Poslednja izmena:
-
- Popularno:
- Шта мислите о личном односу између...
- Aleksandar Šargić: Ko je uništio...
- Alimpije Vasiljević i Rusija
- Policija na poziv novog direktora ušla...
- Zasto se Vucic toliko boji Rusa?
- Zašto su jaja bolji izbor za doručak od...
- U prvom krugu izbora najviše opština...
- Istraživanje Crte: Za studentsku listu...
- Toma Momirović gradi hotel na Zlatiboru
- Aci Srbinu okrenuli leđa EU, Ameri...
Vlasi — balkanski fenomen
- Začetnik teme Pravi Vlah
- Datum pokretanja
Some Arumanian—Macedonian Isogrammatisms and the Social Background of Their Development, Zbigniew Gołąb
URL:
https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00437956.1959.11659706
URL:
https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00437956.1959.11659706
Strana 157 iz knjige "A History of Greece", Nicholas Doumanis:
"Central Greece and the Peloponnese also had large numbers of Orthodox Albanians and Vlachs.."
The above picture is derived from the study by N. Beldiceanu and I. Beldiceanu-Steinherr, Recherches sur la Moree (1461-1512), published in volume 39 of the Südost-Forschungen Internationale Zeitschrift für Geschichte, Kultur und Landeskunde Südosteuropas (Version: 1980).
In the yellow-marked text we read the first sentence:
In a record of the titles dated 19/12/1514, the village of Potamia (in the area of Kalavryta, Peloponnese) is recorded with inhabitants from the Vlach community [coming from the gemaat-i Eflaqan].
"Central Greece and the Peloponnese also had large numbers of Orthodox Albanians and Vlachs.."
The above picture is derived from the study by N. Beldiceanu and I. Beldiceanu-Steinherr, Recherches sur la Moree (1461-1512), published in volume 39 of the Südost-Forschungen Internationale Zeitschrift für Geschichte, Kultur und Landeskunde Südosteuropas (Version: 1980).
In the yellow-marked text we read the first sentence:
In a record of the titles dated 19/12/1514, the village of Potamia (in the area of Kalavryta, Peloponnese) is recorded with inhabitants from the Vlach community [coming from the gemaat-i Eflaqan].
Poslednja izmena:
Dobri Bosnjanin
Poznat
- Poruka
- 7.649
Vlasi su starosjedioci
Srbi i jesu Vlasi jednim dijelom. Ne svi naravno ali u 19 vijeku je veliki broj Vlaha nestao a povećao se broj Srba. Ilija Garašanin je propagandom u cilju pravljena Velike Srbije ime Vlah proglasio pogrdnim (nisi ti vlah ti si Srbin) i Vlasi su većinom nestali. Vlasi su starosjedioci Balkana prije Slavena i nikakvo pogrdno ime.Ајде бре. Толико си истрауматизиран што су сви твоје претке доскора називали Власима да наложаваш целу психичку енергију да би доказао да су Власи уствари Срби.
У петнаестом веку Сибин је био саски град у којем Власима није било дозвољено да остану преко ноћи. А и били су 99,99% неписмени. Нико се Власима није обраћавао писмом.
Пре краја шеснаестог века у Влашкој и Молдавији цела државна и црквена делатност је била бележена на црквенословенском. То је последица Бугарсковлашког царства.
Знам да ти јако тешко да схватиш појам светог писменог језика током векова скоро опште неписмености. Грчки, латински, словенски и јеврејски су били свети писмени језици у великом делу Европе све до Мартина Лутера и протестантске реформације из шеснаестог века. Тек онда се проширио појам прихватљивости народног језика за писмо. У Италији и неколико других средњовековних земаља тај процес је неколико векова старији, захваљујући великим писцима и песницима као што су Boccaccio и Dante.
psmaniac
Veoma poznat
- Poruka
- 14.357
Зар нисте ви Бошњаци староседеоци?
Dobri Bosnjanin
Poznat
- Poruka
- 7.649
I mi smo dijelom Vlasi a možda i jesmo starosjedioci , taj period je veoma malo poznat da bi bilo kakav ozbiljan istoricar dao izjavu kako i šta, isto kao i za Kosovsku bitku 10 različitih izvora koji se ne poklapaju i ne može se utvrditi tačno.
cronnin
Veoma poznat
- Poruka
- 13.795
Извор за ово?
Dobri Bosnjanin
Poznat
- Poruka
- 7.649
Vojislav Skaric, knjiga Sarajevo polovinom 19 vijeka
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.031
Znači kada Husein-kapetan Gradaščević preti knezu Srbije Milošu Obrenoviću i priča kako je njegova sablja vlaškom krvlju natopljena, to nema apsolutno nikakav pežorativni kontekst?
cronnin
Veoma poznat
- Poruka
- 13.795
Шкарић то мало другачије каже. Најпре наводи да је то била просветна пропаганда. Та реч води порекло од речи просвета, просветитељство и нема обмањивачку конотацију. Даље, не каже да је Гарашанин то радио. Треће, не наводи да је Гарашанин то име прогласио погрдним, већ да је име већ било подругљиво. Колико пре, не знамо из текста. Последње, поређењем са страном 248 назире се одређена разлика између онога што католици раде (уместо једног имена уводе друго),у односу на ово што су Срби радили, а што не подразумева обавезно замену идентитета.
У другом примеру на страни 247 имамо инсистирање на томе да се људи не одређују верском припадношћу него етничком. И то што ће се звати Србима не значи да престају да буду хришћани, нити да пре тога нису били Срби. Све указује да јесу били и да нема насилне промене. Штавише, ту "просветну пропаганду" изводе сарајевски Срби, значи домицилно становништво које јесте национално свесно. Приметићеш да на страни 248 писац не наводи да су сарајевски Хрвати изводили сличну пропаганду везано за име Шокац, већ сарајевски католици.
Први пример на страни 247 јесте мало упитнији због термина уводити, који у крајњем случају може да означава увођење новог идентитета. Ипак, јасно је и да не мора да означава. Јер ако се претпостави да сви Срби у Босни јесу били називани Власима, онда нам се други пример одлично уклапа у причу, јер се постојећа подругљивост тог термина одлично уклапа у слику да они покушавају да сакрију то своје српство, те се не зову ни Србима, ни православцима, већ само хришћанима. Наравно, то јесте само претпоставка, али у сваком случају обара твоју тезу да је подругљивост имена Влах произвео Гарашанин (или његова школа) и тако утицао на нестанак истог. Подругљивост је другог порекла, а о идентитету Влаха није ништа јасно речено.
У другом примеру на страни 247 имамо инсистирање на томе да се људи не одређују верском припадношћу него етничком. И то што ће се звати Србима не значи да престају да буду хришћани, нити да пре тога нису били Срби. Све указује да јесу били и да нема насилне промене. Штавише, ту "просветну пропаганду" изводе сарајевски Срби, значи домицилно становништво које јесте национално свесно. Приметићеш да на страни 248 писац не наводи да су сарајевски Хрвати изводили сличну пропаганду везано за име Шокац, већ сарајевски католици.
Први пример на страни 247 јесте мало упитнији због термина уводити, који у крајњем случају може да означава увођење новог идентитета. Ипак, јасно је и да не мора да означава. Јер ако се претпостави да сви Срби у Босни јесу били називани Власима, онда нам се други пример одлично уклапа у причу, јер се постојећа подругљивост тог термина одлично уклапа у слику да они покушавају да сакрију то своје српство, те се не зову ни Србима, ни православцима, већ само хришћанима. Наравно, то јесте само претпоставка, али у сваком случају обара твоју тезу да је подругљивост имена Влах произвео Гарашанин (или његова школа) и тако утицао на нестанак истог. Подругљивост је другог порекла, а о идентитету Влаха није ништа јасно речено.
Poslednja izmena:
Dobri Bosnjanin
Poznat
- Poruka
- 7.649
Skaric kaže da upravo Garašanin to radi, nemam mogućnost sad da tačno to nadjem (imam samo telefon kod sebe) da Garašanin uzima neke ljude koji imaju kafanu na glavnom putu (nije ih tad bilo puno) da propagandom Beograda ukinu ime vlah i uvedu ime Srbin. Propadanjem Turske i Austro Ugarske,se javljaju šanse za pravljenje novih granica. Srbija kao najjača i imala je i podršku Rusije mjenja dosta stvari u istoriji na svoju ruku u tom periodu uz pomoć Srpskih nacionalista kao Garasanina, Vuka Karadžića, Sime Sarajlije. I gura tako kroz istoriju već 150 godina, zato i imamo ove probleme sad u Bosni. Ne znam tačno šta je sa Crnom Gorom ali pretpostavljam da su i Crnogorcima u ovom istom periodu neke stvari promjenili na svoju ruku.
Dobri Bosnjanin
Poznat
- Poruka
- 7.649
Izvini nisam odmah sve pročitao samo ovo podvučeno. U Bosni su Turci napravili stanje jer su stanovništvo pisali po vjeri a ne po naciji. Nakon Turaka je period Austrougarske bio kratak tako da se stanovništvo još uvijek dijelilo po vjeri. Nakon 1 svjetskog rata je Srbija izašla kao pobjednik i imala podršku saveznika i imala moć da pravi stvari kako joj odgovara. I tad od hrišćana dobijamo Srbe(postojao je dio Srpskog stanovništva ali u daleko manjem broju) , ubrzo zatim i Hrvate.
psmaniac
Veoma poznat
- Poruka
- 14.357
Можда ти ова прича о стећцима разбистри неке нејасноће.
https://srbski.weebly.com/srbi-svi-i-svuda/stecak-iz-bakica-ili-razbijanje-zmajevih-jaja
Dobri Bosnjanin
Poznat
- Poruka
- 7.649
E jesi našao stranicu
psmaniac
Veoma poznat
- Poruka
- 14.357
Не буди скептичан, потруди се прочитај. Имају на сајту свакаквихE jesi našao stranicu
будалаштина са којима се не слажем али ова прича стоји на чврстим
темељима.
cronnin
Veoma poznat
- Poruka
- 13.795
...управо оно што пише на сликама. То је његова књига, и истовремено извор на који си се био позвао.
Dobri Bosnjanin
Poznat
- Poruka
- 7.649
Poslao sam ti jos dva posta o toj knjizi(i o dijelu koji nisi podvukla) i o drugim stvarima a izvor je velikim djelom knjiga od Noel Malcolm kratka istorija Bosne. Nešto što nisu naši istoricari pisali nema veze koji.
Bulletin de l'Institut historique belge de Rome, Parts 39-40 (Bulletin of the Belgian Historical Institute in Rome)
Institut historique belge de Rome, 1968 - Archives
Page 170: "... in Crete the Vlachs are quite numerous in the fourteenth century."
Page 171: "... bought from a Catalan of Barcelona Maria, a Vlach, acquired at Thebes by the Catalans."
Institut historique belge de Rome, 1968 - Archives
Page 170: "... in Crete the Vlachs are quite numerous in the fourteenth century."
Page 171: "... bought from a Catalan of Barcelona Maria, a Vlach, acquired at Thebes by the Catalans."
gost 428502
Poznat
- Poruka
- 7.257
vlasi su bili manjinsko stanovnistvo na zapadnom Balkanu, pogotovo na teritoriji Raske,Bosne,Zahumlja,Crne Gore , kao takvi su se pretopili prvo u Srbe a kasnije i u druge mlađe narode koji su većim delom i sami poreklom Srbi.
cronnin
Veoma poznat
- Poruka
- 13.795
Tо је сад твоја хипотеза. У извору који си навео нема ништа тако.
Noel Malcolm је обичан политички агитатор који је сам себе нокаутирао глупостима које пише. Али свеједно, дај слике из књиге, табеле, референце, да видимо шта има да каже.
Dobri Bosnjanin
Poznat
- Poruka
- 7.649
Ćuj to
, ja sam upravo tražio nešto što nije od nas jer su kod nas politički podobni istoricari. Na samo u Srbiji nego i u Bosni i Hrvatskoj. Sve što Malcolm piše je istina. Srbija je nakon 1 svjetskog rata pravila istoriju svima sto uopšte nije čudno i drugi bi to možda uradili da su imali tu mogućnost, ali nije normalno da se 2020 godine još držite toga.
cronnin
Veoma poznat
- Poruka
- 13.795
Ја сам ти оставио могућност да поставиш неке конкретне наводе од тог политичког провокатора. Ако не желиш, не мораш. Или дај изворе, чије ћемо наводе овде добро протрести, или ћемо твоје хипотезе брисати.Ćuj to
Реченица 'Све што Малколм каже је истина' је глупост којој нема равне. Само оно што Малколм, или било ко други, може да поткрепи чињеницама може бити истина.
Dobri Bosnjanin
Poznat
- Poruka
- 7.649
Pa postalo sam ti link u drugom postu.
cronnin
Veoma poznat
- Poruka
- 13.795
Према правилнику подфорума, то иначе није допуштен извор. Да знаш за убудуће.
Poslednja izmena:
Slične teme
