Vegeterijanstvo i filozofija

Ne znam... Meni je ta filozofija agresivnog vegeterijanstva krajnje degutantna. Ko Ja lično nikom ne branim ni da pase travu kao hoće, a kamoli da ne jede meso. Ali mu branim da zadire u moj lični izbor da ga konzumiram što je, vidim, postalo veoma popularno.

imas pravo, niko ne treba nesto da namece ali imamo slobodu da kazemo sta mislimo o jedenju some..ako ti se jede jedi:))..sve je to u redu. barem ja sam misljenja da ljudi visje svesti ce sigurno razmisljati u pravcu nenanoshenja bola drugom zivom bicu da bi on sam postojao..ne uzimanje necijeg zivota da bi svoj odrzavao. odkuda nama pravo na ubijanje bilo koga, ukljucujuci i zivotinju?

a sto se biljaka tice, posto je nasilje neminovno u ovome svijetu, oducujemo se da pojesti biljku ili na pr. jabuku sigurno ne moze biti isto biti kao zaklati kravu i pojesti je..da ne idem dalje...
sve je u redu svako ima slobodnu volju i pravo na svoj izbor. to je stvar inteligencije, samilosti i srca..sta cemo da odlucimo i koga i sta da jedemo..
 

imas pravo, niko ne treba nesto da namece ali imamo slobodu da kazemo sta mislimo o jedenju some..ako ti se jede jedi:))..sve je to u redu. barem ja sam misljenja da ljudi visje svesti ce sigurno razmisljati u pravcu nenanoshenja bola drugom zivom bicu da bi on sam postojao..ne uzimanje necijeg zivota da bi svoj odrzavao. odkuda nama pravo na ubijanje bilo koga, ukljucujuci i zivotinju?

a sto se biljaka tice, posto je nasilje neminovno u ovome svijetu, oducujemo se da pojesti biljku ili na pr. jabuku sigurno ne moze biti isto biti kao zaklati kravu i pojesti je..da ne idem dalje...
sve je u redu svako ima slobodnu volju i pravo na svoj izbor. to je stvar inteligencije, samilosti i srca..sta cemo da odlucimo i koga i sta da jedemo..

E to je taj agresivan nastup. Odakle ti pravo da karakterišeš nečiji nivo svesti i inteligencije na osnovu hrane?
 
pa to je moje misljenje. zasto bi to bilo agresivno? sta je u tome sto sam rekal agresivno? mislim da baratas pogresnim recima, agresivnost je nesto drugo. imam pravo da vagam unutar sebe dal je nesto dobro ili ne. imam i pravo da to kazem ako mi se govori. ja mislim da je visi nivo svesti ako covjek ima samilost, mislim da je vishi nivo svesti ako je covjek moralan..sta tu ima agresivno zivota ti?
 
E to je taj agresivan nastup. Odakle ti pravo da karakterišeš nečiji nivo svesti i inteligencije na osnovu hrane?

No,no ,čika Radenko,sve je u redu:što inteligentnije jedeš,manje češ inteligentnije okolo s..(ups!)-pričati...:heart:
A (sledi)ukoliko o hrani počneš inteligentno razmišljati-prestačeš da jedeš sasvim i ima da precrkneš od (te)muke...:dash::rotf:
Red šale -red zbilje,pa opet...
 
samo se ti zezaj...kada te jednom budu klali i jeli..sjetices se foruma i price na ovu temu hahahah :)))(ovo je fora reinkarnacija i karma, kaze se koga ti jedes u ovom zivotu on tebe jede u sledecem) he he pa ti vidi coviaxu

mada to nikada nije bio moj razlog ne jela mesa:)) prosto imam osjecaj da je to jako loshe i da nanositi bol drugom zivom bicu zarad mog zivljenja nije u redu. ko sam ja? i sto bi moje postojanje bilo puno znacajnije od postojanja bilo koje zivotinje? i one kao i ja osjecaju i imaju sposobnost da vole i vode racuna o svojem potomstvu i td. i imaju neku vrstu inteligencije..ja nemam pravo da im uzimam zivot. ja to ne zelim. ja mislim da je zivjeti na kontu necijeg drugog zivota stvarna agresivnost. u bilo kom smislu..prenesi ovo na hranu pa dalje..i onda dodjemo do necega sto se zove moral..
 
Poslednja izmena:
pa to je moje misljenje. zasto bi to bilo agresivno? sta je u tome sto sam rekal agresivno? mislim da baratas pogresnim recima, agresivnost je nesto drugo. imam pravo da vagam unutar sebe dal je nesto dobro ili ne. imam i pravo da to kazem ako mi se govori. ja mislim da je visi nivo svesti ako covjek ima samilost, mislim da je vishi nivo svesti ako je covjek moralan..sta tu ima agresivno zivota ti?

Što se svodi na: mislim da vegeterijanci imaju viši nivo svesti, inteligencije i morala.

Meni to smešno i neozbiljno. Imam drugaricu koja je vegeterijanka, sa sve onim ozbiljnim mislima i mudrim rečima: "meso nije zdravo, od toga se može dobiti rak creva...." A pri tome joj ne pada na pamet da pomisli koliko je zdravo što stuče paklu cigareta na dan. No nema veze, duvan je svakako biljka, pa i to dođe vegeterijanski.

Drugo, ne vidim nikakav problem da jedan živi organizam završi mrtav na trpezi drugog organizma. To se u prirodi tako radi. Tako funkcioniše ovaj živi svet oko nas. I ne vidim ništa nemoralno u konzumaciji životinjskih proteina. Pa ne jedem ih žive pobogu.

I voleo bih da vidim nekog vegana posle 15 dana gladovanja. Kladim se da bi pojeo sve što može da se pojede kad svest postane podređena instinktu za preživljavanje. Baš bi razmišljao o moralu, how yes no. Ko što su posle nedelju dana izgladnjivanja mislili oni ragbisti što su se srušili negde na Andima...
 
Drugo, ne vidim nikakav problem da jedan živi organizam završi mrtav na trpezi drugog organizma. To se u prirodi tako radi. Tako funkcioniše ovaj živi svet oko nas. I ne vidim ništa nemoralno u konzumaciji životinjskih proteina. Pa ne jedem ih žive pobogu.

То што свет функционише на такав начин где је свако сваком храна, где јачи једу слабије само показује какав је тај свет или оно Аристотелово " Природа је демонска а не божанска". Али, то што смо рођени у паклу не значи да тебамо прихваитти и његова правила. Вегетеријанци су ту на неки начин у праву, иако је то њихово физичко деловање заправо бесмислено, јер неће они променити поредак света таквим деловањем. Негација воље, НЕГАЦИЈА САМЕ ПРИРОДЕ и самог опажајног света једини је начин.

I voleo bih da vidim nekog vegana posle 15 dana gladovanja. Kladim se da bi pojeo sve što može da se pojede kad svest postane podređena instinktu za preživljavanje. Baš bi razmišljao o moralu, how yes no. Ko što su posle nedelju dana izgladnjivanja mislili oni ragbisti što su se srušili negde na Andima...

Не бих се кладио да су сви толико везани за материјалзиам и да би се одрекли својих уверења само због глади.
Погледај она гладовања до смрти зарад обичног штрајка или бесмислених политичких идеала.
 
Što se svodi na: mislim da vegeterijanci imaju viši nivo svesti, inteligencije i morala.

Meni to smešno i neozbiljno. Imam drugaricu koja je vegeterijanka, sa sve onim ozbiljnim mislima i mudrim rečima: "meso nije zdravo, od toga se može dobiti rak creva...." A pri tome joj ne pada na pamet da pomisli koliko je zdravo što stuče paklu cigareta na dan. No nema veze, duvan je svakako biljka, pa i to dođe vegeterijanski.


Drugo, ne vidim nikakav problem da jedan živi organizam završi mrtav na trpezi drugog organizma. To se u prirodi tako radi. Tako funkcioniše ovaj živi svet oko nas. I ne vidim ništa nemoralno u konzumaciji životinjskih proteina. Pa ne jedem ih žive pobogu.

I voleo bih da vidim nekog vegana posle 15 dana gladovanja. Kladim se da bi pojeo sve što može da se pojede kad svest postane podređena instinktu za preživljavanje. Baš bi razmišljao o moralu, how yes no. Ko što su posle nedelju dana izgladnjivanja mislili oni ragbisti što su se srušili negde na Andima...
A ko je prestao da puši (3 meseca)kod kojih ima bonus-kod zverojeda ili biljojeda?:hahaha::hahaha::hahaha:
 
Сва је прилика да би ти ту опкладу изгубио.

Не могу да се рецимо начудим шта је терало ове људе у Ирској 1981. године да десетине њих месецима,један за друим, редом, гладују до смрти. Због чега?
Због уједињења Ирске!!!! Ејјј. Нека банално,безвезна политичка одлука о уједињењу два комада земље....учинила је да десетине људи гладују и умру у највећим мукама.


http://en.wikipedia.org/wiki/1981_Irish_hunger_strike

А ти мислиш да неко ко није јео месо тек тако би пригрлио храну.
 
Не бих се кладио да су сви толико везани за материјалзиам и да би се одрекли својих уверења само због глади.
Погледај она гладовања до смрти зарад обичног штрајка или бесмислених политичких идеала.

Zbog ideala čovek može da uradi praktično bilo šta, makar se to kosilo sa osnovnim nagonima i principima svakog živog stvora. Kažem voleo bih da vidim... I to osobu koja gladuje jer mu ne daš da jede, a ne jer ima neki viši cilj. Pojeo bi i đonove posle nedelju dana.
 
yeeeeeeee...OZI uvjek donese filozofsku misao pa pobije nefilozofske :) yeee. hvala!

a to da se sve svodi nato da mislim da veg imaju visi nivo svesti i morala..pa ne da se svodi nego sam to jasno i rekla. to je moje misljenje. opet, pazi, svako iz svog ugla misli da je ono sto on radi bolje..i zato to radi..da li je to tako? i ko to moze da vrednuje? postoje nekakve norme, principi, koje postavi kultura, porodica, intuicija, savest itd. i mi to ili prihvatamo ili ne. sta ima tu neozbiljno? postoji bolje i gore..postoji dobro i loshe...

opet vishi nivo svesti je opet relativan pojam..neko moze biti veg a biti bzvz kao covjek i isto okrutan..on je mozda skontao nesto u odnosu na druge zbog nekog motiva(zdravlje, karma, moda i td) sto ne znaci da je on bolji covjek..ako je osvestio jedan dio svoje savjesti ili razumjevanja ne znaci da je osvestio sve..

nasa svijest ima mnogo nivoa i mnogo stepenishta...u biti mi smo isti..i mi i sva druga ziva bica..bas zato nemamo pravo na njihov zivot.

naravno da je problem kako Ozi rece Aristotelova demonska priroda kada jedno zivo bice JEDE drugo bice. ali opet to govori o NIVOU svesti i saosjecanja. to da meso nije zdravo boli me briga..nije ni cokolada nije ni so nije ni secer nije milion stvari...iz moralnog razloga ljudi postaju veg a ne iz zdravstvenog mnogo cesce...a to kad bi bilo ovo ili ono i kako bi se ponijeli ..to je sve hipotetika..zivimo u realnsoti..danas mozes da odaberes da budes dobar..dal ces to sutra htjeti vidjeces sam...mislim da umrijeti od gladi je plemenitije nego ubiti i prezivjeti. to je moj stav..ne moraju svi veg da imaju isti. neki bi pojeli meso u nekim extremnim uslovima..neki ne bi.

kontrola jezika je mnogo laksa ako nijesi mesojed. meso povlaci masu toksina za sobom koji da bi se varili povlace alkohol itd..sve to ima svoje..jedno zlo nije nikada samo...sada ti se nemogucim cini prezivljavanje od energije sunca ili od jedenja korijena i lisca..ali hiljadama godina ljudi postoje koji zive tako..koja je tek njihova sviejst i odvezanost od tijela...:)

ima dosta veg koji ne puse...
 
yeeeeeeee...OZI uvjek donese filozofsku misao pa pobije nefilozofske :) yeee. hvala!

a to da se sve svodi nato da mislim da veg imaju visi nivo svesti i morala..pa ne da se svodi nego sam to jasno i rekla. to je moje misljenje. opet, pazi, svako iz svog ugla misli da je ono sto on radi bolje..i zato to radi..da li je to tako? i ko to moze da vrednuje? postoje nekakve norme, principi, koje postavi kultura, porodica, intuicija, savest itd. i mi to ili prihvatamo ili ne. sta ima tu neozbiljno? postoji bolje i gore..postoji dobro i loshe...

opet vishi nivo svesti je opet relativan pojam..neko moze biti veg a biti bzvz kao covjek i isto okrutan..on je mozda skontao nesto u odnosu na druge zbog nekog motiva(zdravlje, karma, moda i td) sto ne znaci da je on bolji covjek..ako je osvestio jedan dio svoje savjesti ili razumjevanja ne znaci da je osvestio sve..

nasa svijest ima mnogo nivoa i mnogo stepenishta...u biti mi smo isti..i mi i sva druga ziva bica..bas zato nemamo pravo na njihov zivot.

naravno da je problem kako Ozi rece Aristotelova demonska priroda kada jedno zivo bice JEDE drugo bice. ali opet to govori o NIVOU svesti i saosjecanja. to da meso nije zdravo boli me briga..nije ni cokolada nije ni so nije ni secer nije milion stvari...iz moralnog razloga ljudi postaju veg a ne iz zdravstvenog mnogo cesce...a to kad bi bilo ovo ili ono i kako bi se ponijeli ..to je sve hipotetika..zivimo u realnsoti..danas mozes da odaberes da budes dobar..dal ces to sutra htjeti vidjeces sam...mislim da umrijeti od gladi je plemenitije nego ubiti i prezivjeti. to je moj stav..ne moraju svi veg da imaju isti. neki bi pojeli meso u nekim extremnim uslovima..neki ne bi.

kontrola jezika je mnogo laksa ako nijesi mesojed. meso povlaci masu toksina za sobom koji da bi se varili povlace alkohol itd..sve to ima svoje..jedno zlo nije nikada samo...sada ti se nemogucim cini prezivljavanje od energije sunca ili od jedenja korijena i lisca..ali hiljadama godina ljudi postoje koji zive tako..koja je tek njihova sviejst i odvezanost od tijela...:)

ima dosta veg koji ne puse...
Vesnice,hajde malo navijaj za mene,a ne za Ozija,ja nisam ni mesojed ni travojed,samo malkice laškim...:klap::klap::klap:
 
Ovaj, ne edemo ih žive već mrtve. A onda je potpuno irelevantno da li je ono što jedemo poteklo od životinje ili od biljke. To je onda samo hrana i potiče od nekada živog bića. Dakle izvolite pozeleneti i pustite korenje. Vršenje fotosinteze je svakako najmoralniji oblik ishrane.
 
ja navijam za istinu a ona je cesca kod filozofije :)):) a mrtve koje su nekad bile zive, neka hvala. svako po svojoj savesti i zelji i odluci. ja samo rekoh svoje:) fotosinteza je najmoralnija u to nema dvojbe, tu smo se slozili potpuno, zato predjimo na taj vid ishrane i zatvorimo polemiku..ako hocemo da budemo moralni ako ne..hm..onda polemishite do besvesti i jedite sto hocete..:) ja znam sta necu:p yeeeee...

josh jedna stvar ko IRElevancije..pazi...telo bilo koje nosilo je svest. svjest znaci emocije misli zelje osecaji i sl.u trenutku smrti, nikome nije prijatno a narocito ne okrutno ubijenim zivotinjama..ona unutar sebe fotografise svog ubicu, strah koji dozivljava ostaje u obliku enzima koji se u tom trenutku luche u njihovim telima i mishicima..koji su visoko toksicne materije...i ta svijest koja ostane i ti enzimi koji se izluche, to je ono sto jedes..i te kako je sve to relevantno..i utice na nasu svest..na univerzum koji se zove nase tijelo...zato oboljenja, zato negativna osecanja itd...mnogo toga ima na tu temu..razmisljaj idi dublje u materiju sigurna sam da ces negdje otkriti duboki znacaj onoga sto unosimo u sebe na bilo koji nacin..od hrane do onoga sto citamo ili onoga sto gledamo..slusamo..a da ne pominjem one koje volimo:)
 
Poslednja izmena:
ja navijam za istinu a ona je cesca kod filozofije :)):) a mrtve koje su nekad bile zive, neka hvala. svako po svojoj savesti i zelji i odluci. ja samo rekoh svoje:) fotosinteza je najmoralnija u to nema dvojbe, tu smo se slozili potpuno, zato predjimo na taj vid ishrane i zatvorimo polemiku..ako hocemo da budemo moralni ako ne..hm..onda polemishite do besvesti i jedite sto hocete..:) ja znam sta necu:p yeeeee...

filozofska čilidersica :lol:

Nego me još zanima, da li bi se moralna kategorija izgubila ako bi odgajili biće:

1. koje ne može da oseća bol (nema nervne receptore) Takva životinja nebi bila sposobna da oseća patnju.
2. biće koje je nesvesno, dakle proizvodi meso ali nema svest, ne kreće se itd... kao biljka.
3. kada bi u laboratoriji napravili šniclu od matičnih ćelija.

Ovo treće me posebno zanima. Da li bi vegeterijanac mogao da pojede šniclu iz laboratorije. Ona nikad nije bila živo biće, ali je po svom sastavu, obliku i ukusu ista kao bilo koje drugo meso. Kažem, hipotetički, da ne ulazimo u diskusiju mogućnosti da se tako nešto učini u realnosti.
 
vec sam ti rekla da si previse u hipotetici. :p

daj izadji na realno tlo. zivot je kratak. kad bi bilo sta bi bilo dje bi bilo..koga briga..sada je ono sto me zanima...

3.ja licno ne bih jela sniclu ni od maticne ni od bilo kakve celije pogotovo sto je i maticna celija od necijeg tijela..opet pitanje svesti:)) u celiji je ceo kosmos...a i to sto snicle imaju vegetarijanske pa bih radje neku vegi sniclu..sta ce mi bilo kakava manipulacija geneticka da trujem svoj organizam...
1.nervni receptori ne znace da ne oseca patnju i zivotinja pati ako izgubi one koje voli...ili ako je neko uzasan prema njoj..cak i verbalno ..
2.bice koje je nesvesno ne postoji svako bice je svesno..zato je i bice..meso biljke je nesto drugo..njena svest je nesto drugo..i ona je najmanji zlocin koji mozemo ciniti da bi zivjeli...a ovaj svet sam po sebi nosi neminovnost nasilja da bi prezivjeli..al barem onda izabrati najmanje moguce nasilje...pogledas jainiste..da vidis sta oni jedu..to je tek lekcija i najvecim vegetarijancima..

ne gubi se moralna kategorija bas tako lako...bar ja tako to vidim..no clue...mozda nekome to nije ni bitno..:think:
 
Poslednja izmena:
vec sam ti rekla da si previse u hipotetici. :p

daj izadji na realno tlo. zivot je kratak. kad bi bilo sta bi bilo dje bi bilo..koga briga..sada je ono sto me zanima...

3.ja licno ne bih jela sniclu ni od maticne ni od bilo kakve celije pogotovo sto je i maticna celija od necijeg tijela..opet pitanje svesti:)) u celiji je ceo kosmos...a i to sto snicle imaju vegetarijanske pa bih radje neku vegi sniclu..sta ce mi bilo kakava manipulacija geneticka da trujem svoj organizam...
1.nervni receptori ne znace da ne oseca patnju i zivotinja pati ako izgubi one koje voli...ili ako je neko uzasan prema njoj..cak i verbalno ..
2.bice koje je nesvesno ne postoji svako bice je svesno..zato je i bice..meso biljke je nesto drugo..njena svest je nesto drugo..i ona je najmanji zlocin koji mozemo ciniti da bi zivjeli...a ovaj svet sam po sebi nosi neminovnost nasilja da bi prezivjeli..al barem onda izabrati najmanje moguce nasilje...pogledas jainiste..da vidis sta oni jedu..to je tek lekcija i najvecim vegetarijancima..

Zanimljiv je takav koncept u kojem se život jednog organizma zasniva na patnji drugog. Naravno, pod uslovom da svi organizmi osećaju patnju. Što je krajnje diskutabilno.
 
zasto bi bilo diskutabilno da svi organizmi osecaju patnju...narocito oni razvijenije svijesti..sto je visa svijest to je i sposobnost osjecanja i saosjecanja veca..kaze se da veliki ljudi prolaze velike boli...znaci svako zivo bice, osjeca na svom nivou svesti i radost i patnju i bol..postoji nauka koja se zove zoopsihologija i upravo se bavi emocijama i zivotom zivotinja..
 
Dogovore se mravi da pojedu sve životinje na Zemlji.jeli ih jeli...i na kraju ih sve pojeli,samo im jedan slon pobegao.Pozove mama mravica sina Mrguda i kaže mu:"Sine Mrgude,idi uhvati onog slona i donesi ga da ga pojedemo:"Ode Mrgud da traži slona i nema ga dva dana ,tri dana...Dolazi petog dana i kaže majci mravici:"Nema mama slona nigde,svuda sam ga tražio..." A mama će Mrgudu: "Lažeš Mrgude,krvavi ti zubi...":mrgreen::mrgreen::mrgreen:
 
Dogovore se mravi da pojedu sve životinje na Zemlji.jeli ih jeli...i na kraju ih sve pojeli,samo im jedan slon pobegao.Pozove mama mravica sina Mrguda i kaže mu:"Sine Mrgude,idi uhvati onog slona i donesi ga da ga pojedemo:"Ode Mrgud da traži slona i nema ga dva dana ,tri dana...Dolazi petog dana i kaže majci mravici:"Nema mama slona nigde,svuda sam ga tražio..." A mama će Mrgudu: "Lažeš Mrgude,krvavi ti zubi...":mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Ide: "Lažeš Mrgude, masno ti oko usta..." :D
 
OK Autoriti,samo ono s čašom nije vrana več onaj opičeni Gavra!!!:lol:
I Gavra je vegetarijanac...Ne bi taj lukavac pojeo meso...
Ali,nije problem u Gavri nego u ovima koji su tvrdoglaviji i od njega i dokazi koji BODU oči da su i biljke SVESNA STVORENJA,i da treba praviti MANU.Lakše,izgleda ulazi...:hahaha::hahaha::hahaha:
 
i dokazi koji BODU oči da su i biljke SVESNA STVORENJA
smarachu prestani da se*resh, nijedan dokaz ni za shta nisi dao, vecj samo lupetash gluposti i prichash o nekim "impulsima" u biljkama. to shto imaju "impulse" ne znachi da su svesna bicja, vecj da reaguju na nadrazhaje. i tastatura po kojoj kucam reaguje isto na nadrazhaje i onda se to impulsom prenosi do procesora u kompu. a biljke chak nemaju nishta shto bi lichilo na procesor. nemaju bilo shta shto bi lichilo na mozak, nemaju ni najprimitivniji oblik gangija, nemaju nervni sistem uopshte. a ti kolko smarash sa tim idiotlucima, reklo bi se da ni ti nemash u glavi ishta shto lichi na mozak.
 
smarachu prestani da se*resh, nijedan dokaz ni za shta nisi dao, vecj samo lupetash gluposti i prichash o nekim "impulsima" u biljkama. to shto imaju "impulse" ne znachi da su svesna bicja, vecj da reaguju na nadrazhaje. i tastatura po kojoj kucam reaguje isto na nadrazhaje i onda se to impulsom prenosi do procesora u kompu. a biljke chak nemaju nishta shto bi lichilo na procesor. nemaju bilo shta shto bi lichilo na mozak, nemaju ni najprimitivniji oblik gangija, nemaju nervni sistem uopshte. a ti kolko smarash sa tim idiotlucima, reklo bi se da ni ti nemash u glavi ishta shto lichi na mozak.
OK,ali i ti lupaš po toj tastaturi koja prenosi tačnije procesoru nego tvoj gušterski procesor prstima...Šta ti u stvari znaš o ŽIVOTU?
Sudeći po tvojim argumentima agresivne odbrane (ha)-nisi baš siguran!?:rotf:
Kupus klopaš,gledaš meso Mrgude sinko...:heart::heart::heart:
 

Back
Top