Украјинa

[Pumpaj Dinstanović]

Istina, vidim za zakon. Nisam baš očekivao da, uprkos tome što RTS-u kontinuirano opada medijski standard u najnovije vreme, i javni servis padne na dotično. Tim više, slikoviti prikaz koliko se šire tendenciozne informacije koje se u konfliktu zapravo koriste kao propaganda jedne strane.

 

[veliki krang]

Па чекај сад – прочитај првих 30 коментара: толико глупости на једном месту о Украјини и Русији. То су стална поређења Украјинаца са Бошњацима, Хрватима и осталим „отпадима“.
Рећи ћу ти зашто – јер српски ултранационализам је заправо огледало овог модерног руског шовинизма/квази-патриотизма: Руски мир – српски свет.

Ukrajinci jesu običan otpad, isto kao i ovi drugi pomenuti. Ali to ne bi bio problem kada, baš poput ovih ostalih, ti Ukrajinci ne bi poželeli da dokazuju kako ipak nisu otpad tako što će ubijati dojučerašnje sunarodnike, komšije, prijatelje i slično. Šablon je uvek isti, otpad otpadne i potom pomisli da je vredniji nego što jeste, pa se iz čista mira okrene protiv onih od kojih je otpao. Uzgred, srpski svet postoji i proteže se kroz više srpskih država, dok na primer Bugari imaju tu jednu državu koja se ubrzano prazni, a ni naznake nekakvog svog sveta. To je zato što su ograničeni sami na sebe, bez dijaspore ili želje drugih da im se pridruže, u čemu se dobro ogleda bugarska posebnost

 

[Njegos88]

https://en.wikipedia.org/wiki/Krajna
https://en.wikipedia.org/wiki/Carniola

дакле две области у савременој Хрватској и Словенији које су такође историјски биле насељене Србима?

 

[Njegos88]

Carniola (krajna) је баш као Аустрија/Војна Крајина. Некада је била већина Србa

A few notes:

- A huge ammount modern American-Slovenes are descentants of catholisized-Serbs from Carniola who immigrated to America in the early 20th Century.

- During world war one the vast majority of Slovenes living or working in America who joined the Serbian dobrovoljci were infact Carniolians.

- The song 'pukni zoro' is sung by a Slovene. It is dedicated to his grandfather, who was a Carniolian dobrovoljac from the first world war.

- Slovene Četniks and Partisans in world war two were majority from Carniola aswell. I am not talking about communists like Kardelj or Tito, i mean the actual fighting partisans.

 

[sumljiv_tip]

Istina, vidim za zakon. Nisam baš očekivao da, uprkos tome što RTS-u kontinuirano opada medijski standard u najnovije vreme, i javni servis padne na dotično. Tim više, slikoviti prikaz koliko se šire tendenciozne informacije koje se u konfliktu zapravo koriste kao propaganda jedne strane.

Onda je zaninljivo pitanje gde su Rusini u tom zakonu?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Carniola (krajna) је баш као Аустрија/Војна Крајина. Некада је била већина Србa

A few notes:

- A huge ammount modern American-Slovenes are descentants of catholisized-Serbs from Carniola who immigrated to America in the early 20th Century.

- During world war one the vast majority of Slovenes living or working in America who joined the Serbian dobrovoljci were infact Carniolians.

- The song 'pukni zoro' is sung by a Slovene. It is dedicated to his grandfather, who was a Carniolian dobrovoljac from the first world war.

- Slovene Četniks and Partisans in world war two were majority from Carniola aswell. I am not talking about communists like Kardelj or Tito, i mean the actual fighting partisans.

Kranjska većinski naseljena Srbima?

 

[Boris T]

Istina, vidim za zakon. Nisam baš očekivao da, uprkos tome što RTS-u kontinuirano opada medijski standard u najnovije vreme, i javni servis padne na dotično. Tim više, slikoviti prikaz koliko se šire tendenciozne informacije koje se u konfliktu zapravo koriste kao propaganda jedne strane.

За Бизмаркову изјаву, лаж је сасвим очигледна, али људи са ширим разумевањем историје би видели лаж.
Што се тиче украјинског закона, ствари су компликованије. Овде би, вероватно, и познатији читаоци упали у замке, пошто је Украјина пре извесног времена заиста усвојила неке (прилично контроверзне) законе који се односе на употребу руског језика – који се директно односи на становништво Донбаса. На основу овога, закон о аутохтоним народима је лако повезати као „чисто антируски“, прикривајући чињеницу да овај закон уопште нема за циљ да дефинише главне народотворне етничке групе у држави Украјина.

 

[Njegos88]

Kranjska većinski naseljena Srbima?

Не знам. Можда јесте? Можда и није. Пре два минута нисте знали да је Carniola била насељена Србима.

Нисам упознат са историјом Аустрије на том простору Европе. Али има много примера кретања Срба и других група унутар Аустрије и касније Аустро-Угарске. Нема разлога да овде не би могао бити случај. Не знам, нисам довољно прочитао о овој теми.

 

[Boris T]

Uzgred, srpski svet postoji i proteže se kroz više srpskih država, dok na primer Bugari imaju tu jednu državu koja se ubrzano prazni, a ni naznake nekakvog svog sveta

То што си рекао је дискутабилно – није сасвим јасно шта мислиш под "кроз више српских држава" ? Да ли сматраш Краљевину Босну или на пример Републику Српску или Српску Крајину српским државама? Можда си помешао појам државе/нације са српским етнографским крајевима, који најчешће у средњем веку и касније нису ни били део српске државе?

 

[veliki krang]

То што си рекао је дискутабилно – није сасвим јасно шта мислиш под "кроз више српских држава" ? Да ли сматраш Краљевину Босну или на пример Републику Српску или Српску Крајину српским државама? Можда си помешао појам државе/нације са српским етнографским крајевима, који најчешће у средњем веку и касније нису ни били део српске државе?

Ne, mislim na to da trenutno imamo tri države pod svojom kontrolom, čiji se međusobni uticaji prepliću kroz delovanje srpskog naroda koji u tim državama čini apsolutnu većinu. Ništa nisam pomešao, mi smo jednostavno rastegnuti na mnogo širem prostoru nego što svi ostali odavde mogu da sanjaju.

 

[Boris T]

Onda je zaninljivo pitanje gde su Rusini u tom zakonu?

Дакле, совјетска, руска и украјинска наука Русине сматра саставним делом украјинског етноса. Сама етимологија речи сугерише да потиче директно од речи Рус и пре русини је латинизовани назив за руску етничку групу (Рус). Неозбиљно је тражити било какву посебну етничку разлику између Руса и Русина у хронолошкој ретроспективи, јер су то два историјска имена за исту суперетничку групу са малим географским разликама.

 

[sumljiv_tip]

Дакле, совјетска, руска и украјинска наука Русине сматра саставним делом украјинског етноса. Сама етимологија речи сугерише да потиче директно од речи Рус и пре русини је латинизовани назив за руску етничку групу (Рус). Неозбиљно је тражити било какву посебну етничку разлику између Руса и Русина у хронолошкој ретроспективи, јер су то два историјска имена за исту суперетничку групу са малим географским разликама.

Rusini su po ukrajinskog definiciji autohtonih naroda apsolutno autohtoni, Rusi pak to nisu jer imaju svoju drzavu, dok negirati Rusinima posebnost u odnosu na Ukrajince je vec tesko desnicarenje.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Не знам. Можда јесте? Можда и није. Пре два минута нисте знали да је Carniola била насељена Србима.

Нисам упознат са историјом Аустрије на том простору Европе. Али има много примера кретања Срба и других група унутар Аустрије и касније Аустро-Угарске. Нема разлога да овде не би могао бити случај. Не знам, нисам довољно прочитао о овој теми.

Kažeš ne znam, možda, pa jeste?

 

[Boris T]

Ne, mislim na to da trenutno imamo tri države pod svojom kontrolom, čiji se međusobni uticaji prepliću kroz delovanje srpskog naroda koji u tim državama čini apsolutnu većinu. Ništa nisam pomešao, mi smo jednostavno rastegnuti na mnogo širem prostoru nego što svi ostali odavde mogu da sanjaju.

Односно, видиш унутарполитичку формацију у оквиру независне БиХ као српске државе, а можда такође и Црну Гору ?

 

[Boris T]

Rusini su po ukrajinskog definiciji autohtonih naroda apsolutno autohtoni, Rusi pak to nisu jer imaju svoju drzavu, dok negirati Rusinima posebnost u odnosu na Ukrajince je vec tesko desnicarenje.

Ма, није – Русини се масовно изјашњавају као Украјинце – па ово не може бити десничарење јер је то њихов ИЗБОР.

 

[veliki krang]

Односно, видиш унутарполитичку формацију у оквиру независне БиХ као српске државе, а можда такође и Црну Гору ?

Ne mogu da ti opišem koliko nas zabole u predelu prepona za tvoje viđenje te situacije, kao i što nas još više zabole šta misli bilo ko na ovom svetu. Mi živimo po svojim zakonima, mi takođe određujemo sopstvena pravila na pomenutim teritorijama, stoga to jeste srpski svet, prilično različit od svih ostalih u našem okruženju.

 

[cronnin]

Kažeš ne znam, možda, pa jeste?

Што га сад и ти зезаш. Човек је лепо рекао да не зна.

Не знам. Можда јесте? Можда и није.

 

[Pravi Vlah]

Carniola (krajna) је баш као Аустрија/Војна Крајина. Некада је била већина Србa

A few notes:

- A huge ammount modern American-Slovenes are descentants of catholisized-Serbs from Carniola who immigrated to America in the early 20th Century.

- During world war one the vast majority of Slovenes living or working in America who joined the Serbian dobrovoljci were infact Carniolians.

- The song 'pukni zoro' is sung by a Slovene. It is dedicated to his grandfather, who was a Carniolian dobrovoljac from the first world war.

- Slovene Četniks and Partisans in world war two were majority from Carniola aswell. I am not talking about communists like Kardelj or Tito, i mean the actual fighting partisans.

Назив Carniola (Kranjska) нема везе са крајином. Келтско племе Carni је тамо живело пре Римског Царства.

https://en.wikipedia.org/wiki/Carni

 

[Njegos88]

Назив Carniola (Kranjska) нема везе са крајином. Келтско племе Carni је тамо живело пре Римског Царства.

https://en.wikipedia.org/wiki/Carni

https://en.wikipedia.org/wiki/White_Carniola


Type in 'Carniola' in English to Serb translation and see what comes up.

 

[Njegos88]

Бела Крањска​

Положај Беле Крањске у Словенији

Бела Крањска ( словен . Бела крајина ; немачки : Веиßкраин или Веиßе Марк ) је традиционална регија у југоисточној Словенији на граници са Хрватском . Због своје мале величине, често се сматра подјединицом шире доњокрањске регије, иако са карактеристичним културним, језичким и историјским карактеристикама.
Због своје близине Хрватској , Бела Крањска дели многе културне и језичке карактеристике са суседним кајкавским хрватским крајевима. Уопштено се сматра словеначком регијом са најближом културном сродношћу са другим јужнословенским територијама. У саставу Славоније био је до 12. века, након чега је делио историјску судбину са Ветровим маршом и Доњом Крањском на северу. Током 19. века био је један од региона са највећом стопом емиграције у словеначким земљама и Аустријском царству уопште. Током Другог светског рата био је важан центар антифашистичког отпорау Словенији.

Традиција​

Изузетан део Беле Крањске је њено народно наслеђе. Још увек има много фолклорних манифестација, које приказују народне ношње, музику која се свира на регионално познатом инструменту званом тамбурица , и коло, звано белокрањско коло . Посебност је и писаница , обојено ускршње јаје украшено на карактеристичан начин пчелињим воском каквог нема нигде другде у Словенији. Белокрањска погача (Белокрањска погача) је недавно добила ознаку Европске уније загарантована традиционална специјалност.

Име​

Име Бела крајина дословно значи 'Бели марш'. Именица крајина или ' поход ' се односи на граничну територију организовану за војну одбрану. Придјев бела 'бијели' може се односити на листопадно дрвеће (посебно брезе ) у околини у поређењу са дрвећем "црног" (тј . четинара ) у сусједном кочевском крају. Такође може бити стара ознака за 'запад', која се односи на западну локацију региона у поређењу са хрватском војном границом ( словеначки : Војна крајина ).Нелингвистичка објашњења повезују ознаку бела са традиционалном белом платненом одећом становништва. Енглески назив „Вхите Царниола“ потиче од немачке ознаке Веиßкраин , која је резултат хиперкорекције засноване на придеву белокрајнски (схваћеном као дијалекатска метатеза * белокрањски ) (уп. такође немачки Дурренкраин , енглески:Дри Царниола , за словеначки Суха крајина , буквално 'сув крај').

У сваком случају, није важно и не мења ствари. Хоћемо ли заиста тврдити да ти људи нису део наше шире српске породице? Коло, фарбана ускршња јаја итд

 

[Pravi Vlah]

https://en.wikipedia.org/wiki/White_Carniola


Type in 'Carniola' in English to Serb translation and see what comes up.

That's a non sequitur answer.

 

[Njegos88]

That's a non sequitur answer.

Да ли сте видели горњи линк на Википедији о 'Белој Крањској'? Оцигледно ово није црно-бело. Нисам сигуран ко је овде у праву. Могу признати да је тешко питања

 

[Pravi Vlah]

Да ли сте видели горњи линк на Википедији о 'Белој Крањској'? Оцигледно ово није црно-бело. Нисам сигуран ко је овде у праву. Могу признати да је тешко питања

I'm not a big fan of Wikipedia.

The Carni were mentioned in antiquity, way before the appearance of the Slavs.

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.04.0064:entry=carni-geo

 

[Njegos88]

I'm not a big fan of Wikipedia.

The Carni were mentioned in antiquity, way before the appearance of the Slavs.

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.04.0064:entry=carni-geo

Да, прочитао сам то. Не спорим ту чињеницу, само се питам када су Аустријанци почели да користе тај назив за земљу (како се на пример на немачком изговара Carniola?)

Међутим, јасно је да је „Бела Крањска/Крањска“ у Словенији јасно заснована на словенском „крају“. То је очигледно по култури, историји, географији, демографији, култури и традицији народа ове земље.

Потпуно се слажем да у северној Аустрији не би било 'Крајине'. да ли је немачка Кариола и словенска Крајина у Словенији само коинциденција између две сличне звучне речи?

 

[Njegos88]

Када је у питању цео регион Carniola (Крањске), Немци га изговарају 'Краин' што алудира на оно што сте рекли о келтској групи.

Овде се каже да је немачки изговор за регион „Бела Крањска” и „марк (mark)” и „краин”. 'марк (mark)' је немачка реч за 'марш/гранично подручје', односно немачки превод словенске 'крајине'