Uloga istorije u netrpeljivosti među narodima na ovim područjima?

[kentaur Nesh]

pa zar Srbi nisu sistematski dezintegrisani na prostoru SFRJ i razdeljeni na vise drzava u kojima im bas nesto i nisu naklonjeni? I na kraju jos ispada da su se Srbi borili i ginuli za to da bi ih neko unistava. Oni koji su najvise ulozili u zajednicku drzavu su od nje najmanje dobili. Sve sluge svih okupatora ovih prostora su dobile vise. Pogledaj malo sta pise u zakljuccima 4 kongresa KPJ, pa ce ti sve biti jasno. Ako zelis da vidis, naravno.

Moj je odgovor krajnje jednostavan..ako ti to odobravas klanje Srba od strane Hrvata kroz istoriju, nemamo sta razgovarati..sta me briga za kongrese i zakljucke, pogotovo komunisticke..tebi su vazniji akti i ukazi od stotina hiljada ljudskih dusa, potpuno nevinih, medju njima i ogroman broj djece..kakav si ti to covjek, intelektualce..

 

[kentaur Nesh]

Moj je odgovor krajnje jednostavan..ako ti to odobravas klanje Srba od strane Hrvata kroz istoriju, nemamo sta razgovarati..sta me briga za kongrese i zakljucke, pogotovo komunisticke..tebi su vazniji akti i ukazi od stotina hiljada ljudskih dusa, potpuno nevinih, medju njima i ogroman broj djece..kakav si ti to covjek, intelektualce..

P.S. I sta to meni u ovoj prici treba biti jasno, majke ti..a tebi je, kao jasno..polemises samo zarad polemike, jer te neko kritikovao, pa hoces da dokazes neku superiornost..jadno je to i bijedno kad je ovakva tema u pitanju..slab si covjek, intelektualac..

 

[Лички гусар]

Naravno, to ne znaci da vi tamo niste cinili zlocine kada nije postojala nikakva potreba za to. Svakojake osvete za prosli rat, mrznja prema Hrvatima zbog povampirenja ustastva, cesto i sa glavnim ciljem da se opljacka necija imovina. Bilo je toga, ne treba gresiti dusu.

Наравно да је било злочина, то нико не негира.
И рекао би да је у 90% случајева то било ради ПЉАЧКЕ. Јер било је доста случајева да су ти исти кад више није било Хрвата, пљачкали (и убијали!) Србе! У 10% случајева је било из мржње и освете.... Они су нас, ми ћемо сад њих....

- - - - - - - - - -

Moj je odgovor krajnje jednostavan..ako ti to odobravas klanje Srba od strane Hrvata kroz istoriju, nemamo sta razgovarati..sta me briga za kongrese i zakljucke, pogotovo komunisticke..tebi su vazniji akti i ukazi od stotina hiljada ljudskih dusa, potpuno nevinih, medju njima i ogroman broj djece..kakav si ti to covjek, intelektualce..

Нико није рекао да одобрава.
Него су Срби својим глупим политичким одлукама довели до тога да Хрвати дођу у прилику да побију стотине иљада Срба. Дефинитивно тако нешто не би било могуће у Аустро-Угарској, не би било могуће у Италији, не би било могуће у српској држави - тако нешто је једино било могуће у такозваној "југославији".

 

[kentaur Nesh]

Наравно да је било злочина, то нико не негира.
И рекао би да је у 90% случајева то било ради ПЉАЧКЕ. Јер било је доста случајева да су ти исти кад више није било Хрвата, пљачкали (и убијали!) Србе! У 10% случајева је било из мржње и освете.... Они су нас, ми ћемо сад њих....

- - - - - - - - - -



Нико није рекао да одобрава.
Него су Срби својим глупим политичким одлукама довели до тога да Хрвати дођу у прилику да побију стотине иљада Срба. Дефинитивно тако нешто не би било могуће у Аустро-Угарској, не би било могуће у Италији, не би било могуће у српској држави - тако нешто је једино било могуће у такозваној "југославији".

malo preciznije - u takozvanoj NDH..i sustina - ako neko dodje u priliku da ubija, da li to po tebi znaci i da TREBA da ubija, I TO NEVINE LJUDE..

 

[Plastun]

Нико није рекао да одобрава.
Него су Срби својим глупим политичким одлукама довели до тога да Хрвати дођу у прилику да побију стотине иљада Срба. Дефинитивно тако нешто не би било могуће у Аустро-Угарској, не би било могуће у Италији, не би било могуће у српској држави - тако нешто је једино било могуће у такозваној "југославији".

Austro-Ugarska je pobila oko 100,000 Srba, a nije postigla ni polovinu onoga što je planirala. Nije bila isto što i NDH ali je išla u istom smeru, krupnim koracima.

Habsburška monarhija je bila laboratorija u kojoj se razvilo ustaštvo, skoro potpuno sazrelo do 1918. Svaka druga ustaška fraza je uostalom kopija nekog dela stare Bečke propagande protiv Srba.

 

[Kor]

Habsburška monarhija je bila laboratorija u kojoj se razvilo ustaštvo, skoro potpuno sazrelo do 1918. Svaka druga ustaška fraza je uostalom kopija nekog dela stare Bečke propagande protiv Srba.

Pravastvo Franka je proizvod Becke laboratorije. A pravastvo je temelj ustastva. Kroz Franka su Austrougari vesto okrenuli ostricu Starcevicevog gneva prema svima koji nisu Hrvati u jednosmernu antisrpsku mrznju.

 

[Лички гусар]

Austro-Ugarska je pobila oko 100,000 Srba, a nije postigla ni polovinu onoga što je planirala. Nije bila isto što i NDH ali je išla u istom smeru, krupnim koracima.

Habsburška monarhija je bila laboratorija u kojoj se razvilo ustaštvo, skoro potpuno sazrelo do 1918. Svaka druga ustaška fraza je uostalom kopija nekog dela stare Bečke propagande protiv Srba.

Лудило.

Та безвезна теорија је и довела до све несреће која се десила на нашим просторима 1918-данас.

Које јединице А-У војске су чиниле злочине над Србима цивилима 1914-1918?
У 95% случајева Јозо и Фрањо и Мујо и Ибро....
Ал то је тако добро сакривено 1918-1941 да се данас море само плакати за изгубљеним (УНИШТЕНИМ!!! било је поименице 2000 идентификовани злочинаца али су били "погрешног порекла" тако да се све заташкало у име "виши циљева") историјским материјалом о тим догађајима.

 

[HamzaHumo]

Posto je danas bio katolicki uskrs, prikazivala se jedna emisija na TVu o hriscanima u Starom Rimu. Od tog paganskog doba kod nas su ratovi oko religije, i ko je ko, i sta je sta. Eto 2000 godina je proslo i jos se oko toga kurla kod nas. I ne moze mi promaci detalj da su stvarno crkve i institucije nosioci te tradicije klanja i ratova.

 

[Ribar]

Fanatici i njima slični uvek nađu razlog za mržnju.
Nacija, vera, boja kose, očiju, broj cipela, razbijanje kuvanih jaja od vrha ili od šotke,... vlast to podržava jer se razjedinjenim i posvađanim grupama lakše vlada.

"Zavadi pa vladaj!" (lat. "Divide et impera") je jedna od najpoznatijih latinskih izreka, koja se pripisuje Juliju Cezaru. (Vikipedija)

 

[Plastun]

Лудило.

Та безвезна теорија је и довела до све несреће која се десила на нашим просторима 1918-данас.

Које јединице А-У војске су чиниле злочине над Србима цивилима 1914-1918?
У 95% случајева Јозо и Фрањо и Мујо и Ибро....
Ал то је тако добро сакривено 1918-1941 да се данас море само плакати за изгубљеним (УНИШТЕНИМ!!! било је поименице 2000 идентификовани злочинаца али су били "погрешног порекла" тако да се све заташкало у име "виши циљева") историјским материјалом о тим догађајима.

Ludilo je braniti Austro-Ugarski zločinački režim i vojsku, kao da su sve to samo hrvatska posla.

Koje jedinice su činile zločine? Samo par primera iz Mačve, 1914:
Čuveni masakr u Šabačkoj crkvi su počinili pretežno mađarski vojnici, na zapovest generala Litgendorfa (Nemca).
Za istrebljenje stanovnika u Lješnici su odgovorni austrijski vojnici - Nemci, iz 73-eg puka.
Mađarski vojnici iz 31-e divizije (pod komandom jednog Habsburga lično...nadvojvode Jozefa) su pobili celokupno stanovništvo sela Prčinović.

Dalje me mrzi da tražim. Ali i iz najkraćeg pregleda izvora može da se vidi, da zločine nad Srbima nisu činili (samo) Jozo i Mujo nego svi. I ti zločini nisu potekli iz nekog hrvatsko-muslimanskog hira, nego su naređeni i ohrabrivani od samog vrha austro-ugarske vojske. Ratni ciljevi Beča nisu bili eliminacija Crne Ruke ili srpske vlade, nego da se srpski narod kao celina satre, obezglavi i rasparča - u toj meri, da više nikad ne može da predstavlja pretnju austrijskoj vladavini.

 

[Лички гусар]

Све што су Хрвати радили су чисто хрватска посла.

Из уста онога који је скривао злочине:

Важно је што је судбина хтела да не буде у оном делу аустријске војске која је упала у Мачву и у свом бесу починила она тешка зверства над грађанским становништвом, нарочито сеоским. Стрељали су на гомиле мирно становништво. Водили су из кућа старе људе и вешали у толиком броју да је на фотографијама било шума у којима је о сваком оном високом дрвету висио по један наш високи сељак. Наша је војска повратила Мачву брзо, за неки дан. Одмах су упућени извештаји с фотографијама влади у Ниш. Влада је замолила швајцарског професора Рајса да оде на лице места и изврши истрагу. Професор Рајс је саслушавао сељаке избегле овом покољу, и многобројне заробљенике аустријске, официре, подофицире и редове. Написао је опширан извештај и поднео влади. Папшћ ме позвао. Рекао ми је, да је влада решила да тај извештај објави. Није га ни читао. Толико је био сигуран. Али опрезан као и увек, рече ми да га прочитам пре него што се објави. Ја сам га прочитао. Јавио се Пашићу и рекао му да је извештај још тежи него они хитни извештаји наше војске, али не мислим да се овакав какав је може објавити. “Шта је то?” — упита Пашић. “Међу овима које професор Рајс оптужује за ове масовне злочине, има много Хрвата, и официра, и подофицира, и војника.” Пашић је био изненађен. И одмах без предомишљања рече: “А, то не може!” Очигледно да није могло. Само кратко време пре тога, у том истом Нишу, Пашић је поднео Народној Скупштини и Скупштина је једногласно прихватила Владину декла-рацију о народном јединству Срба и Хрвата и ратном циљу Србије да ослободи и онај део тога народа који је још неослобођен под влашћу Аустро-Угарске. “Види одмах тога Рајса и замоли га да избаци из списка злочинаца све те Хрвате”, рече, “ради како знаш, само ово не може да остане, никако.” Нашао сам одмах професора Рајса. Имали смо дуге разговоре. Али професор је професор. Ништа се њега нису тицали политички разлози. Сматрао је то нападом на његову научну и професорску свест. На знам да ли је Пашић још кога замолио да му говори. У последњем разговору погодили смо се најзад да сасвим смањи број оних наших хрватских имена, али да их све избаци никако није хтео. Тако је објављена његова књига о зверствима аустријске војске у Србији.

Срби и Југославија. Др Милан Гавриловић, Виндзор 1960, стр. 44-46.

Исто наводи и Милисав Секулић, који је и сам из краја у коме су почињени највећи злочини.

Оћемо кривити Аустро-Угарску и за 1941-1945 и за 1991-1995? Не, то јесу Јозо и Анте и Мујо у 95% случајева. Франц и Иштван и Јанез су чинили злочине у оквирима у којима их свака војска чини (па и српска 1912-1918).
Причало се у оно вријеме за ратне заробљенике - онај кога су заробили Њемци имао се среће, онај кога су заробили Бугари није имао среће, а онај кога су заробили "југословени" тај стварно није имао среће.

 

[Lamasu]

Austro-Ugarska je pobila oko 100,000 Srba, a nije postigla ni polovinu onoga što je planirala. Nije bila isto što i NDH ali je išla u istom smeru, krupnim koracima.

Habsburška monarhija je bila laboratorija u kojoj se razvilo ustaštvo, skoro potpuno sazrelo do 1918. Svaka druga ustaška fraza je uostalom kopija nekog dela stare Bečke propagande protiv Srba.

Negdje sam pročitao da je za Srbe jedan visoko pozicionirani Austrijanac rekao: Sabljom preko usta.

 

[Лекизан]

Negdje sam pročitao da je za Srbe jedan visoko pozicionirani Austrijanac rekao: Sabljom preko usta.

Није проблем када те непријатељ назива разноразним именима проблем је када то раде савезници.

 

[Plastun]

Све што су Хрвати радили су чисто хрватска посла.

...

Оћемо кривити Аустро-Угарску и за 1941-1945 и за 1991-1995? Не, то јесу Јозо и Анте и Мујо у 95% случајева. Франц и Иштван и Јанез су чинили злочине у оквирима у којима их свака војска чини (па и српска 1912-1918).
Причало се у оно вријеме за ратне заробљенике - онај кога су заробили Њемци имао се среће, онај кога су заробили Бугари није имао среће, а онај кога су заробили "југословени" тај стварно није имао среће.

Da li su hrvatska posla ne znam, ali čisto hrvatska posla nisu i ne mogu biti. Tu nema nikakve misterije, zna se za instrukcije iz najvišeg vojnog vrha Austro-Ugarske. Austrijski generali, počev od glavnokomandujućeg Poćoreka (germanizovani Slovenac) preko Hortštajna (Nemac), Litgendorfa (opet Nemac) i dr. su naređivali ubistva zarobljenih srpskih vojnika i istrebljenja i paljenja čitavih sela. Skoro sve austro-ugarske jedinice su dobile naređenja da pale i ubijaju - i hrvatske i mađarske i nemačke i češke...
A kao što smo videli čak su i pripadnici Habsburške dinastije imali veze sa time.

Zločini k. und k. vojske ne mogu da se porede sa zločinima srpske vojske 1912-18. Prvo, zato što su srpski dvor i vojni vrh naredili da se prema Albancima i dr. postupa humano i časno, dok je austro-ugarski vojni vrh radio upravo suprotno - naređivao zločine i hrabrio zločince, da počine još više. Drugo, zato što je - čak i ako se oslonimo isključivo na austrijske i albanske izvore - Austro-Ugarska ubila najmanje 3 puta više srpskih civila, nego što je Srbija u tom periodu ubila Albanaca.

Nije to bila ni neka privremena psihoza - skoro svi dugoročni ratni planovi Beča su uključivali etničko čišćenje raznih srpskih teritorija i kolonizaciju Nemcima i Mađarima. Ove planove opet nisu baštinili (samo) činovnici iz redova hrvatskog naroda, nego Ministar vojni Krobatin (Nemac), Načelnik generalštaba Hetzendorf (Nemac), mađarski premijer Ištvan Tisa i dr.

Onaj koga su zarobili pruski Nemci jeste imao sreće, a onaj koga su zarobili austrijski Nemci i ostala k. und k. družina se mogao smatrati srećnim, ako ga na ubiju na licu mesta. A i od onih koji su bili te "sreće", pa da ne budu odmah ubijeni, svaki treći je umro u austro-ugarskim koncentracionim logorima.

 

[Mrkalj]

Odgovornost istorije za cikličke bratoubilačke ratove ogleda se u kilavosti srpskih istoričara da jednom za svagda nedvosmisleno naučno dokažu da smo svi Srbi. Toliko.

 

[Vaskolik]

Odgovornost istorije za cikličke bratoubilačke ratove ogleda se u kilavosti srpskih istoričara da jednom za svagda nedvosmisleno naučno dokažu da smo svi Srbi. Toliko.

Ohoho, dokazili bi oni to već. Samo ima jedan problem u tome, a taj je što je to očito nemoguće dokazati, kako smo svi Srbi. Jednako kao što je nemoguće dokazati kako smo svi Hrvati. Uostalom, nije moguće čak niti dokazati kako smo svi slaveni, osim da govorimo slavenskim jezikom.

 

[ccaterpillar]

Ohoho, dokazili bi oni to već. Samo ima jedan problem u tome, a taj je što je to očito nemoguće dokazati, kako smo svi Srbi. Jednako kao što je nemoguće dokazati kako smo svi Hrvati. Uostalom, nije moguće čak niti dokazati kako smo svi slaveni, osim da govorimo slavenskim jezikom.

Стара Персија и те форе?

 

[Kor]

Nije to bila ni neka privremena psihoza - skoro svi dugoročni ratni planovi Beča su uključivali etničko čišćenje raznih srpskih teritorija i kolonizaciju Nemcima i Mađarima. Ove planove opet nisu baštinili (samo) činovnici iz redova hrvatskog naroda, nego Ministar vojni Krobatin (Nemac), Načelnik generalštaba Hetzendorf (Nemac), mađarski premijer Ištvan Tisa i dr.

Tako nekako. A taj proces je ukljucivao favorizovanje hrvatstva i katolicanstva kako bi se na terenu ostvarila materijalizacija dostignutih "uspeha". Hrvati su tu bili puki izvrsioci volje Beca. Jesu cinili zlocine ali nisu bili jedini koji su ih cinili. Nemam saznanja na tu temu ali me ne bi iznenadilo da su neki od najsvirepijih izvrsilaca zlocina bili Hrvati.

 

[Plastun]

Tako nekako. A taj proces je ukljucivao favorizovanje hrvatstva i katolicanstva kako bi se na terenu ostvarila materijalizacija dostignutih "uspeha". Hrvati su tu bili puki izvrsioci volje Beca. Jesu cinili zlocine ali nisu bili jedini koji su ih cinili.

Tako je.
Mnogi u svetu pokušavaju da na ovaj ili onaj način rehabilituju Austro-Ugarsku i daju joj položaj u istoriografiji, kakav nikako ne zaslužuje. Bar mi, Srbi treba da ne nasedamo na takve priče.

Inače, u Srbiji je bilo najgore, ali je Habsburška monarhija počinila mnoge zločine i u današnjoj Ukrajini - daleko od bilo kakvih srpsko-hrvatskih priča. Nisu Hrvati "iskvarili" monarhiju i njeno ratovanje - nešto je bilo trulo u celom vojnom i državnom aparatu, sve do vrha.

Nemam saznanja na tu temu ali me ne bi iznenadilo da su neki od najsvirepijih izvrsilaca zlocina bili Hrvati.

Može biti...ko zna.

 

[Лекизан]

Nisu Hrvati "iskvarili" monarhiju i njeno ratovanje - nešto je bilo trulo u celom vojnom i državnom aparatu, sve do vrha.

Било је труло то што је германска а касније и мађарска мањина владала словенском већином и то у време појаве многих националних покрета које апсолутистички и полуфеудално устројена монархија није могла да реши.

 

[draksson]

Елем, шта је са историчарем Твртком Јаковином као да је нестао са хрватског медијског простора, после оне афирмативне изјаве о Краљевини СХС на тв-у, има на јутубу?

 

[Koča]

Hrvati nemaju mira...nakon uslovljavanja za eu

PROVOKACIJA: Zvezda prijavila Cedevitu zbog Vukovara

Naime, Cedevita je obavestila javnost da će pare od kupljenih ulaznica za meč sa Crvenom zvezdom biti donirane za obnovu tornja koji je oštećen tokom rata 90-ih godina. U Zvezdi su to shvatili kao provokaciju, te je predsednik kluba Nebojša Čović odmah reagovao.

– Ne mislim da je to normalno, ali ako se vidi od koga dolazi i koliko Hrvati imaju frustracije od Srbije i Crvene zvezde, onda i ne čudi. Poznajemo dobro njihov mentalitet i nećemo nasesti na njihove provokacije. O svemu smo obavestili Evroligu jer se tako nešto nikada u istoriji nije desilo otkako postoji ovo takmičenje – rekao je Nebojša Čović za Kurir.

Zaista su to neizlecivi kompleksi i frustracije...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Hrvati nemaju mira...nakon uslovljavanja za eu



Zaista su to neizlecivi kompleksi i frustracije...

Ja ne mislim da bi to trebalo da bude shvaćeno kao provokacija...imaju pravo da rade sa parama što hoće, a stvari koje su porušene u ratu dakako da treba obnavljati dok se sve što nije porušeno ne obnovi i svi ostaci sukoba počiste. Mislim, zašto to uopšte shvatati kao provokaciju, a posebno dovoditi u vezi sa nekakvim kompleksima i čak frustracijama?!?

 

[Kor]

Slavene, kada bi dodelili taj novac posle susreta sa , sta znam, Barselonom, Fenerbahceom, CSKA ili Panatenaikosom, to bi bilo potpuno normalno. Ali kada to radis sa jasnom konotacijom, onda je to najcistiji oblik provokacije.

 

[Koča]

Ja ne mislim da bi to trebalo da bude shvaćeno kao provokacija...imaju pravo da rade sa parama što hoće, a stvari koje su porušene u ratu dakako da treba obnavljati dok se sve što nije porušeno ne obnovi i svi ostaci sukoba počiste. Mislim, zašto to uopšte shvatati kao provokaciju, a posebno dovoditi u vezi sa nekakvim kompleksima i čak frustracijama?!?

daj bre Slavene ne zezaj...pa su cekali utakmicu sa Zvezdom da to urade...ovde je toliko ocigledno o cemu je rec da je svaki komentar suvisan i smesan...kako su fini ti Hrvati, evo i odgovorili fino

Akcija je humanitarnog karaktera, riječ je o sportu, Cedevita želi na taj način pristupiti utakmici. Ove godine odlučili smo odigrati jednu utakmicu u dobrotvorne svrhe, slučajno se dogodilo da je to utakmica sa Zvezdom, ali mogla je biti bilo koja druga utakmica. Nismo uopće mislili da će se taj potez shvatiti na ovaj način. Sa Zvezdom imamo dobre sportske odnose, od njih uvijek imamo dobar prijem. Na utakmici Eurolige nije bilo tako dobro, bilo je raznih nacionalnih vrijeđanja, mi ih nikad nismo tako dočekali, isto tako upoznat ćemo ih s našom namjerom i mislimo da ne bi trebalo nikakvih problema, rekao je direktor Cedevite Davor Užbinec.

podlaci i ljigavci, da nema vecih!

opet ti Srbi divljaci vredjali na nacionalnoj osnovi te fine Hrvate ...to su cisto onako usput proturili i ako nije tema...pa nisu tako docekali kada i nemaju navijace, kada je pozorisna atmosfera...zato su ovako i frustrirani...ali, da ne bude zablude oni to rade gde stignu i na daleko nebitnijim desavanjima...

Huliganski pir i na futsalu: Bojsi napali igrače Nacionala, klub tvrdi i da su vređali Srbe (VIDEO)