Velik je vas bog

[Kerkyra]

Da, ali kao "odgovor" na prvobitan greh Adama i Eve, i osvrt na ljudsku smrtnost i nesavrsenost uopste, a ne konkretno i pojedinacno.

 

[LazaB]

Ako razumete suštinu onda ne morate da dodajete da starimo...

degradacija tela, uma i karaktera dolazi kao direktna posledica kršenja Božjih zakona!

Tvoje razmisljanje je preslikano kao i razmisljanje ljudi koji su ziveli u pecinama, da mozda zemljotrese ne izazivaju homoseksualci a uragane zene koje se kurvaju, da nije i to tacno ?

 

[SDG (Soli Deo Gloria)]

Pokvarenost svakako nije rezultat slučajnosti nego svesnog, namernog biranja zla!

 

[SDG (Soli Deo Gloria)]

Zar Bog ne pokazuje svoju veličinu kada prašta bezakonicima sve grehe i daje im večni život?

 

[LazaB]

Zar Bog ne pokazuje svoju veličinu kada prašta bezakonicima sve grehe i daje im večni život?

Prvo moras da dokazes da Bog postoji, a onda da je to bas Hriscanski Bog.

Mada ja da sam na tvom mestu postavio bi sledece pitanje, zar Bog ne pokazuje svoju velicinu kada dete od 2 godine dobije leukemiju ili kad uragan ubije 10 000 ljudi.

 

[SDG (Soli Deo Gloria)]

Da, ali kao "odgovor" na prvobitan greh Adama i Eve, i osvrt na ljudsku smrtnost i nesavrsenost uopste, a ne konkretno i pojedinacno.

Vi i ja nismo odgovorni za greh Adama, ali jesmo odgovorni u našim izborima!

Da li smo izabrali da poštujemo zakone zdravlja? Da li poštujemo sve Božje zapovesti?

Da li volimo istinu ili gajimo greh? Tu smo mi odgovorni!

 

[SDG (Soli Deo Gloria)]

Prvo moras da dokazes da Bog postoji, a onda da je to bas Hriscanski Bog.

Sotona je imao sve dokaze pa ipak je odlučio da izabere da krši Božji zakon! Tako isto i danas ljudi biraju da greše uprkos tome što razumeju da postoji Bog.

 

[Kerkyra]

Vi i ja nismo odgovorni za greh Adama, ali jesmo odgovorni u našim izborima!

Da li smo izabrali da poštujemo zakone zdravlja? Da li poštujemo sve Božje zapovesti?

Da li volimo istinu ili gajimo greh? Tu smo mi odgovorni!

Sigurno da ne postujemo sve i da treba da se zamislimo nad tim u najmanju ruku, ispravimo tokom zivota, ali ljudi su smrtni, pa bolesti dolaze vec po samoj prirodi coveka.

Meni je besmisleno da ovo ponavljam.

 

[LazaB]

Sotona je imao sve dokaze pa ipak je odlučio da izabere da krši Božji zakon! Tako isto i danas ljudi biraju da greše uprkos tome što razumeju da postoji Bog.

Ja ne razumem da postoji Bog, jer ne postoje dokazi, ni ti nemas dokaze, jer citiranje anonimnih spisa nije dokaz.

 

[SDG (Soli Deo Gloria)]

Tacno, ali "njeni andjeli" uopste ne mora da znaci da su pravi andjeli, vec mozda njene sluge na zemlji (ljudi koji rade pogresno, koji su zli, nepokajani itd.).

Koji su to Sotonini anđeli? Anđeli koji su se udružili sa Sotonom u pobuni protiv autoriteta Boga!

Rev 12:9 Tako je zbačena Velika aždaja, Stara zmija, zvana đavo i Satana, koja ceo svet dovodi u zabludu. Zbačena je na zemlju, a s njom i njeni anđeli.

Ako su bili na nebu pa su zbačeni na zemlju, kako onda to mogu biti ljudi?

 

[Kerkyra]

Ja ne razumem da postoji Bog, jer ne postoje dokazi, ni ti nemas dokaze, jer citiranje anonimnih spisa nije dokaz.

Ti bi mogao malo da se obrazujes pre nego sto se ubacis u diskusiju i nesto ustvrdis.

Spisi nisu anonimni i niko nije duzan nista da dokazuje.

Čiji anđeli? Aždajini!




Ako su bili na nebu pa su zbačeni na zemlju, kako onda to mogu biti ljudi?

Ja ne znam koliko puta da ponovim - odakle znas da su to bas "pravi" andjeli a ne neki ljudi koji su lose radili?

Kako ista sto je "njegovo" odnosno "njeno" (zverinje, zversko) moze da bude i andjeosko istovremeno?

I na kraju, nevezano i za sve to, sam poslednji citat govori da je "zver" tj. satana zbacena, a ne da su sami "pobegli" a sto je osnovna teza i tvrdnja teme, cak i ako prepostavimo da je ovaj deo Otkrovenja tacno protumacen.

 

[LazaB]

Ti bi mogao malo da se obrazujes pre nego sto se ubacis u diskusiju i nesto ustvrdis.

Spisi nisu anonimni i niko nije duzan nista da dokazuje.

Jevandjelja koja ti citas nisu originali, nego kopije kopija, a ni za originale nije sigurno ko ih je pisao.

 

[Kerkyra]

Jevandjelja koja ti citas nisu originali, nego kopije kopija, a ni za originale nije sigurno ko ih je pisao.

E, kad ti kazes, onda sigurno to mora da bude tacno....nasuprot milionima i milijardama ljudi.

 

[LazaB]

E, kad ti kazes, onda sigurno to mora da bude tacno....nasuprot milionima i milijardama ljudi.

Koji ljudi govore da su jevandjelja originalna ?
Svi znaju da je najranije Jevandjelje napisano najmanje 80 godina pre kopije koju mi imamo danas, niko nema originale.

 

[Kerkyra]

Koji ljudi govore da su jevandjelja originalna ?
Svi znaju da je najranije Jevandjelje napisano najmanje 80 godina pre kopije koju mi imamo danas, niko nema originale.

Crkva ima originale i te originale citamo. Prvo Jevandjelje nastalo je 60-te godine Nove ere, ako ne i ranije, a od njih 4 tri su nastala za zivota "pisaca" odnosno Apostola, jedno kasnije.

edit:


Еванђеље по Марку: око 68–73,[12] или око 65-70[13]
Еванђеље по Матеју: око 70–100,[12] или око 80-85.[13]
Еванђеље по Луки: око 80–100, или око 80-85[13]; већина проучавалаца га датира негде око 85. године.[12]
Еванђеље по Јовану: око 90-100,[13] или око 90–110,[14] Углавном се сматра да је писано у етапама, те нема један датум настанка.

http://sr.wikipedia.org/sr/Јеванђеље

 

[SDG (Soli Deo Gloria)]

Poštovana Kerkyra,

Ja volim da objašnjavam ako nešto nije jasno i neću se umoriti od objašnjavanja. Ali me interesuje da li se molite Bogu da biste mogli da razumete istinu? Ako to nemate običaj da radite, evo možete od sada da se pomolite za Svetog Duha da biste razumeli Božju reč. Samo kratko zatražite dar Svetog Duha od Oca u ime zasluga Isusa Hrista...

Oče naš, molimo Te da nam daš dar Svetoga Duha da bismo razumeli Tvoju reč. Ovo te molimo u ime zasluga Isusa Hrista.

Jednostavno, zar ne?

Ja ne znam koliko puta da ponovim - odakle znas da su to bas "pravi" andjeli a ne neki ljudi koji su lose radili?

Piše da je Sotona zbačen na zemlju sa neba a tako i anđeli koji su se udržili sa njim u pobuni.

Rev 12:9 Tako je zbačena Velika aždaja, Stara zmija, zvana đavo i Satana, koja ceo svet dovodi u zabludu. Zbačena je na zemlju, a s njom i njeni anđeli.

Rat se vodio na nebu! Učesnici rata su bili anđeli...

Rev 12:7 I posta rat na nebu. Mihailo i anđeli Njegovi udariše na aždahu, i bi se aždaha i anđeli njeni.
Rev 12:8 I ne nadvladaše, i više im se ne nađe mesta na nebu.
Rev 12:9 I zbačena bi aždaha velika, stara zmija, koja se zove đavo i sotona, koja vara sav vasioni svet, i zbačena bi na zemlju, i anđeli njeni zbačeni biše s njom.

Da li Vi sumnjate u Sveto pismo? Zašto toliko sumnji pokazujete?

...

 

[LazaB]

Crkva ima originale i te originale citamo. Prvo Jevandjelje nastalo je 60-te godine Nove ere, ako ne i ranije, a od njih 4 tri su nastala za zivota "pisaca" odnosno Apostola, jedno kasnije.

Tako je, prvo JEvandjelje je nastalo oko 60-70 godine, kopija koju mi citamo je nastala desetinama godina posle.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel

stimates for the dates when the canonical gospel accounts were written vary significantly; and the evidence for any of the dates is scanty. Because the earliest surviving complete copies of the gospels date to the 4th century and because only fragments and quotations exist before that, scholars use higher criticism to propose likely ranges of dates for the original gospel autographs.


http://en.wikipedia.org/wiki/Dating_the_Bible

 

[Kerkyra]

Poštovana Kerkyra,

Ja volim da objašnjavam ako nešto nije jasno i neću se umoriti od objašnjavanja. Ali me interesuje da li se molite Bogu da biste mogli da razumete istinu? Ako to nemate običaj da radite, evo možete od sada da se pomolite za Svetog Duha da biste razumeli Božju reč. Samo kratko zatražite dar Svetog Duha od Oca u ime zasluga Isusa Hrista...

Oče naš, molim te da nam daš dar Svetoga Duha da bismo razumeli Tvoju reč. Ovo te molimo u ime zasluga Isusa Hrista.

Jednostavno, zar ne?




Piše da je Sotona zbačen na zemlju sa neba a tako i anđeli koji su se udržili sa njim u pobuni.

Rev 12:9 Tako je zbačena Velika aždaja, Stara zmija, zvana đavo i Satana, koja ceo svet dovodi u zabludu. Zbačena je na zemlju, a s njom i njeni anđeli.

Rat se vodio na nebu! Učesnici rata su bili anđeli...

Rev 12:7 I posta rat na nebu. Mihailo i anđeli Njegovi udariše na aždahu, i bi se aždaha i anđeli njeni.
Rev 12:8 I ne nadvladaše, i više im se ne nađe mesta na nebu.
Rev 12:9 I zbačena bi aždaha velika, stara zmija, koja se zove đavo i sotona, koja vara sav vasioni svet, i zbačena bi na zemlju, i anđeli njeni zbačeni biše s njom.

Da li Vi sumnjate u Sveto pismo? Zašto toliko sumnji pokazujete?

...

Ono u sta sumnjam je Vase tumacenje Otkrovenja.

 

[SDG (Soli Deo Gloria)]

A da li sumnjate u Vaše oči kada čitate Božju reč?

 

[Kerkyra]

Tako je, prvo JEvandjelje je nastalo oko 60-70 godine, kopija koju mi citamo je nastala desetinama godina posle.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel

stimates for the dates when the canonical gospel accounts were written vary significantly; and the evidence for any of the dates is scanty. Because the earliest surviving complete copies of the gospels date to the 4th century and because only fragments and quotations exist before that, scholars use higher criticism to propose likely ranges of dates for the original gospel autographs.


http://en.wikipedia.org/wiki/Dating_the_Bible

Pa nije tacno...

Најстарији данас познати фрагмент је такозвани папирус п52, део Јеванђеља по Јовану (18, 31-33 и 18, 37-38), које се датира између 125 и 150. године, на грчком језику. Најстарија целовита јеванђеља налазимо у кодексу синајитикус и кодексу ватиканус из 4. века, оба написана на грчком језику.

(iz istog izvora...)

 

[LazaB]

Pa nije tacno...


(iz istog izvora...)

Pa ovo ide u prilog onome sta ja pricam, vidis da se najstariji fragment datira na 125-150 godinu, iako je napisan mnogo ranije, a najstarija cela jevandjelja tek u 4 veku.

 

[Kerkyra]

A da li sumnjate u Vaše oči kada čitate Božju reč?

Zasto bih sumnjala?

Ono sto je sustina teme a to je da neki andjeli "beze" se pokazalo netacnim, vec da su zbaceni. Na stranu sto sumnjam u to vase tumacenje "Otkrovenja".

- - - - - - - - - -

Pa ovo ide u prilog onome sta ja pricam, vidis da se najstariji fragment datira na 125-150 godinu, iako je napisan mnogo ranije, a najstarija cela jevandjelja tek u 4 veku.

Ne to se samo tamo nalazi, a napisana su mnogo ranije, naznacila sam kada i to su ta Jevandjelja, ta ista.

 

[SDG (Soli Deo Gloria)]

Predrasude sveštenika ni sam Hristos nije mogao da pobedi. Tako je uvek bilo i tako će uvek biti. Na žalost.

Iako istina nije teška, ipak je mnogi ne razumeju. Zašto ne razumeju?

Predrasude i ljubav prema grehu ih čini robovima zabluda.

 

[LazaB]

Zasto bih sumnjala?

Ono sto je sustina teme a to je da neki andjeli "beze" se pokazalo netacnim, vec da su zbaceni. Na stranu sto sumnjam u to vase tumacenje "Otkorvenja".

- - - - - - - - - -



Ne to se samo tamo nalazi, a napisana su mnogo ranije, naznacila sam kada i to su ta Jevandjelja, ta ista.

Jel se salis ? Pise ti lepo kada su jevandjelja napisana a kada su nadjeni najstariji fragmenti tih Jevandjelja, desetinama godina kasnije.

 

[Kerkyra]

Jel se salis ? Pise ti lepo kada su jevandjelja napisana a kada su nadjeni najstariji fragmenti tih Jevandjelja, desetinama godina kasnije.

Pa valjda je vazno kad su napisana, a ne kad su nadjena?

To na kraju nije ni bitno, a ponajmanje za ovu temu.