Vlasi — balkanski fenomen

Ovaj grčki članak govori o talasima migracija Vlaha u Malu Aziju. Bilo je migracija Epiro-Vlaha, koje su započele u 17. veku, nastavljene u 18. i dostigle vrhunac u 19. veku

Μετακινήσεις Βλάχων στη Μικρά Ασία - URL:
http://mikrasiatis.gr/μετακινήσεις-βλάχων-στη-μικρά-ασία/

Summary, in English:

One of the largest (recent) population movements that happened in Greece was the mass migration of Epirote Vlach settlements which began the 17th, continued in the 18th century and peaked in the 19th century.

The main reasons that prompted the residents of Epirus in search of a better life were:

a) The revolutionary movements of 1600 and 1611 with the participation of Orthodox Christians in Epirus and Thessaly in response to the call of Bishop Dionysios the Philosopher
b) The gradual limitation of the number of villages falling under privileged membership status
c) The overpopulation of mountain communities and
d) unknown factors like frequent epidemics and natural disasters.
 
Mrkalj:
Ti si odgovorio da si sve i svašta. Dakle, nije tačno da nisi odgovorio.
Kliknite za proširenje...

Одговорио сам ти тако неодређено, јер другачије и не могу да ти одговорим. Видиш, ја имам порекло из разних крајева бивше Југе. То је она велика, лепа, држава коју су сје.али они сличног менталног профила као што је овај Krishna, а таквих је било на свим странама. Ја иначе уопште не правим разлику међу национал-шовинистима јер су они сви исти, било да су Срби, Хрвати, Црногорци, Бошњаци, Шиптари и ако ми је због нечега драго што су резултати ових генетских истраживања испали овакви какви јесу то је због њих, јер им руши националистичке мокре снове. Толико.
 
Вук Горски:
Одговорио сам ти тако неодређено, јер другачије и не могу да ти одговорим. Видиш, ја имам порекло из разних крајева бивше Југе. То је она велика, лепа, држава коју су сје.али они сличног менталног профила као што је овај Krishna, а таквих је било на свим странама. Ја иначе уопште не правим разлику међу национал-шовинистима јер су они сви исти, било да су Срби, Хрвати, Црногорци, Бошњаци, Шиптари и ако ми је због нечега драго што су резултати ових генетских истраживања испали овакви какви јесу то је због њих, јер им руши националистичке мокре снове. Толико.
Kliknite za proširenje...

Генетска истраживања су срушила твоје мокре снове да су Срби и други јужни Словени доминантно влашког порекла.

Генетска истрживања су показала да су Срби, али и Хрвати и Бошањаци над половично словенског порекла!
 
Poslednja izmena:
Krishna:
Генетска истраживања су срушила твоје мокре снове да су Срби и други јужни Словени доминантно влашког порекла.

Генетска истрживања су показала да су Срби, али и Хрвати и Бошањаци над половично словенског порекла!


Отишли смо у off. Тема је ''Влашка топонимија на Балкану''.
Kliknite za proširenje...
 
Вук Горски:
Генетска истраживања нису то показала.
Јовица Кртинић није никакав научник.
Научна истраживања су показала управо супротно:

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0135820

https://lat.ruskarec.ru/science/201..._sloveni_razlikuju_od_zapadnih_i_i_43257.html


Отишли смо у off. Тема је ''Влашка топонимија на Балкану''.
Kliknite za proširenje...

Одговорићу ти на Генетичкој генеалогији.
 
Krishna:
Носиоци I2-PH908, I2-CTS10228, R1a-M458 и R1a-Z280 су у преко 90% случајева припадници словенских народа.
Kliknite za proširenje...

Чекај, ајде једном укључи мозак. Прво - нисам сигуран да је баш преко 90% (само Румуна има 25 милиона). Друго - I2-PH908, I2-CTS10228 нису индоевропски маркери, а Словени су индоевропски народ. Треће - аргумент ти није на месту јер, нпр. и већина носилаца хаплогрупе N1a говори словенским језицима (можда чак и преко 90%) па се та хаплогрупа никако не може узети као хг изворних Словена, већ се везује за уралску групу народа.
 
Poslednja izmena:
Вук Горски:
Чекај, ајде једном укључи мозак. Прво - нисам сигуран да је баш преко 90% (само Румуна има 25 милиона). Друго - I2-PH908, I2-CTS10228 нису индоевропски маркери, а Словени су индоевропски народ. Треће - аргумент ти није на месту јер, нпр. и већина носилаца хаплогрупе N1a говори словенским језицима (можда чак и преко 90%) па се та хаплогрупа никако не може узети као хг изворних Словена, већ се везује за уралску групу народа.
Kliknite za proširenje...

Једини словенски народ који има N хаплогрупу у значајном проценту су Руси код којих има доста N1c, али она је ушла у руски национални корпус преко угро-финских народа које су Руси асимилирали, а доста су их асимилирали.
Румунија има 25 милиона становника, али од тога неколико милиона нису Румуни, а не носе сви Румуни I2a хаплогрупу, него само 26% Румуна.
Носилаца I2-CTS10228 има највише на истоку Европе (Русија, Белорусија и Украјина).
10% Руских мушкараца носи I2-CTS10228, а то је бројчано пуно више него што има носилаца I2-CTS10228 и I2-PH908 заједно на целом Балкану са све Румунијом.
 
Poslednja izmena:
Krishna:
Једини словенски народ који има N хаплогрупу у значајном проценту су Руси код којих има доста N1c, али она је ушла у руски национални корпус преко угро-финских народа које су Руси асимилирали, а доста су их асимилирали.
Kliknite za proširenje...

N1c сам мислио, лапсус.
Па, није баш тако, имају и Белоруси двоцифрени проценат, 10%, а Украјинци 5,5% на 25 милиона мушкараца.
Пази, то је изворно хаплогрупа уралских народа, а мислим чак да је и Балти имају више него уралско-фински народи.

Румунија има 25 милиона становника, али од тога неколико милиона нису Румуни, а не носе сви Румуни I2a хаплогрупу, него само 26% Румуна.
Kliknite za proširenje...

Најзаступљенија је у Влашкој, историјском језгру данашње Румуније.

Носилаца I2-CTS10228 има највише на истоку Европе (Русија, Белорусија и Украјина).
10% Руских мушкараца носи I2-CTS10228, а то је бројчано пуно више него што има носилаца I2-CTS10228 и I2-PH908 заједно на целом Балкану са све Румунијом.
Kliknite za proširenje...

Већ сам ти објаснио да се не гледа колико је има бројчано већ колико је има процентуално.
 
Вук Горски:
N1c сам мислио, лапсус.
Па, није баш тако, имају и Белоруси двоцифрени проценат, 10%, а Украјинци 5,5% на 25 милиона мушкараца.
Пази, то је изворно хаплогрупа уралских народа, а мислим чак да је и Балти имају више него уралско-фински народи.



Најзаступљенија је у Влашкој, историјском језгру данашње Румуније.



Већ сам ти објаснио да се не гледа колико је има бројчано већ колико је има процентуално.
Kliknite za proširenje...

Белорусија је још ближе Балтима него Русија и није чудно да је N1c трећа хаплогрупа по заступљености у Белорусији.

Тво проблем је следећи, ти за Словене везујеш само и искључиво само R1a.
А кад су Власи у питању одна у влашку генетику трпаш скоро све хаплогрупе осим R1а.
По теби Словени су имали само једну хаплогрупа (R1a), а Власи су I2a, E1b1b, J2b, I1, J1, R1b, G2a итд.
Како то да је заоставштина Словена на Балкану само R1a, а заоставштина Влаха читаво туце хаплогрупа?

Као што данашњи словенски народи немају само једну хаплогрупу, исто тако ни у далекој прошлости Словени нису имали само једну хаплогрупу, односно R1a.

Ако би ти био у праву да су Словени само R1a, у том случају више од пола Руса и око пола Пољака нису словенског порекла по мушкој линији.
 
Poslednja izmena:
Момчило:
Погледај и моју поруку 239 и 285 на теми "Jedan obrazac za scenario velike seobe Rumuna u Dakiju".

Такође занимљиво.

А најзанимљивије је што нису у питању шарлатани, него напротив.

Историјска наука просто треба да престане да се прави "као да није одавде" и да престане да весело носи јапанке при снежној олуји.

Бесмислено је и детињасто.

Погледај и поруку 274 и 275 на истој теми.
Kliknite za proširenje...

Interesantan video "Proto-English theory - Was a Germanic language spoken in Britain prior to the Anglo-Saxon invasion?".

Food for thought (?).



PS: Ste se tice "Vlaha". Postojali su i drugi Vlasi u Moreji (Kad su 'dosli' ovi Vlasi? Sigurno odavno. Kojih su gena? Da li je to uopste bitno...)

1)



2)
Seyed Mohamed Taghi Shariat-Panahi, Ἀρβανῖτες καί Βλάχοι στόν Καζᾶ τῆς Κορίνθου: βάση τῶν ὀθωμανικῶν ἐγγράφων (15ος-18ος αἰ.). --> Albanians and Vlachs in the Kaza of Corinth according to the Ottoman registers (15th-18th century).

3)
Οι Βλάχοι στην Κορινθία --> The Vlachs in Corinthia, by Mihail Tritos
http://ikee.lib.auth.gr/record/222443?ln=en

4) Mémoires de la Société Ethnologique, 1841 - strana 99:

"Des Valaques se sont établis sur les montagnes de l'Arcadie, et leur langue, mêlée de grec moderne, est en usage dans une partie de la population." --> "Vlachs have settled on the mountains of Arcadia, and their language, mingled with modern Greek, is in use in a part of the population."

5) Vlachs are Morias --> An Italian writer of the fifteenth century calls the Roumanians (Wallachs) MORIAS.

https://books.google.ca/books?id=B-...dir_esc=y#v=onepage&q=Wallachs Morias&f=false
 
Poslednja izmena:
Carlin15:
Interesantan video "Proto-English theory - Was a Germanic language spoken in Britain prior to the Anglo-Saxon invasion?".

Food for thought (?).



PS: Ste se tice "Vlaha". Postojali su i drugi Vlasi u Moreji (Kad su 'dosli' ovi Vlasi? Sigurno odavno. Kojih su gena? Da li je to uopste bitno...)

1)



2)
Seyed Mohamed Taghi Shariat-Panahi, Ἀρβανῖτες καί Βλάχοι στόν Καζᾶ τῆς Κορίνθου: βάση τῶν ὀθωμανικῶν ἐγγράφων (15ος-18ος αἰ.). --> Albanians and Vlachs in the Kaza of Corinth according to the Ottoman registers (15th-18th century).

3)
Οι Βλάχοι στην Κορινθία --> The Vlachs in Corinthia, by Mihail Tritos
http://ikee.lib.auth.gr/record/222443?ln=en

4) Mémoires de la Société Ethnologique, 1841 - strana 99:

"Des Valaques se sont établis sur les montagnes de l'Arcadie, et leur langue, mêlée de grec moderne, est en usage dans une partie de la population." --> "Vlachs have settled on the mountains of Arcadia, and their language, mingled with modern Greek, is in use in a part of the population."

5) Vlachs are Morias --> An Italian writer of the fifteenth century calls the Roumanians (Wallachs) MORIAS.

https://books.google.ca/books?id=B-...dir_esc=y#v=onepage&q=Wallachs Morias&f=false
Kliknite za proširenje...

Vidiš, ja mislim da im se na području Korinta, Albanije, Makedonije i šire, taj naziv, naziv vlaha, primio tek od doba Dušanovog Carstva, gde su nomadski stočari dobili to ime generalno po klasi srpskog društva.
 
Mrkalj:
Vidiš, ja mislim da im se na području Korinta, Albanije, Makedonije i šire, taj naziv, naziv vlaha, primio tek od doba Dušanovog Carstva, gde su nomadski stočari dobili to ime generalno po klasi srpskog društva.
Kliknite za proširenje...

Naziv je bio prisutan i pre Dušanovog Carstva.

1)
Когато Стефан Душан завладял земите до Атинското херцогство, той се назовавал и "граф на Влахия". --> When Stefan Dušan conquered lands all the way up to Duchy of Athens, he called himself "Count of Vlachia."

https://bg.wikipedia.org/wiki/Малка_Влахия

2) Sto se tice Korinta...

Postoji izvor iz 11. veka, koji navodi sledece: Σικυών εστιν η χώρα των Ελλαδικών Βλάχων --> Sikyon is in the country of Vlachia in Hellas.

https://books.google.ca/books?id=IG...υών εστιν η χώρα των Ελλαδικών Βλάχων&f=false

Lokacija Sikyon-a na Peloponezu (ova oblast je pripadala zemlji "Vlachia in Hellas"/Grka Vlaška) -
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Korinth_Isthmus_de.png

3)





Sto se tice vlaških-romanskih toponima...

"Ολα τά παραπάνω τοπωνύμια υποδηλώνουν τήν ΰπαρξη Βλάχων στήν Αργολίδα..." --> "All the above place names suggest the existence of Vlachs in Argolida..."

Vlach was spoken in Vlachokerassia, as well as in some Kynourian villages.




--> Jedno planinsko selo, koje se nalazi u srcu Arkadije se zove Vitina, Vytina (Βυτίνα na grckom).

https://en.wikipedia.org/wiki/Vytina

Zanimljivo je da se isti toponim moze naci na Kosovu, i u Hercegovini. Jos zanimljive je sledece - a to je veza izmedju Vitine i Vlaha:

U nedatiranom i nepotpunom vlaškom defteru,nastalom poslije 1497.,a prije 1500.godine,upisano je selo Vitina i to u dva dijela po 17 odraslih Vlaha ,ukupno 34, od toga 22 oženjena i 12 neoženjenih.Uz selo Vitinu navodi se i mezra Vitina koju su obrađivali Vlasi.To znači da selo Vitina nije bila potpuno naseljena i da u njoj nisu obitavali ratari. Iz nedatiranog deftera Hercegovine koji je najvjerovatnije nastao u periodu od 1570.do 1572.godine,među posjedima u ljubuškoj nahiji koji su kao timari pripadali posadnicima tvrđave Vrgorac je i selo Vitina i u njemu hajmani sa prihodom od 160 akči.

http://ljubusaci.com/2013/09/08/iz-proslosti-vitine/

(Ne zaboravimo Mémoires de la Société Ethnologique, 1841 - strana 99: "Vlachs have settled on the mountains of Arcadia...")
 
Poslednja izmena:
Pravi Vlah:
Наравно, јер Душан је организвао школе у којима српски номадски сточари су научили искривљени латински.:hahaha:
Kliknite za proširenje...

Романофони Власи су само једна врста Влаха, појам Влах може да има још десетак значења.
Било је влаха који су били сталеж и који нису знали ни реч романског.
 
Mrkalj:
Vidiš, ja mislim da im se na području Korinta, Albanije, Makedonije i šire, taj naziv, naziv vlaha, primio tek od doba Dušanovog Carstva, gde su nomadski stočari dobili to ime generalno po klasi srpskog društva.
Kliknite za proširenje...
Krishna:
Романофони Власи су само једна врста Влаха, појам Влах може да има још десетак значења.
Било је влаха који су били сталеж и који нису знали ни реч романског.
Kliknite za proširenje...
Из најранијих словенских писаних споменика јасно је да је реч Влах означавала становнике Римскога царства и говорнике латинскога језика.
 
Poslednja izmena:
Carlin15:
Kliknite za proširenje...

Ovde je jasno da se ne radi o romanofonom stanovništvu, već Keglević koristi apelativ "stari Rimljani" da bi se dodvorio "rimskom kraljevskom veličanstvu".

- - - - - - - - - -

Carlin15:
--> Jedno planinsko selo, koje se nalazi u srcu Arkadije se zove Vitina, Vytina (Βυτίνα na grckom).

https://en.wikipedia.org/wiki/Vytina

Zanimljivo je da se isti toponim moze naci na Kosovu, i u Hercegovini. Jos zanimljive je sledece - a to je veza izmedju Vitine i Vlaha:

U nedatiranom i nepotpunom vlaškom defteru,nastalom poslije 1497.,a prije 1500.godine,upisano je selo Vitina i to u dva dijela po 17 odraslih Vlaha ,ukupno 34, od toga 22 oženjena i 12 neoženjenih.Uz selo Vitinu navodi se i mezra Vitina koju su obrađivali Vlasi.To znači da selo Vitina nije bila potpuno naseljena i da u njoj nisu obitavali ratari. Iz nedatiranog deftera Hercegovine koji je najvjerovatnije nastao u periodu od 1570.do 1572.godine,među posjedima u ljubuškoj nahiji koji su kao timari pripadali posadnicima tvrđave Vrgorac je i selo Vitina i u njemu hajmani sa prihodom od 160 akči.

http://ljubusaci.com/2013/09/08/iz-proslosti-vitine/

(Ne zaboravimo Mémoires de la Société Ethnologique, 1841 - strana 99: "Vlachs have settled on the mountains of Arcadia...")
Kliknite za proširenje...

Evo, i IgarJ se javio da ti ukaže kako je vitina čisto slovenka reč i označava slovenske vlahe.

https://bs.wikipedia.org/wiki/Vitinica_(Zvornik)

- - - - - - - - - -

vìtica

vìtica ž


Izvedeni oblici

Definicija
1. vijugav pramen kose; uvojak, kovrča
2. list preobražen u končasti organ koji služi za prihvaćanje, puzanje biljaka penjačica; rašljika
3. ukras, nakit, mekana traka u obliku spirale
4. prsten bez oka; burma, vȇra

vȉti
vȉti nesvrš. 〈prez. vȉjēm, imp. vȋj, pril. sad. vȉjūći, gl. im. vȉjēnje〉


Izvedeni oblici

Definicija [TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="width: 1%"]1. [/TD]
[TD] (što) a. upletanjem ili prepletanjem izrađivati vijenac, gnijezdo i sl. b. nositi tako da leprša, razvijati[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]2. [/TD]
[TD] (se) a. lepršati, vijoriti se, igrati uokrug ili krivudajući (o kolu) b. obavijati se, omatati se oko koga ili oko čega c. izvijati se (o glasu) d. lepršati, vijoriti se [zastava se vije][/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Onomastika ♦ pr. (nadimačka): Vȉtlić (Makarska), Vȉtlov (180, Zadar)

Etimologija ✧ prasl. *viti (rus. vit', polj. wić), lit. vyti ← ie. *weyh[SUB]1[/SUB]- (lat. viēre: plesti, skr. vayati: plete)

- - - - - - - - - -

Mi smo u geografiji umesto narodnog pojma vitina (od, viti, saviti, previti) uyeli planinski prevoj (sedlovina). Mudjutoa, Bugari nisu:

Витиня (или Чурешки проход) е планински проход (седловина) в най-източната част на планината Мургаш (част от Западна Стара планина), в общини Елин Пелин, Горна Малина и Ботевград, Софийска област.
Дължината на прохода е 25,8 км, надморска височина на седловината - 965 м.
Проходът свързва Северна с Южна България, респективно Ботевградската на север със Софийската котловина на юг. Трасето започва югоизточно от "опашката" на язовир Бебреш, на 539 м н.в., изкачва се на юг по северния склон на планината като следи най-горното течение на река Бебреш и след 11,6 км достига седловината. След това завива на запад и югозапад и в продължение на 14,2 км се спуска по долината на река Елешница и завършва на 690 м н.в. в село Потоп.
Седловината е използвана като път още във времето, когато по българските земи са живели траките и римляните. Първото шосе през прохода Витиня е прокарано около 1865 г., а автомобилен път има от 1934 г. [SUP][1][/SUP], който става основната транспортна връзка от София за Северна България, като дотогава се използва предимно Ботевградския (Арабаконашки) проход.
През прохода преминава участък (от км 201,8 до км 227,6) от трасето на първокласния Републикански път I-1, Видин - София - ГКПП Кулата - Промахон.
От края на 1970-те години на 20 в. успоредно на съществуващото шосе започва изграждането на автомагистрала „Хемус“, която вече повече от 25 години е в експлоатация. Под най-високата точка на седловината е прокопан тунелът "Витиня" (първият от трите тунела в посока Варна), който се състои се от две тръби със сечение 86 м[SUP]2[/SUP] и дължина 1125 м всяка.[SUP][2][/SUP][SUP][3][/SUP]. От към София в тунела се навлиза на 928 м н.в. и се излиза от него на 880 м н.в.

- - - - - - - - - -

Generalno mi smo imali temu koja pokazuje da je Grčka prepuna Slovena i slovenskih toponima:

https://forum.krstarica.com/showthread.php/734301-Srpska-toponimija-Grčke/page11
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Casual Observer
Kako je jugoslovenski jezik Trojedne kraljevine preko hrvatskog ili srpskog jezika postao hrvatski
2 3 4
Odgovora
83
Pregleda
1.158
Frontiersman
Frontiersman
Mrkalj
KO KRIJE DRAZIN GROB? Diskusija o Drazinoj smrti, zlocini komunista su se desavali bez prestanka
2
Odgovora
31
Pregleda
589
Mrkalj
Mrkalj
Nina
Kako su migracije Slovena oblikovale Evropu
Odgovora
4
Pregleda
219
Nina
Nina

Back
Top