to the words that were inherited from Latin, about 75%-85% of Romanian words can be traced to Latin. The use of these Romanianized French and Italian loanwords has tended to increase at the expense of Slavic loanwords, many of which have become rare or fallen out of use. As second or third languages, French and Italian themselves are better known in Romania than in Romania's neighbors. Along with the switch to the Latin alphabet in Moldova, the re-latinization of the vocabulary has tended to reinforce the Latin character of the language.

Dakle, 85 - 38 = 47 , u najboljem slučaju ( druga cifra je 37%), pre reforme jezika, rumunski je imao manje od 50% latinskih reči ( ovo je samo podatak za leksiku, o gramatici je Mrkalj dao veoma dobar zaključak).
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top