Vlasi — balkanski fenomen

[Mrkalj]

PS. Pismo piše Nikola Jurišić, a ne Keglević.

 

[Pravi Vlah]

Романофони Власи су само једна врста Влаха, појам Влах може да има још десетак значења.
Било је влаха који су били сталеж и који нису знали ни реч романског.

Тачно, након њиховог словенизирања. Међутим неизвесно је кад се тај процес завршио. Забележена словенска имена средњовековних Влаха нису доказ због црквене словенизације.

 

[Mrkalj]

Тачно, након њиховог словенизирања. Међутим неизвесно је кад се тај процес завршио. Забележена словенска имена средњовековних Влаха нису доказ због црквене словенизације.

Ajde?!?

 

[Krishna]

Тачно, након њиховог словенизирања. Међутим неизвесно је кад се тај процес завршио. Забележена словенска имена средњовековних Влаха нису доказ због црквене словенизације.

Да су власи били и сталеж/социјална категорија а не само они који причају романским језиком доказује и генетика.
Бурмази, Риђани и Мириловићи из Херцеговине који се спомињу у средњовековним повељама као "власи" носе типичне словенске хаплогрупе.

Бурмази су R1a, а Риђани и Мириловићи I2a.

 

[Pravi Vlah]

Да су власи били и сталеж/социјална категорија а не само они који причају романским језиком доказује и генетика.
Бурмази, Риђани и Мириловићи из Херцеговине који се спомињу у средњовековним повељама као "власи" носе типичне словенске хаплогрупе.

Бурмази су R1a, а Риђани и Мириловићи I2a.

Само у твојим сновима.

 

[Pravi Vlah]

Ajde?!?

Наравно. Делатност државе и цркве се водила на словенском. Попови су давали Власима словенска имена. Писмо је било на словенском. Међутим кад је 95% становништа неписмено никоме то није сметало.

Ако те занима како се тај процес србизације данас одвија, иде проведи месец дана у Источној Србији.

 

[loš đak Boža]

Тачно, након њиховог словенизирања. Међутим неизвесно је кад се тај процес завршио. Забележена словенска имена средњовековних Влаха нису доказ због црквене словенизације.

Zar nisu slavenska imena odraz slavenstva/slavenizacije a hrišćanska imena odraz hrišćanizacije. Mislim, ne razumem se ja u ovo, nov sam na ovoj temi

 

[Krishna]

Само у твојим сновима.

Рече ли ти то нешто?

Ево нагледај се www.poreklo.rs/2012/02/26/mirilo/

Бурмази, Мириловићи и Риђани који носе словенске хаплогрупе а средњовековним повељама су називани "власима" су доказ да су власи вили сталеж и социјална категорија у тим крајевима.

Прави романофони Власи су живели као што и данас живе на југу Балкана, мислим на Аромане (Цинцаре) и на Мегленске и Шепаве Влахе.

 

[Pravi Vlah]

Zar nisu slavenska imena odraz slavenstva/slavenizacije a hrišćanska imena odraz hrišćanizacije. Mislim, ne razumem se ja u ovo, nov sam na ovoj temi

Брате Божо, словенска имена су одраз непотпуне хришћанизације.

 

[Krishna]

Брате Божо, словенска имена су одраз непотпуне хришћанизације.

А Власи су били пагани пре доласка Словена!?

Многи Власи су пагани и дан данас (влашка магија)

 

[loš đak Boža]

Брате Божо, словенска имена су одраз непотпуне хришћанизације.

Kako nepotpuna? Ako je ovo nepotpuna kako izgleda potpuna hrišćanizacija? Mislim, ja Jovana svrstavam u grupu hrišćanskih imena, a npr Nemanju u grupu slavenskih/srpskih imena (i da, ako Tandori ovo čita, znam da postoje Nemanje i u Hrvatskoj, što je samo dokaz da su Hrvati Srbi)

 

[Pravi Vlah]

А Власи су били пагани пре доласка Словена!?

Многи Власи су пагани и дан данас (влашка магија)

Изгледа да си необавештен о степену паганског утицаја на хришћанство. Хајде да те питам, зашто се једе кољиво?

 

[Krishna]

Изгледа да си необавештен о степену паганског утицаја на хришћанство. Хајде да те питам, зашто се једе кољиво?

За покој душе.

 

[Pravi Vlah]

За покој душе.

Кољиво предтсавља храну оних који су прешли на онај свет. Међутим хришћанство такође учи да душа нема биолошких функција, односно није не сита ни гладна, нити јој је храна потребна.

Сем ако се повампири.

 

[Krishna]

Кољиво предтсавља храну оних који су прешли на онај свет. Међутим хришћанство такође учи да душа нема биолошких функција, односно није не сита ни гладна, нити јој је храна потребна.

Сем ако се повампири.

Вампир је иначе српска реч и једина српска реч која је ушла у енглески и многе друге светске језике.

https://sr.wikipedia.org/wiki/Вампир#.D0.9F.D0.BE.D1.80.D0.B5.D0.BA.D0.BB.D0.BE_.D1.80.D0.B5.D1.87.D0.B8

 

[Mrkalj]

Вампир је иначе српска реч и једина српска реч која је ушла у енглески и многе друге светске језике.

https://sr.wikipedia.org/wiki/Вампи...B5.D0.BA.D0.BB.D0.BE_.D1.80.D0.B5.D1.87.D0.B8

Nije jedina. Ušla je i srpska reč paprika za alevu papriku, tamburitza, slava, kolo, vila ili wili, slivovitz, tesla i sl.

 

[Carlin15]

Ovde je jasno da se ne radi o romanofonom stanovništvu, već Keglević koristi apelativ "stari Rimljani" da bi se dodvorio "rimskom kraljevskom veličanstvu".

- - - - - - - - - -



Evo, i IgarJ se javio da ti ukaže kako je vitina čisto slovenka reč i označava slovenske vlahe.

https://bs.wikipedia.org/wiki/Vitinica_(Zvornik)

- - - - - - - - - -

vìtica

vìtica ž


Izvedeni oblici

Definicija

1.	vijugav pramen kose; uvojak, kovrča
2.	list preobražen u končasti organ koji služi za prihvaćanje, puzanje biljaka penjačica; rašljika
3.	ukras, nakit, mekana traka u obliku spirale
4.	prsten bez oka; burma, vȇra

vȉti
vȉti nesvrš. 〈prez. vȉjēm, imp. vȋj, pril. sad. vȉjūći, gl. im. vȉjēnje〉


Izvedeni oblici

Definicija [TABLE="width: 100%"]
[TR]
[TD="width: 1%"]1. [/TD]
[TD] (što) a. upletanjem ili prepletanjem izrađivati vijenac, gnijezdo i sl. b. nositi tako da leprša, razvijati[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]2. [/TD]
[TD] (se) a. lepršati, vijoriti se, igrati uokrug ili krivudajući (o kolu) b. obavijati se, omatati se oko koga ili oko čega c. izvijati se (o glasu) d. lepršati, vijoriti se [zastava se vije][/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Onomastika ♦ pr. (nadimačka): Vȉtlić (Makarska), Vȉtlov (180, Zadar)

Etimologija ✧ prasl. *viti (rus. vit', polj. wić), lit. vyti ← ie. *weyh[SUB]1[/SUB]- (lat. viēre: plesti, skr. vayati: plete)

- - - - - - - - - -

Mi smo u geografiji umesto narodnog pojma vitina (od, viti, saviti, previti) uyeli planinski prevoj (sedlovina). Mudjutoa, Bugari nisu:

Витиня (или Чурешки проход) е планински проход (седловина) в най-източната част на планината Мургаш (част от Западна Стара планина), в общини Елин Пелин, Горна Малина и Ботевград, Софийска област.
Дължината на прохода е 25,8 км, надморска височина на седловината - 965 м.
Проходът свързва Северна с Южна България, респективно Ботевградската на север със Софийската котловина на юг. Трасето започва югоизточно от "опашката" на язовир Бебреш, на 539 м н.в., изкачва се на юг по северния склон на планината като следи най-горното течение на река Бебреш и след 11,6 км достига седловината. След това завива на запад и югозапад и в продължение на 14,2 км се спуска по долината на река Елешница и завършва на 690 м н.в. в село Потоп.
Седловината е използвана като път още във времето, когато по българските земи са живели траките и римляните. Първото шосе през прохода Витиня е прокарано около 1865 г., а автомобилен път има от 1934 г. [SUP][1][/SUP], който става основната транспортна връзка от София за Северна България, като дотогава се използва предимно Ботевградския (Арабаконашки) проход.
През прохода преминава участък (от км 201,8 до км 227,6) от трасето на първокласния Републикански път I-1, Видин - София - ГКПП Кулата - Промахон.
От края на 1970-те години на 20 в. успоредно на съществуващото шосе започва изграждането на автомагистрала „Хемус“, която вече повече от 25 години е в експлоатация. Под най-високата точка на седловината е прокопан тунелът "Витиня" (първият от трите тунела в посока Варна), който се състои се от две тръби със сечение 86 м[SUP]2[/SUP] и дължина 1125 м всяка.[SUP][2][/SUP][SUP][3][/SUP]. От към София в тунела се навлиза на 928 м н.в. и се излиза от него на 880 м н.в.

- - - - - - - - - -

Generalno mi smo imali temu koja pokazuje da je Grčka prepuna Slovena i slovenskih toponima:

https://forum.krstarica.com/showthread.php/734301-Srpska-toponimija-Grčke/page11

Vitina je (najverovatnije) slovenska rec i ja to ne osporavam. Samo sam povezao Vitinu i Vlahe - u Hercegovini.

Sto se tice ove Vitine u Arkadiji, neka od susednih sela imaju sledeca imena: Kamenitsa, Lasta, Nymfasia (do 1927 godine, Γρανίτσα - Granitsa), Methydrio (do 1927 godine, Νεμνίτσα - Nemnitsa).

 

[Krishna]

Nije jedina. Ušla je i srpska reč paprika za alevu papriku, tamburitza, slava, kolo, vila ili wili, slivovitz, tesla i sl.

Нисам се изразио како треба, мислио сам најпознатија српска реч која је ушла у енглески и многе светске језике.

 

[ZabranjeniLegenda]

Nije jedina. Ušla je i srpska reč paprika za alevu papriku, tamburitza, slava, kolo, vila ili wili, slivovitz, tesla i sl.

I Chetnik

https://www.merriam-webster.com/dictionary/Chetnik

 

[Pravi Vlah]

Вампир је иначе српска реч и једина српска реч која је ушла у енглески и многе друге светске језике.

Знам. Због тога сам и споменуо вампире у вези са непотпуном хришћанизацијом Срба. Бића као што су вампири не постоје у хришћанском појмовању универзума.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Знам. Због тога сам и споменуо вампире у вези са непотпуном хришћанизацијом Срба. Бића као што су вампири не постоје у хришћанском појмовању универзума.

Istorijski fenomen hristijanizacije je ujedno i jedan od najindikativnijih protivargumenata za zastupnike autohtonističkih interpretacije, kojim se inače niko od njih nikada nije ni latio.

 

[Krishna]

Istorijski fenomen hristijanizacije je ujedno i jedan od najindikativnijih protivargumenata za zastupnike autohtonističkih interpretacije, kojim se inače niko nikada nije ni latio.

Због чега?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Због чега?

Trebali bi da objasne fenomen masovne repaganizacije širokih prostranstava, što je proces nikada u istoriji zabeležen (bez, naravno, korenitih demografskih promena, kakve su bile prilikom seoba naroda).

 

[Atentator]

Trebali bi da objasne fenomen masovne repaganizacije širokih prostranstava, što je proces nikada u istoriji zabeležen (bez, naravno, korenitih demografskih promena, kakve su bile prilikom seoba naroda).

Koliko je hriscanstvo zaista uslo u srzi identiteta ljudi na pocetku? Zar nije ipak bila drzavna religija , ideologija, t.e. mehanizam vlasti jedne drzave koje je ili propala (Z. Rimsko) ili povukla (I Rimsko). Anything is a fair game after a disaster. U modernom vremenu bilo je ljudi koji su verovali u fasizam, komunizam i ostale izme, da bi kasnije otisli u drugom ekstremu zato sto je doslo do promena rezima ili okruzenja.

Recimo, imas ovde : http://www.jassa.org/?p=4918,
The inhabitants of the city of Maina are not of the race of the aforesaid Slavs, but of the ancient Romans, and even to this day they are called ‘Hellenes’ by the local inhabitants, because in the very ancient times they were idolaters and worshippers of images after the fashion of the ancient Hellenes; and they were baptized and became Christians in the reign of the glorious Basil…”
Znaci imas ljudi na Peloponezu koje se klanaju Zevsu tamo negde 9 vek.

 

[Carlin15]

Koliko je hriscanstvo zaista uslo u srzi identiteta ljudi na pocetku? Zar nije ipak bila drzavna religija , ideologija, t.e. mehanizam vlasti jedne drzave koje je ili propala (Z. Rimsko) ili povukla (I Rimsko). Anything is a fair game after a disaster. U modernom vremenu bilo je ljudi koji su verovali u fasizam, komunizam i ostale izme, da bi kasnije otisli u drugom ekstremu zato sto je doslo do promena rezima ili okruzenja.

Recimo, imas ovde : http://www.jassa.org/?p=4918,
The inhabitants of the city of Maina are not of the race of the aforesaid Slavs, but of the ancient Romans, and even to this day they are called ‘Hellenes’ by the local inhabitants, because in the very ancient times they were idolaters and worshippers of images after the fashion of the ancient Hellenes; and they were baptized and became Christians in the reign of the glorious Basil…”
Znaci imas ljudi na Peloponezu koje se klanaju Zevsu tamo negde 9 vek.

The "double faith" persisted for many centuries among the Slavs (and perhaps other population groups). As an example, John the Exarch who lived in the age of Bulgarian Tsar Symeon (893-927) wrote about the survival of paganism in his times.

Let's not forget the Bogomils, and actually the Armenians, who might have been responsible for preservation and development/syncretism of pagan and/or gnostic-dualistic practices and beliefs. Constantine V Copronymus (741-775) and Leo IV the Khazar (750-780) began to repopulate Thrace (and Macedonia) colonising the Syrian Monophysites, some Massalians and Armenian Paulicians. Most of the 'heretical' Armenian population were resettled along the main roads through the peninsula, such as the Via Militaris and Via Egnatia in Thrace and Macedonia, in order to repopulate and to assimilate them into the local Christian communities. From the early 8th century though, they already had some close ties with the Balkan's pagan Slavic population and with the shamanistic Bulgars. Theophanes ended up blaming the emperor Constantine V for resettling Armenians to Thrace, introducing the Paulician 'heresy' into the Empire.

As a further interesting example, the area/mountains of Moglena (Meglen) in Macedonia seemed to have had a rather strong presence of Bogomils. This well-known region had a mixed population of Slavic, Vlach, Romanized Pechenegs and Armenian Paulicians. The historical sources confirm the presence of Bogomils in this area during the 11th and 12th centuries.

Bogomils on Via Egnatia and in the Valley of Pelagonia: the Geography of a Dualist Belief
http://www.academia.edu/10719189/Bo...f_Pelagonia_the_Geography_of_a_Dualist_Belief

PS:

Near the village of Banitsa (renamed to Vevi in 1926), a Bogomil burial ground once existed. In 1982, according to Eliyas Petropoulos, the bishop of Florina ordered the obliteration of the cemetery and the removal of its tombstones.