Vlasi — balkanski fenomen

[Mrkalj]

Мелодија Хатикве је једна стара румунска народна песма, признаје Times of Israel

https://www.timesofisrael.com/how-a...manian-folk-song-combined-to-produce-hatikva/

Then, in 1888, Samuel Cohen composed a melody based on a Romanian folk song which “fit Hatikva like a glove,” Israeli musicologist Dr. Natan Shahar told The Times of Israel.

Cohen likely adapted his tune from a nostalgic Romanian ditty called “Carul cu boi,” which translates as “Cart with Oxen.” This melody, in turn, was a modification of a 17th century Italian composition by Gasparo Zanetti called “La Mantovana.” (La Mantovana was also modified, a few years before Cohen, by Czech composer Bedrich Smetana in his piece “Die Moldau,” whose central theme bears striking similarity to Hatikva’s melody.)

 

[Pravi Vlah]

Then, in 1888, Samuel Cohen composed a melody based on a Romanian folk song which “fit Hatikva like a glove,” Israeli musicologist Dr. Natan Shahar told The Times of Israel.

Cohen likely adapted his tune from a nostalgic Romanian ditty called “Carul cu boi,” which translates as “Cart with Oxen.” This melody, in turn, was a modification of a 17th century Italian composition by Gasparo Zanetti called “La Mantovana.” (La Mantovana was also modified, a few years before Cohen, by Czech composer Bedrich Smetana in his piece “Die Moldau,” whose central theme bears striking similarity to Hatikva’s melody.)

Како би Gaspero Zanetti-ова композиција из 17. века доспелу у Румунију а да не буде примећена у Аустрији, Мађарској или на Балкану? Вероватније је да је ова мелодија била пренета из Румуније (Влашке или Молдавије) од неког италијанског трговца или путника. Било је таквих у том периоду.

Или можда је сам Gaspero Zanetti у седманеастом веку отпутовао у Румунију и тамо дао концерт за народ, рецимо као што су мало касније урадили The Rolling Stones?

Додуше мелодије су малом делом сличне али се разликују. Могуће је да немају везе једна са другом.

 

[Pravi Vlah]

Ова молдавска игра од око 1700 сигурно ће ти се свиђати, не због мелодије него због назива. Забележио ју је Кнез Молдавије Димитрије Кантемир.
А мелодија је слична оној о којој причамо

 

[Bajo Pivljanin]

 

[leki1]

Jel moze neko da uporedi velški jezik sa cincarsko vlaškim ?

 

[leki1]

Jel Dušan Vla' ?

 

[Pravi Vlah]

Jel moze neko da uporedi velški jezik sa cincarsko vlaškim ?

Немају везе један са другим сем у томе што оба су индоевропски језици. Цинцаркси односно аромунски је део источних романских језика а велшки је део келтских.

 

[leki1]

Немају везе један са другим сем у томе што оба су индоевропски језици. Цинцаркси односно аромунски је део источних романских језика а велшки је део келтских.

pa sto ih onda na karti predstavljaju kao srodne ?

 

[Pumpaj Dinstanović]

pa sto ih onda na karti predstavljaju kao srodne ?

Ne prikazuju.

 

[Boris T]

pa sto ih onda na karti predstavljaju kao srodne ?

Искрено, нека од твојих интерпретација ме терају да мислим да си још у средњој школи.....наравно, то мислим без увреде...

 

[leki1]

Искрено, нека од твојих интерпретација ме терају да мислим да си још у средњој школи.....наравно, то мислим без увреде...

pa i srednjoškolac može biti pametniji od retardiranih ljudi. Naravno nisi ti retardiran, ali su neke tvoje poruke bile tako napisane da sam se za trenutak zamislio ima li kraja ljudskoj gluposti...

 

[Slavan]

Ова карта јесте занимљива, али непрецизна и збуњујућа. Помешане су бабе и жабе.

 

[Pravi Vlah]

Мада не сви данашњи народи чији егзоними* произлазе из германског Walhaz говоре романске језике, у сваком случају тај назив се повезује са Римским царством. Термин Walhaz и касније мећу Словенима Власи, је означавао житеље Римског царства. Мећу Јужним Словенима током вековне асималицје назив Влах је примио и неко друго значење. Данас најбројнији Власи су Румуни.

___

* егзоним = спољни назив коришћен од странаца
ендоним = унутрашњи, сопствени назив

Неколико парова / егзонима ендонима: Немац / Deutsche, Грк / Έλληνας, Hungarian / Magyar, Влах / Român

 

[Slavan]

Мада не сви данашњи народи чији егзоними* произлазе из германског Walhaz говоре романске језике, у сваком случају тај назив се повезује са Римским царством. Термин Walhaz и касније мећу Словенима Власи, је означавао житеље Римског царства. Мећу Јужним Словенима током вековне асималицје назив Влах је примио и неко друго значење. Данас најбројнији Власи су Румуни.

___

* егзоним = спољни назив коришћен од странаца
ендоним = унутрашњи, сопствени назив

Неколико парова / егзонима ендонима: Немац / Deutsche, Грк / Έλληνας, Hungarian / Magyar, Влах / Român

Данас нико Румуне не назива Власима.

 

[Pravi Vlah]

Данас нико Румуне не назива Власима.

Да, да би се мирном душом на Балкану могло тврдити да Власи нису државнотворни народ, те да би се у овим земаљама домаћим Власима ускратило основно образовање, богослужје и медије на матерњем језику. Да не споменем познавање сопствене историје.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Данас нико Румуне не назива Власима.

Zovu ih, Srbi u Rumuniji.

 

[Slavan]

Да, да би се мирном душом на Балкану могло тврдити да Власи нису државнотворни народ, те да би се у овим земаљама домаћим Власима ускратило основно образовање, богослужје и медије на матерњем језику. Да не споменем познавање сопствене историје.

Да би Румуни све влашке скупине, народе могли да прогласе "прекограничним".

 

[ZabranjeniLegenda]

Данас нико Румуне не назива Власима.

Knezevina Vlahija postoji do 1862 kada se ujedini sa Moldavijom da formira drzavu Rumuniju. Tako da, moze se reci da su Rumuni porijeklom ,,Vlasi"

 

[ZabranjeniLegenda]

Да би Румуни све влашке скупине, народе могли да прогласе "прекограничним".

Slicno kako Srbija proglasava sve Srbe van Srbije svojom dijasporom.

 

[Meliot]

Да, да би се мирном душом на Балкану могло тврдити да Власи нису државнотворни народ, те да би се у овим земаљама домаћим Власима ускратило основно образовање, богослужје и медије на матерњем језику. Да не споменем познавање сопствене историје.

Koji su dokumenti iz Vlaške iz 13. ili 14. veka koji su svedočanstvo o rumunskom jeziku u razvijenom srednjem veku?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Да би Румуни све влашке скупине, народе могли да прогласе "прекограничним".

Nije mogli, oni go oduvek i rade.

Zaboravlja se često da ne pored srpske, grčke i bugarske propagande na središnjim balkanskim teritorijama Osmanskog carstva bila aktivna i rumunska.

 

[Slavan]

Knezevina Vlahija postoji do 1862 kada se ujedini sa Moldavijom da formira drzavu Rumuniju. Tako da, moze se reci da su Rumuni porijeklom ,,Vlasi"

Сви народи који говоре источноромански називали су се влашким.
Може се тако рећи, али се не може рећи да су сви Власи Румуни.

Slicno kako Srbija proglasava sve Srbe van Srbije svojom dijasporom.

Слично може бити твој лични утисак и релативизација, али је суштински различито; нпр. Цинцари нису Румуни, румунски им није матерњи језик, нити им је Румунија матична држава.

 

[Slavan]

Zovu ih, Srbi u Rumuniji.

Понекад, у интерној комуникацији, али није релевантно.

Nije mogli, oni go oduvek i rade.
Zaboravlja se često da ne pored srpske, grčke i bugarske propagande na središnjim balkanskim teritorijama Osmanskog carstva bila aktivna i rumunska.

Раде од кад постоји румунска држава, тј. од друге половине 19. века, али ово проглашавање је ново, од пре неколико година.

 

[ZabranjeniLegenda]

Сви народи који говоре источноромански називали су се влашким.
Може се тако рећи, али се не може рећи да су сви Власи Румуни.

Vlasi izmedju sebe zovu Rumuni

Слично може бити твој лични утисак и релативизација, али је суштински различито; нпр. Цинцари нису Румуни, румунски им није матерњи језик, нити им је Румунија матична држава.

Cincari zovu sebe ,,Ramanji", odnosno Rumuni. Rumun je etnicko ime vlaha, Vlasi/Rumuni su podgrupa latinskih naroda kao sto Srbi su podgrupa slovenskih. Rumunija je maticna drzava svih Vlaha koliko je Srbija maticna drzava svih Srba.

 

[Slavan]

Vlasi izmedju sebe zovu Rumuni
Cincari zovu sebe ,,Ramanji", odnosno Rumuni. Rumun je etnicko ime vlaha, Vlasi/Rumuni su podgrupa latinskih naroda kao sto Srbi su podgrupa slovenskih. Rumunija je maticna drzava svih Vlaha koliko je Srbija maticna drzava svih Srba.

Срби имају три матичне државе, али ово није тема о Србима, нити има везе то што пишеш, тако да нећу да трошим време на то.

Свака од тих етничких група себе међусобно зове "Римљанима" или "Романима". Власи у Србији себе зову - Рум'њи или Влахи, Цинцари себе зову - Арм'њи, Мегленски Власи - Влаши, а истарски Власи - Румери или Влаши.