USPEŠAN BRAK?!?

[đavolčić]

saću u trenutnu da upišem: apsolutno ograničena, pa bar da sam sigurna da je do mene problem.

u većini slučajeva jeste radikalan potez, retko je razvod podstaknut predumišljajam... tada se obično čeka promena, ili pravi trenutak, koji naravno nikada neće doći. ili ćeš ga pustiti da prođe.
prave se odluke donose u trenutku, bar one bitnije. i sprovode odmah u delo.

Apsolutna sloboda ne postoji. Ako ništa da bi preživjeli primorani smo da radimo. A to znači da imaš bilo obavezu u vidu radnog vremena i šefa bilo u roku u kom moraš da odradiš neki posao. Tako da je normalno da ni u vezi i u braku ne možeš baš da radiš šta hoćeš. Za mene je razvod logičan potez ako vidim da ne ide. A ne mučenje u vidu suživota sa osobom koju ne volim,stalne svađe. Naročito je to nenormalno ako ljudi imaju djecu jer i ona pate ako se roditelji konstantno svađaju.

- - - - - - - - - -

Још нисмо ни дефинисали шта је успешан брак.

Zato što ne postoji opšte prihvaćena definicija istog

 

[bllondie]

Najgora po meni rečenica ali na žalost i najčešća je: Ostali smo u braku zbog dece.
Da li ti roditelji znaju da ne mogu ništa sakriti od deteta i da će sutra najverovatnoje i ono ostati u braku i ako taj brak bude totalno loš, samo zato što je takav model gledao u porodici u kojoj je odrastao. Dvoje ne moraju biti u braku ali mogu biti izuzetni roditelji, razvodom prestaješ biti spojen sa partnerom a ne sa decom. Naravno tako je kod normalnih ljudi ali takvih slučajeva je na žalost malo.

 

[gost 198065]

To nije samo najgora rečenica, to je vrhunac idiotizma.

 

[gost 320077]

Apsolutna sloboda ne postoji. Ako ništa da bi preživjeli primorani smo da radimo. A to znači da imaš bilo obavezu u vidu radnog vremena i šefa bilo u roku u kom moraš da odradiš neki posao. Tako da je normalno da ni u vezi i u braku ne možeš baš da radiš šta hoćeš. Za mene je razvod logičan potez ako vidim da ne ide. A ne mučenje u vidu suživota sa osobom koju ne volim,stalne svađe. Naročito je to nenormalno ako ljudi imaju djecu jer i ona pate ako se roditelji konstantno svađaju.

apsolutizam je utopija u ma kako pozitivnom smislu.
niš nisi razumeo... ne želim da radim šta hoću, ali sigurno neću ni raditi šta 'moram'.
sa ostatkom posta se slažem...

 

[Derer]

A mozda ovi s propalim brakovima malo vise kenjaju.Ja nigde nisam video da neko kaze da , ja sam kriv jeo sam govna izabrao sam dileju za muza/zenu I zato je propalo a sam brak kao institucija nema veze s mojim izborima.
Najlakshe je reci ljudi su ovakvi onakvi u general a ne prreuzeti odgovornost za postupke I odluke.

 

[gost 320077]

A mozda ovi s propalim brakovima malo vise kenjaju.Ja nigde nisam video da neko kaze da , ja sam kriv jeo sam govna izabrao sam dileju za muza/zenu I zato je propalo a sam brak kao institucija nema veze s mojim izborima.
Najlakshe je reci ljudi su ovakvi onakvi u general a ne prreuzeti odgovornost za postupke I odluke.

uslovljeni su... taj izbor kasnije pravi pakao od zajedničkog života. a nakon svega sledi strah od ponovne greške i animozitet prema onome što te je 'nateralo' da ostaneš u tom odnosu, a to nije prisila druge osobe, već shvatanje tog papira kao nečeg konačnog. formalno je loše u celoj priči... nameće neka pravila, društvene norme. okovi u bukvalnom smislu reči kada shvatiš da si omanuo.
često i pre shvatanja... u nekim trenucima ograničenosti.
krivica je uvek podeljena, ne može biti samo jedan kriv.... mogu samo reći da sam ja dileja što sam tako birala, on je možda dileja za sebe.

 

[gost 223714]

Najgora po meni rečenica ali na žalost i najčešća je: Ostali smo u braku zbog dece.
Da li ti roditelji znaju da ne mogu ništa sakriti od deteta i da će sutra najverovatnoje i ono ostati u braku i ako taj brak bude totalno loš, samo zato što je takav model gledao u porodici u kojoj je odrastao. Dvoje ne moraju biti u braku ali mogu biti izuzetni roditelji, razvodom prestaješ biti spojen sa partnerom a ne sa decom. Naravno tako je kod normalnih ljudi ali takvih slučajeva je na žalost malo.

da je bolda bilo bi i srecno razvedenih brakova
ono shto zaista zvuchi otrcano, chesto jeste opravdanje za sado mazo produzetak braka je navodno zbog dece...
mdjtm priche su razlichite, pa tako i ona o odlaganju zarad mira u nekom uzrastu odrastanja dece..
nema pravila, nema ni opravdanja, ali nema ni osude..

 

[Derer]

uslovljeni su... taj izbor kasnije pravi pakao od zajedničkog života. a nakon svega sledi strah od ponovne greške i animozitet prema onome što te je 'nateralo' da ostaneš u tom odnosu, a to nije prisila druge osobe, već shvatanje tog papira kao nečeg konačnog. formalno je loše u celoj priči... nameće neka pravila, društvene norme. okovi u bukvalnom smislu reči kada shvatiš da si omanuo.
često i pre shvatanja... u nekim trenutcima ograničenosti.
krivica je uvek podeljena, ne može biti samo jedan kriv.... mogu samo reći da sam ja dileja što sam tako birala, on je možda dileja za sebe.

Pa to je onda fail vaspitanja opet TEBE kad u 21.v. tako razmisljas.
Nije brak od vas ili bilo kog drugog napravio to sto je bilo, brak je samo parce papira, a zajednicki zivot je pokazao da niste jedno za drugo.
To mi smeshno koliko je to tippicno za zene, znaci nisam JA kriva sto sam kreten nego je BRAKkao takav losh I on je za sve kriv lol

 

[gost 320077]

Pa to je onda fail vaspitanja opet TEBE kad u 21.v. tako razmisljas.
Nije brak od vas ili bilo kog drugog napravio to sto je bilo, brak je samo parce papira, a zajednicki zivot je pokazao da niste jedno za drugo.
To mi smeshno koliko je to tippicno za zene, znaci nisam JA kriva sto sam kreten nego je BRAKkao takav losh I on je za sve kriv lol

ja upravo rekoh da jesam kriva.
problem je što se neke greške ne daju ispraviti tako da ne ostanu posledice... pitanje krivice ostavi za rodbinu, komšije, dušebrižnike.

 

[gost 198065]

Brak nije loš. Brak je ok. Brak je zvanično obećanje.

Brak ne uspe zato što ljudi nisu uspeli. Šta god: da odaberu dobro, da se prilagode, da mogu da se prilagode.

Nemam nikakav problem s brakom.

Imam problem, ko i inače, s ljudima.

 

[gost 223714]

Pa to je onda fail vaspitanja opet TEBE kad u 21.v. tako razmisljas.
Nije brak od vas ili bilo kog drugog napravio to sto je bilo, brak je samo parce papira, a zajednicki zivot je pokazao da niste jedno za drugo.
To mi smeshno koliko je to tippicno za zene, znaci nisam JA kriva sto sam kreten nego je BRAKkao takav losh I on je za sve kriv lol

zashto ti je smeshno i zashto mislish da je tipichno za zene, tachnjije shta konkretno?
koliko sam natrchavala na tvoje postove , ti si bash naplashen od zena, a kamoli zajednichkog zivota sa istom...makar jednom..
pokushaj , daj si izvesno vreme, sa ili bez guz papira, pa da komentarishesh dereru!
iskreno , msm da se plashish sebe u svakom obliku ispoljavanja, jedino se ovde tastaturno qrchish , al lagano, dok ne dodje do krize

 

[Derer]

ja upravo rekoh da jesam kriva.
problem je što se neke greške ne daju ispraviti tako da ne ostanu posledice... pitanje krivice ostavi za rodbinu, komšije, dušebrižnike.

Pa to su opet posledice pogresnih procena I odluka tebe,mene,nekog.Nije neko divnog choveka lupio toljagom po glavi kad je ushao u brak pa on zbog toga postao debil .Obicno ljudi koji ne prihvataju iskreno svoj udeo krivice za svoje zivotne odluke zbog sujete I nishta ne nauche iz greshaka pa ih ponavljaju.Tvoja logika je recimo da ti je brak upropastio odnos a ne obrnuto.

- - - - - - - - - -

zashto ti je smeshno i zashto mislish da je tipichno za zene, tachnjije shta konkretno?
koliko sam natrchavala na tvoje postove , ti si bash naplashen od zena, a kamoli zajednichkog zivota sa istom...makar jednom..
pokushaj , daj si izvesno vreme, sa ili bez guz papira, pa da komentarishesh dereru!
iskreno , msm da se plashish sebe u svakom obliku ispoljavanja, jedino se ovde tastaturno qrchish , al lagano, dok ne dodje do krize

smeshno je jer je neistinito
kao I sto nije svaki kompromis trpnja kako si ti napisala pa je samim tim I svaki brak trpnja
trpnja je samo ako izaberes neku totalnu dileju za partnera a to je opet TVOJA I samo tvoja krivica a ne braka

 

[gost 320077]

Pa to su opet posledice pogresnih procena I odluka tebe,mene,nekog.Nije neko divnog choveka lupio toljagom po glavi kad je ushao u brak pa on zbog toga postao debil .Obicno ljudi koji ne prihvataju iskreno svoj udeo krivice za svoje zivotne odluke zbog sujete I nishta ne nauche iz greshaka pa ih ponavljaju.Tvoja logika je recimo da ti je brak upropastio odnos a ne obrnuto.

ne, ja sam sebi upropastila dobar deo života pogrešnim izborom, tj brakom. i to ne samo sebi, što je najstrašnije. brak=odnos... nije mi jasno zašto uporno odvajaš, odnos je vremenom podložan promenama.
občno ljudi koji govore: ja sam za sve kriv, ne misle tako, samo im je lakše da te odyebu... i opet ti kažem, nije pitanje krivice, već saniranja posledica.

 

[gost 223714]

nije problem chija je krivica, nije problem ni suochiti se sa istinom ukoliko je spoznash, ali je problem preskochiti sve iz straha od zaeba ..
ne verujem u brak kao potrebnu i pozitivnu instituciju, ali tkdj ne mogu da zamislim bezanje od bliskosti zato shto se plashish posledica isteka roka trajanja..
sve je to normalno, samo nachin na koji prihvatamo nije uvek razumljiv i milosrdan.

 

[Derer]

ne, ja sam sebi upropastila dobar deo života pogrešnim izborom, tj brakom. i to ne samo sebi, što je najstrašnije. brak=odnos... nije mi jasno zašto uporno odvajaš, odnos je vremenom podložan promenama.
občno ljudi koji govore: ja sam za sve kriv, ne misle tako, samo im je lakše da te odyebu... i opet ti kažem, nije pitanje krivice, već saniranja posledica.

Brak jeste odnos ali taj odnos se ne menja po automatizmu na gore zato sto je to priroda braka kao takvog nego jer ljudi koji su sklopili taj brak ne odgovaraju jedno drugom.
Postoji jasna a za neke izgleda nerazumljiva razlika izmedju nekih zivotnih promena koje idu s vremenom I pokazivanja totalne karakterne I svake druge nepomirljivosti.Za prvo imam lichni primer roditelja koji su 40 godina u braku I to nije tolerisanje, svadje I mrznja ali ni ljubichice i ruze.E sad, ako je ovo drugo u pitanju, onda tu nije problem braka nego"sestro,brate gde ti je bio mozak I zdrav razum?"
A znam da mnogi ne misle to kad kazu da su krivi, zato takvi ljudi nista I ne nauce iz svojih greshaka.

 

[Derer]

nije problem chija je krivica, nije problem ni suochiti se sa istinom ukoliko je spoznash, ali je problem preskochiti sve iz straha od zaeba ..
ne verujem u brak kao potrebnu i pozitivnu instituciju, ali tkdj ne mogu da zamislim bezanje od bliskosti zato shto se plashish posledica isteka roka trajanja..
sve je to normalno, samo nachin na koji prihvatamo nije uvek razumljiv i milosrdan.

Pa strah je opet tvoj problem.Ko I krivica.Ko I losi izbori.Nije to felericnost braka nego osoba u njemu.
To sto si ti takva ne znaci da su svi.To je ono tipicno-izvuci zakljucak za brak kao da je svaciji isti na osnovu svog licnog loseg iskustva.

 

[gost 320077]

Brak jeste odnos ali taj odnos se ne menja po automatizmu na gore zato sto je to priroda braka kao takvog nego jer ljudi koji su sklopili taj brak ne odgovaraju jedno drugom.
Postoji jasna a za neke izgleda nerazumljiva razlika izmedju nekih zivotnih promena koje idu s vremenom I pokazivanja totalne karakterne I svake druge nepomirljivosti.Za prvo imam lichni primer roditelja koji su 40 godina u braku I to nije tolerisanje, svadje I mrznja ali ni ljubichice i ruze.E sad, ako je ovo drugo u pitanju, onda tu nije problem braka nego"sestro,brate gde ti je bio mozak I zdrav razum?"
A znam da mnogi ne misle to kad kazu da su krivi, zato takvi ljudi nista I ne nauce iz svojih greshaka.

ako je patner bio loš izbor formalno si okovan.
ako je bio dobar izbor, ne treba vam papir da bi bili srećni.
poenta mog večerašnjeg izlaganja je da je brak totalno beskorisna institucija. mrtvo slovo na papiru, koje nameće određene obaveze i dužnosti, što dovoljno loše zvuči.
taj papir ne menja ništa u suštini odnosa, ali odnos čini brak, ne biva obrnuto.

 

[Џорџи]

Ok.
Ali ako ti ja sad kazem da meni odgovara sto sam se udala za prvog muskarca u mom zivotu
neces verovati, jer imas drugacije iskistvo.
Nekako me nikad nije privlacilo da trosim sebe sa vise njih(svoje vreme, zivot, ljubav, zivce, srecu itd)

Mozda za 10 godina se razvedem pa kazem, e sad ide druga prica. Ne znam.
Ali trenutno ovako razmisljam, sa ovog stanovista.
Mozda ce neko reci staromodno, zatucano a meni je to ispravno

nije pogresno ali to trosenje na druge je trebalo da postane tvoj mentalni sklop,i ja sam pricao devojci kojoj sam prvi da ce imati te bubice da nije prozivela vise njih i da me nema s kim porediti,i cenim je vise zbog takvog stava da je 1 dovoljan ali vise ce bezati iz straha od drugih nego sto ce 100postotno stajati iza te odluke, jer nema iskustvo da se nosi sa iskusenjima i pretnjama,dobijas 1 isti tretman i kad tad se zapitas kako je i kako bi bilo drugacije,mozda se ne promenis ali crv sumnje ce uvek biti prisutan i ako predjes granicu nema nazad iako ti se nesto drugacije ne dopadne

 

[gost 223714]

Pa strah je opet tvoj problem.Ko I krivica.Ko I losi izbori.Nije to felericnost braka nego osoba u njemu.
To sto si ti takva ne znaci da su svi.To je ono tipicno-izvuci zakljucak za brak kao da je svaciji isti na osnovu svog licnog loseg iskustva.

ok ja sam felerichna a ti kao i uvek nishta ne kapirash .
terash svoje ovce na pashu, pa bar da znash kako da ih organizujesh
daleko od toga da sudim o bilo chijem braku, svaki je pricha za sebe, ali tvrdim , i potpuno sam sigurna u to, da je brak prevazidjena institucija kojoj je krajnje vreme da izumre..
parche papira postoji samo zarad kasnijih komplikacija kad nestane ljubav a pochinje trka za uzimanjem onoga i shto ti pripada i shto ne..
jedino su deca, ukoliko ih ima , bitna u toj prichi, a nazalost kod zagadjenih razvoda tretiraju se kao kolateralna shteta..

i sigurna sam poprilichno da opet nishta nisi shvatio..

 

[Derer]

Kapiram ja ali ti ne.
Ako je neko ljiga u odnosu s ljudima on je ljiga I pre nego nestane ljubav.To nije emotivna nego karakterna kategorija .Ne mozes da me ubedis u tu bajku da je neko bio divna osoba pre I onda se za 10, 20 godina totalno promenio I postao djubre koje ce da se razvlaci po sudovima oko dece I imovine..
To sto vas ima po slicnom sablonu govori samo o vasem problemu u glavi a pogotovo to sto ne prihvatate svoju krivicu.Opet I uvek problem je samo u tebi a ne u braku.

 

[gost 223714]

Kapiram ja ali ti ne.
Ako je neko ljiga u odnosu s ljudima on je ljiga I pre nego nestane ljubav.To nije emotivna nego karakterna kategorija .Ne mozes da me ubedis u tu bajku da je neko bio divna osoba pre I onda se za 10, 20 godina totalno promenio I postao djubre koje ce da se razvlaci po sudovima oko dece I imovine..
To sto vas ima po slicnom sablonu govori samo o vasem problemu u glavi a pogotovo to sto ne prihvatate svoju krivicu.Opet I uvek problem je samo u tebi a ne u braku.

auu al si ti zaglibio ..
pazz ovako...polako..
zacorena ljiga ispoljava ogromnu dozu ljubavi , pa ukoliko si corav i zaljubish se u ljigu cveta cvece izvesno vreme..
zashto se zacorish u ljigu?
zilion razloga...
zaljubljivanje zamuti moc adekvatnog rasudjivanja i procene...deshava se i to je tako..
ti si skeptik, al onaj opasno opasan zidinama ... obichno to pripisuju zenama, ali nadje se i raritet medju mushkarcima..
nema tu bajke, nema ni dugovechnog trajanja, to sam vec ranije rekla, ali ne chitash..
jednostavno je...ide izvesno vreme, moze i da traje, prokisne i cao gotovo..
ali nema razloga za strah kao blokadu jer nikad, ali nikad podvlachim , necesh doziveti nishta lepo ako si zatvoren samo u svom svetu !!
razocharenja su normalan sled toka zivota, idesh dalje, baci cipelicu, pretvori bundevu u vocku koja ti odgovara, ali nemoj da se plashish !!!

 

[Derer]

auu al si ti zaglibio ..
pazz ovako...polako..
zacorena ljiga ispoljava ogromnu dozu ljubavi , pa ukoliko si corav i zaljubish se u ljigu cveta cvece izvesno vreme..
zashto se zacorish u ljigu?
zilion razloga...
zaljubljivanje zamuti moc adekvatnog rasudjivanja i procene...deshava se i to je tako..
ti si skeptik, al onaj opasno opasan zidinama ... obichno to pripisuju zenama, ali nadje se i raritet medju mushkarcima..
nema tu bajke, nema ni dugovechnog trajanja, to sam vec ranije rekla, ali ne chitash..
jednostavno je...ide izvesno vreme, moze i da traje, prokisne i cao gotovo..
ali nema razloga za strah kao blokadu jer nikad, ali nikad podvlachim , necesh doziveti nishta lepo ako si zatvoren samo u svom svetu !!
razocharenja su normalan sled toka zivota, idesh dalje, baci cipelicu, pretvori bundevu u vocku koja ti odgovara, ali nemoj da se plashish !!!

E nemoj ti o meni pls
Za boldovano, samo jedan-chovek je teska budala ko taj koga je izabrao.Chesto brak u afektu a da nije ni bilo zajednickog zivota pre..bilo iz razloga nemogucnosti ili ne...nevazno.
Ja znam ljude koji su u ok brakovima, ljude koji su se civilizovano razisli, ljude koji su i dalje u uzasnom braku a mrze se i ljude koji su se razveli a brak i posebno razvod je bio prava shpanska serija.
I jedina razlika prvih i drugih u odnosu na trece i cetvrte je sto su prvi normalni samosvesni ljudi, pa cak i ako ne ide razidju se kulturno i civilizovano, ne krive brak kao instituciju nego sebe, a poslednji su teshke dijabole u oba slucaja.

 

[gost 223714]

E nemoj ti o meni pls
Za boldovano, samo jedan-chovek je teska budala ko taj koga je izabrao.Chesto brak u afektu a da nije ni bilo zajednickog zivota pre..bilo iz razloga nemogucnosti ili ne...nevazno.
Ja znam ljude koji su u ok brakovima, ljude koji su se civilizovano razisli, ljude koji su i dalje u uzasnom braku a mrze se i ljude koji su se razveli a brak i posebno razvod je bio prava shpanska serija.
I jedina razlika prvih i drugih u odnosu na trece i cetvrte je sto su prvi normalni samosvesni ljudi, pa cak i ako ne ide razidju se kulturno i civilizovano, ne krive brak kao instituciju nego sebe, a poslednji su teshke dijabole u oba slucaja.

ma ja uopshteno derko
ozb..
a mawkice i iskustvo ,al ne volim da ga mnogo koristim upravo zbog takvih koji jedva dochekaju da kazu - e ti se se zeznula, nije sve tako..
eto malo i iskustva da prospem pred kraj balade - ziveli zajedno i isprobavali se 2 god...bajka
ima svega, lepih i ruzih pricha, trajanja iz raznih razloga, ali ono shto je bitno , najbitnije - da ne izgubish sebe u zajednici !!
a to se deshava, pa znash ono kad parovi liche chak i fizichki...da li to dodje vremenom ili je to ono kosmichko poklapanje ljuc: moram zaista jer je nerealno za ovaj jedan jedini jedinstveni zivot koji zivish i odluchujesh kako da ga troshish..
ponavljam - nema veze ko je kriv, vazno je otici dostojanstveno ako neshto ne ide !

 

[đavolčić]

apsolutizam je utopija u ma kako pozitivnom smislu.
niš nisi razumeo... ne želim da radim šta hoću, ali sigurno neću ni raditi šta 'moram'.
sa ostatkom posta se slažem...

A ti ne razumiješ da kako god okreneš moraš raditi nešto što ne želiš. Nevezano za brak. Ako neko uslovno reći ne želi da se prilagođava i radi neke stvari i mimo svoje volhje nije ni za vezu a ne brak i roditeljstvo.

 

[đavolčić]

uslovljeni su... taj izbor kasnije pravi pakao od zajedničkog života. a nakon svega sledi strah od ponovne greške i animozitet prema onome što te je 'nateralo' da ostaneš u tom odnosu, a to nije prisila druge osobe, već shvatanje tog papira kao nečeg konačnog. formalno je loše u celoj priči... nameće neka pravila, društvene norme. okovi u bukvalnom smislu reči kada shvatiš da si omanuo.
često i pre shvatanja... u nekim trenucima ograničenosti.
krivica je uvek podeljena, ne može biti samo jedan kriv.... mogu samo reći da sam ja dileja što sam tako birala, on je možda dileja za sebe.

Ako nemaš djece lako je se razvesti. Ili ako su djeca odrasla opet je razvod relativno lak. Ne postoji garancija da pravimo pravi izbor ni u vezi a ne u braku. I tzv nefomalna zajednica nosi određene obaveze i ograničenja. I ljudi u vezi ( ne u braku ) ostaju u njoj iako su svjesni da to nije to. Moj rođak je se relativmno skoro razveo. I kaže ponovo bi se oženio. Pogriješio i ide dalje. Tako da nemaju svi strah od ponovne greške. Sve je to individualno. Dosta ljudi se razvede i ponovo vjenča.

- - - - - - - - - -

Brak nije loš. Brak je ok. Brak je zvanično obećanje.

Brak ne uspe zato što ljudi nisu uspeli. Šta god: da odaberu dobro, da se prilagode, da mogu da se prilagode.

Nemam nikakav problem s brakom.

Imam problem, ko i inače, s ljudima.

Odlično rečeno.