-
- Popularno:
- Vožd Karađorđe vs knez Miloš. Ko je...
- Koji je bio najbolji korpus Vojske...
- Vozovi tutnjali, a varošica rasla
- Zašto Srbija ne otkupi NIS?
- Turska direktno krši rezoluciju 1244 -...
- Srbija želi da kupi HEP ( hrvatsku...
- Vučić: Još jedna loša vest za nas -...
- Zašto Hrvati mnogo više slušaju Marka...
- Fenomen "spašavanje"
- Da li je to usledio poziv? Vučić obrnuo...
Vlasi — balkanski fenomen
- Začetnik teme Pravi Vlah
- Datum pokretanja
Pravi Vlah
Iskusan
- Poruka
- 5.024
Итекако има везе са твом горњим прилогом јер доказује лицемерје аутора тог лажног видеа. А и твоје.
cronnin
Veoma poznat
- Poruka
- 13.795
Обзиром на генетску слику Херцеговине нема бољег доказа о томе ко су Власи.
И прекини да копираш неке политичке швракописе, чије се писање коси са данашњим генетским истраживањима. Упозоравам те.
MELETIOU GEOGRAFIA PALAIA KAI NEA, Venice, 1728 (p. 309):
"Later came Vlachs from Dacia, namely Great Wallachia, and inhabited the Taygetos in Peloponnese."
"Later came Vlachs from Dacia, namely Great Wallachia, and inhabited the Taygetos in Peloponnese."
gost 422686
Buduća legenda
- Poruka
- 27.626
Vlasi su Srbi i pripadaju stočasrkom staležu. A naziv Vlasi su dobili po bogu Velesu koga su poštovali.
The Byzantine writer Cecaumenos, in his Strategicon of 1066 wrote that the Vlachs of Epirus and Thessaly came from North of the Danube and from along the Sava and that they were the descendants of the Dacians and the Bessi.
Bessi was general name of all Thracian tribes around Rhodope Mountains in Roman Empire time. Romans used name "Bessi" to describe other subgroups of Thracians in Rhodope such as Dii,Satrae,Maedi..etc. too.
https://www.familytreedna.com/groups/ftdna-thracian-i-y13338/about/background
We know that Pachymeres called the Vlachs of Thessaly Myrmidons as he wrote that they descend from Achilles. (Phrantzes also calls Myrmidons the inhabitants of Tzaconia.)
Why did Kekaumenos and Pachymeres have such differing opinions?
PS:
In the 14th century, Ephraim reports in his chronicle about ACHAIA VLACHIA (unsure what this might refer to precisely; perhaps it also refers to Thessaly).
Bessi was general name of all Thracian tribes around Rhodope Mountains in Roman Empire time. Romans used name "Bessi" to describe other subgroups of Thracians in Rhodope such as Dii,Satrae,Maedi..etc. too.
https://www.familytreedna.com/groups/ftdna-thracian-i-y13338/about/background
We know that Pachymeres called the Vlachs of Thessaly Myrmidons as he wrote that they descend from Achilles. (Phrantzes also calls Myrmidons the inhabitants of Tzaconia.)
Why did Kekaumenos and Pachymeres have such differing opinions?
PS:
In the 14th century, Ephraim reports in his chronicle about ACHAIA VLACHIA (unsure what this might refer to precisely; perhaps it also refers to Thessaly).
zvaljko
Primećen član
- Poruka
- 510
Bosanski Vlasi dolaze i u kopnenu Dalmaciju, uporedo s nastojanjem bosanskog kralja Tvrtka I da ovlada Dalmacijom. U spisima zadarskih notara zapažen je 80-ih godina samo katun Tenišić (Tenešić) (1384),365 nepoznat takvim imenom u tadašnjoj i kasnijoj Hercegovini. Serijska pojava katuna od 1390. je u vezi s kosovskom bitkom. Ti katuni su, naime, pobegli pred turskom najezdom iz krajeva koji su mogli biti na udaru Turcima (naroþito Polimlje i jugoistoþna Bosna), no svakako van Hercegovine. Izgleda da su bosanski Vlasi ranije poslovenjeni nego Vlasi iz drugih dinarskih krajeva, ali da se nisu teritorijalizovali zbog mogućih privrednih uslova (slobodnije kretanje), nego su ostali u pokretljivijim katunima. Katuni u severnoj Dalmaciji u poslednjoj desetini XIV stoleća bili su: Krajšići (Krajþići) 1393, (sa boravkom verovatno oko Nadina)366 , Grkavci s katunarom Pripcem (1398, verovatno sa zimskim staništem prema Zadru)367, Golci (1399)368, Sokovići, katun Brajka, Mrvþići, Vraktići, Vratkovići (februara 1400).369 Svi ti katuni, osim jednog, nisu bili iz Hercegovine, nego iz Bosne ili tadašnje Hrvatske (koja je obuhvatala ne samo Liku i Krbavu, nego i Donje kraje, tj. današnju Bosansku krajinu). Za Brajkov katun, međutim, treba pretpostaviti da je iz Hercegovine i to zato što se u njemu pominje jedan Diklić, a rod Diklića bio je iz Žurovića (iznad Dubrovnika, prema Trebinju).
P. Skok, Dolazak Slavena na Mediteran, 19–20, 22, 25, 43. – Prema jednom mišljenju “Vlah” je za stare Hrvate bio svaki starosedelac. (M. Vrsalović, Hrvatska na
otoku Braču. “Hrvatsko kolo” X, Zagreb 1929, 139.
Bogumil Hrabak, NASELJAVANJE HERCEGOVAČKIH
I BOSANSKIH VLAHA U DALMATINSKU ZAGORU
U XIV, XV I XVI VEKU
Prva zemlja koju opisuje bila je Bosna. On je, po uzoru na stare geografe, dijeli na Donju (od Une do Sarajeva) i Gornju (od Sarajeva do Kosovske Mitrovice). U Donjoj Bosni Kuripešić spominje tri naroda, starosjedioce Bosance rimokatolike, Srbe pravoslavce i Turke.
... Za Srbe kaže da ih Turci nazivaju Vlasima, a oni (Austrijanci) Ćićima, i da su došli iz Smedereva i grčkog Beograda.
SVJEDOČANSTVO BENEDIKTA KURIPEŠIĆA
Posted on jul 28, 2015 by srbiubih in BORIS RADAKOVIĆ, SREDNJOVJEKOVNA BOSNA
11 Kuripcšić, Itinerarium der Botschaftsreise, str. 34-35. Kuripcšić je nailazio na Srbe
i u drugom dijelu svoga putovanja, između Sarajeva i Kosova; o njima jednostavno
govori kao Srbima (str. 43).
https://www.hercegbosna.org/STARO/download-hr/Malcolm_Povijest_Bosne.pdf (Najdublje izvinjenje svima i zbog odabira sajta i citiranja ovog čmara ali lakše mi je bilo odatle sa copy paste da prebacim nego da se cimam print screenovima i ubacujem kao sliku
)
Meni lično, pored Crkve Bosanske, stećaka, najzanimljivija ali najmanje jasna istorijska tema, bome ne samo meni, ako je suditi po onom sto sam pročitao na tu temu, mnogo više pitanja nego odgovora. Moj je utisak, nakon svega pročitanog, da je najveća nejasnoća, zbunjenost po pitanju razlikovanja pojmova Srbin i Vlah upravo na podrucju srednjovjekovne Bosne bez Huma, Hrvatske, Slavonije i Dalmacije. Mnogo je razloga za to, meni nedavno pade na pamet jedan mogući koji sigurno nije najvažniji, ni blizu, (nisam uopšte ni ja sam sa sobom raščistio koliko je valjan) ali nisam nigdje vidio da je spomenut.
Što sam spomenuo Bosnu bez Huma i dijelova Podrinja, znaci zemlje Bosnu, Usoru, Soli i Donji Kraji jer su ovo područja sastavni dio Srbije-Duklje do prve polovine XII vijeka od kad se pocinje razvijati banovina i kraljevina Bosna. Od tog perioda su pomeni srpskog imena za ovo područje i dalje prisutni ali dosta rijetko. Tako da kad papa kaže regnum servilie quod est bosna to I.Komatina tumači kao ono što smo nekada zvali Srbijom a sada je Bosna.Ili tumačenja o banu M.Ninoslavu koji podanike zove Srbima da je to izraz bivšeg, davnog imena za taj narod. Znači da možemo reći da su Srbi za srednjevjekovnog Bosanca bili davni stanovnici Bosne, njeni starosjedioci.
Sličnost sa osnovnim značenjem pojma Vlah je očigledna, kako istočno tako i zapadno od Bosne. Hum sam izdvojio jer je on kasnije potpao pod Bosnu i citao sam negdje da je njegovim pripajanjem u Bosni došlo do odredjenog povećanja upotrebe srpskog imena u bosanskim dokumenima i poveljama. Vidimo da i Kuripesic juzno i jugoistočno od Sarajeva ne spominje Vlahe iako ih je sigurno bilo.
Znači imamo zemlje Usoru, Soli i Donji Kraji koji su u ključnom predturskom periodu malo dio Bosne, malo Ugarske sa dva pojma starosjedilačkih naroda koja se tu približuju, izjednačavaju, miješaju (kao i sam narod) i odatle dolaskom Turaka se iseljavaju na zapad dalje zbunjujući i Turke sa njihovim Vlaškim statusima, i Rudolfa II i Ferdinanda II sa Vlaškim statutom i hrvatski sabor sa Vlaškim zakonom i sve nas do dan danas. Možda i uvodjenje ilirskog imena za Srbe možemo povezati sa ovim...
P. Skok, Dolazak Slavena na Mediteran, 19–20, 22, 25, 43. – Prema jednom mišljenju “Vlah” je za stare Hrvate bio svaki starosedelac. (M. Vrsalović, Hrvatska na
otoku Braču. “Hrvatsko kolo” X, Zagreb 1929, 139.
Bogumil Hrabak, NASELJAVANJE HERCEGOVAČKIH
I BOSANSKIH VLAHA U DALMATINSKU ZAGORU
U XIV, XV I XVI VEKU
Prva zemlja koju opisuje bila je Bosna. On je, po uzoru na stare geografe, dijeli na Donju (od Une do Sarajeva) i Gornju (od Sarajeva do Kosovske Mitrovice). U Donjoj Bosni Kuripešić spominje tri naroda, starosjedioce Bosance rimokatolike, Srbe pravoslavce i Turke.
... Za Srbe kaže da ih Turci nazivaju Vlasima, a oni (Austrijanci) Ćićima, i da su došli iz Smedereva i grčkog Beograda.
SVJEDOČANSTVO BENEDIKTA KURIPEŠIĆA
Posted on jul 28, 2015 by srbiubih in BORIS RADAKOVIĆ, SREDNJOVJEKOVNA BOSNA
11 Kuripcšić, Itinerarium der Botschaftsreise, str. 34-35. Kuripcšić je nailazio na Srbe
i u drugom dijelu svoga putovanja, između Sarajeva i Kosova; o njima jednostavno
govori kao Srbima (str. 43).
https://www.hercegbosna.org/STARO/download-hr/Malcolm_Povijest_Bosne.pdf (Najdublje izvinjenje svima i zbog odabira sajta i citiranja ovog čmara ali lakše mi je bilo odatle sa copy paste da prebacim nego da se cimam print screenovima i ubacujem kao sliku
)Meni lično, pored Crkve Bosanske, stećaka, najzanimljivija ali najmanje jasna istorijska tema, bome ne samo meni, ako je suditi po onom sto sam pročitao na tu temu, mnogo više pitanja nego odgovora. Moj je utisak, nakon svega pročitanog, da je najveća nejasnoća, zbunjenost po pitanju razlikovanja pojmova Srbin i Vlah upravo na podrucju srednjovjekovne Bosne bez Huma, Hrvatske, Slavonije i Dalmacije. Mnogo je razloga za to, meni nedavno pade na pamet jedan mogući koji sigurno nije najvažniji, ni blizu, (nisam uopšte ni ja sam sa sobom raščistio koliko je valjan) ali nisam nigdje vidio da je spomenut.
Što sam spomenuo Bosnu bez Huma i dijelova Podrinja, znaci zemlje Bosnu, Usoru, Soli i Donji Kraji jer su ovo područja sastavni dio Srbije-Duklje do prve polovine XII vijeka od kad se pocinje razvijati banovina i kraljevina Bosna. Od tog perioda su pomeni srpskog imena za ovo područje i dalje prisutni ali dosta rijetko. Tako da kad papa kaže regnum servilie quod est bosna to I.Komatina tumači kao ono što smo nekada zvali Srbijom a sada je Bosna.Ili tumačenja o banu M.Ninoslavu koji podanike zove Srbima da je to izraz bivšeg, davnog imena za taj narod. Znači da možemo reći da su Srbi za srednjevjekovnog Bosanca bili davni stanovnici Bosne, njeni starosjedioci.
Sličnost sa osnovnim značenjem pojma Vlah je očigledna, kako istočno tako i zapadno od Bosne. Hum sam izdvojio jer je on kasnije potpao pod Bosnu i citao sam negdje da je njegovim pripajanjem u Bosni došlo do odredjenog povećanja upotrebe srpskog imena u bosanskim dokumenima i poveljama. Vidimo da i Kuripesic juzno i jugoistočno od Sarajeva ne spominje Vlahe iako ih je sigurno bilo.
Znači imamo zemlje Usoru, Soli i Donji Kraji koji su u ključnom predturskom periodu malo dio Bosne, malo Ugarske sa dva pojma starosjedilačkih naroda koja se tu približuju, izjednačavaju, miješaju (kao i sam narod) i odatle dolaskom Turaka se iseljavaju na zapad dalje zbunjujući i Turke sa njihovim Vlaškim statusima, i Rudolfa II i Ferdinanda II sa Vlaškim statutom i hrvatski sabor sa Vlaškim zakonom i sve nas do dan danas. Možda i uvodjenje ilirskog imena za Srbe možemo povezati sa ovim...
Миленко Филиповић, Цинцари у Босни -- strana 74, o poreklu porodice Bokaris/Bocarić iz Bosne (prezime Botsaris deluje veoma slicno):
"Kao sto sam ranije izneo, u Banjoj Luci je moglo biti Cincara vec u pocetku druge polovine 18 veka. Po mom licnom saznanju, u Banjoj Luci su bili cincarskog porekla Zite, koji su izumrli u muskoj lozi. Bili su dosli od Korce, a tek ovde primili slavu sv. Djordja. Cincarskog porekla su i Petrušići ("Petrusi"), ciji je predak drzao han na Sitnici kod Banja Luke. Slusao sam da je nekada u Banjoj Luci ziveo i neki Cincarin koji je pravio ikone. Taj ikonopisac mogao bi biti, kako me je obavestio Đoko Mazalić, poznati slikar i istoricar umetnosti na tlu Bosne i Hercegovine, Atanasije Bokaris, docnije Bocarić, ciji je bio sin ili brat i poznati srpski slikar Špiro Bocarić. Bocarići su bili poreklom iz Makedonije ili Soluna: Atanasije je ucio slikanje u Solunu."
"Kao sto sam ranije izneo, u Banjoj Luci je moglo biti Cincara vec u pocetku druge polovine 18 veka. Po mom licnom saznanju, u Banjoj Luci su bili cincarskog porekla Zite, koji su izumrli u muskoj lozi. Bili su dosli od Korce, a tek ovde primili slavu sv. Djordja. Cincarskog porekla su i Petrušići ("Petrusi"), ciji je predak drzao han na Sitnici kod Banja Luke. Slusao sam da je nekada u Banjoj Luci ziveo i neki Cincarin koji je pravio ikone. Taj ikonopisac mogao bi biti, kako me je obavestio Đoko Mazalić, poznati slikar i istoricar umetnosti na tlu Bosne i Hercegovine, Atanasije Bokaris, docnije Bocarić, ciji je bio sin ili brat i poznati srpski slikar Špiro Bocarić. Bocarići su bili poreklom iz Makedonije ili Soluna: Atanasije je ucio slikanje u Solunu."
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.250
Poslednja izmena od moderatora:
Pravi Vlah
Iskusan
- Poruka
- 5.024
Ови су спрски националистички мокри снови.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.986
Koji je fazon sa ovim upornim ponavljanjem jednog te istog snimka?
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.250
A, није исто. Други је са издвојеним тајм кодом.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.250
Има неких пречица, али суштина је погођена.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.986
Ma ne tvoje bre, već Šargićevo.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.250
Može li link duplikata, da vidim vreme snimka?
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 104.986
Deset ili ne znam koliko puta ponavlja jedan te isti snimak sa televizije (prilog u kojem plešu)...pretpostavljam da je to nekako marketinški fazon ali ne razumem ga uopšte.
We all know that during the late Middle Ages and the Ottoman era, the Peloponnese was known as the Morea (Μωρέας), a name still in colloquial use in its demotic form (Greek: Μωριάς = Morias).
Well, I find it rather interesting that an Italian writer of the fifteenth century calls the Romanians (Wallachs) MORIAS.
URLs:
https://books.google.ca/books?id=B-7z6nbzSBkC&pg=PA195&dq=Wallachs+Morias&hl=en&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=Wallachs Morias&f=false
https://books.google.ca/books?id=lqMNAAAAQAAJ&pg=PA25&dq=Wallachs+Morias&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjs3eq28ZHUAhVoyoMKHTjGAw4Q6AEIJDAA#v=onepage&q=Wallachs Morias&f=false
Unfortunately, I haven't been able to find the actual, original quote.
Was 'Morias' then just another among the countless names/terms for Romance/Vlach populations and territories? Let's not forget that in contemporary documents, the words Morea (Moria) and Romania are used interchangeably.
Well, I find it rather interesting that an Italian writer of the fifteenth century calls the Romanians (Wallachs) MORIAS.
URLs:
https://books.google.ca/books?id=B-7z6nbzSBkC&pg=PA195&dq=Wallachs+Morias&hl=en&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=Wallachs Morias&f=false
https://books.google.ca/books?id=lqMNAAAAQAAJ&pg=PA25&dq=Wallachs+Morias&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjs3eq28ZHUAhVoyoMKHTjGAw4Q6AEIJDAA#v=onepage&q=Wallachs Morias&f=false
Unfortunately, I haven't been able to find the actual, original quote.
Was 'Morias' then just another among the countless names/terms for Romance/Vlach populations and territories? Let's not forget that in contemporary documents, the words Morea (Moria) and Romania are used interchangeably.
Jastreb1973
Zainteresovan član
- Poruka
- 408
Da li su ti poznati Vlasi koji su prije 500 godina došli na otok Krk i u Istru?
Prije 150 g.umro je zadnji govornik vlaškog jezka u selu Poljica na o.Krku,dok u Istri još postoji nekoliko sela u kojima se govori vlaški jezik.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.250
Povlašeni Srbine (odgovaram na tvoje "posrbljeni Vlaše" kojim me oslovljavaš) mrak ti je metod.Како је мали Перица извео Дурмитора из келтског и закључио да значи "вода са планине":
Први покушај, али јок.
Други покушај, још увек јок бре
Трећа срећа!
Pravi Vlah
Iskusan
- Poruka
- 5.024
Ја сигурно нисам Србин нити имам српске претке. Моје претке нико није називао Србима.Povlašeni Srbine (odgovaram na tvoje "posrbljeni Vlaše" kojim me oslovljavaš) mrak ti je metod.
А ти јеси посрбљени Влах. Твоје претке су сви називали Власима све до краја деветнаестог века.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.250
Slične teme
