Trudnoća

  • Začetnik teme Začetnik teme Araon
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Cvetna:
Pa kad si bukvalista, zato u ustupcima ne vidiš tekovine ravnopravnosti.

To što si ti nalazio citate ljudi oba pola ovakve ili onakve,ne govori ništa i irelevantno je - suština je da su posebna prava trudnica i porodilja posledica dve stvari:

1. svesti društva da je trudnice potrebno posebno zaštititi zato što one rađaju buduće članove društva, pa izostanak posebne brige o trudnicama podrazumeva nebirgu o samom društvu
2. ravnopravnosti, kako sam i opisala u prethodnom postu, pa baš iz razloga što je žena ravnopravna sa muškarcem kada je u pitanju pravo na rad, potrebno ju je posebno zaštititi u vezi tog istog rada, kada je u pitanju trudnoća. Šerijatski svet recimo uopšte nema potrebe da štiti trudnice u vezi njihovog rada, jer kod njih radi vrlo mali broj žena, odnosno žene i muškarci nisu ravnopravni, već žena ima položaj poslovno nesposobnog lica.

Ovo sve nije nikakav moj lični stav, već fakt. Činjenica da ti taj fakt ne kapiraš je tvoj problem zbog ovog ili onog uzroka, i prijava mog posta taj uzrok neće izlečiti :)
Kliknite za proširenje...



ja mislim da su 'posebna prava trudnica i porodilja' posledica osnovne ljudskosti i zdravog mozga i ne da nisu posledica ravnopravnosti već ravnopravnost ide protivu njih

- - - - - - - - - -

DeeLite:
što se ja plašim kad gledam ovako umne ljude kad se koškaju :sad2:
ono...ko rat svetova...
Kliknite za proširenje...



kleš ov tajtns
 
Cvetna:
Pa kad si bukvalista, zato u ustupcima ne vidiš tekovine ravnopravnosti.

To što si ti nalazio citate ljudi oba pola ovakve ili onakve,ne govori ništa i irelevantno je - suština je da su posebna prava trudnica i porodilja posledica dve stvari:

1. svesti društva da je trudnice potrebno posebno zaštititi zato što one rađaju buduće članove društva, pa izostanak posebne brige o trudnicama podrazumeva nebirgu o samom društvu
2. ravnopravnosti, kako sam i opisala u prethodnom postu, pa baš iz razloga što je žena ravnopravna sa muškarcem kada je u pitanju pravo na rad, potrebno ju je posebno zaštititi u vezi tog istog rada, kada je u pitanju trudnoća. Šerijatski svet recimo uopšte nema potrebe da štiti trudnice u vezi njihovog rada, jer kod njih radi vrlo mali broj žena, odnosno žene i muškarci nisu ravnopravni, već žena ima položaj poslovno nesposobnog lica.

Ovo sve nije nikakav moj lični stav, već fakt. Činjenica da ti taj fakt ne kapiraš je tvoj problem zbog ovog ili onog uzroka, i prijava mog posta taj uzrok neće izlečiti :)
Kliknite za proširenje...

Vidim ja tekovine, ali sam ustupak sa neke strane navodi da ravnopravnost zapravo i ne postoji. Kako to da žene ne prave ustupak muškarcima? Kako to da muškarac nema apsolutno ni tu jednu jedinu stranu gde mora neko da brine o njemu? Kako onda možemo i pričati o istim pravima?

A kada će se naše žene, vrlo sposobne po sopstvenim priznanjima, odreći uloge "izdržavane osobe"?

Nebriga o samom društvu se ogleda kroz ratove na svakom kontinentu, na hemijska oružja kojim se ratuje, tako da se ni priča o pravu trudnica ne može podvesti pod brigu, to je više ustupak sa jedne strane, primoravanje da neko izmeni sopstveno poslovanje, menja ceo sistem i pušta nekoga da bude izdržavan nije stvar ni ravnopravnosti ni bilo čega drugog.

I ovde se ne radi o meni, a ti kao vrlo pametna i sposobna moraš da shvatiš kako se vodi tema bez sopstvenog mišljenja u njoj, čisto voditeljski, gde se ubacuju stavovi sa svih strana, jer samo jedna ne vodi nikuda.

Prijava tvog posta će te naučiti i emancipovati, pokazati ti da nemoć nije razlog za vređanje i poskakivanje bez argumenata.
 
E, svasta...
Naravno da bih napravila ustupke trudnici. Trudnoca nije bolest, ali je drugo stanje. Licno, do nedelju dana pred porodjaj nisam imala fizickih problema ali sam bila emotivno preosetljiva. I ocekivala sam podrsku. A nisam je uvek dobijala.
Sama zna sta trudnoca nosi!? Pa i one koji nemaju obzira prema trudnicama je neko doneo na ovaj svet, nisu nadjeni u kupusu.
Isto tako cu oridrzati vrata, ustupiti lift, mesto... i majci i ocu sa bebom. Ili detetu koje ide u skoli a torba veca i teza od njega. Jesmo li ljudi? Imamo li obzira bar malo? Ili nas je egoizam pojeo:(
 
Araon:
Vidim ja tekovine, ali sam ustupak sa neke strane navodi da ravnopravnost zapravo i ne postoji. Kako to da žene ne prave ustupak muškarcima? Kako to da muškarac nema apsolutno ni tu jednu jedinu stranu gde mora neko da brine o njemu? Kako onda možemo i pričati o istim pravima?

A kada će se naše žene, vrlo sposobne po sopstvenim priznanjima, odreći uloge "izdržavane osobe"?

Nebriga o samom društvu se ogleda kroz ratove na svakom kontinentu, na hemijska oružja kojim se ratuje, tako da se ni priča o pravu trudnica ne može podvesti pod brigu, to je više ustupak sa jedne strane, primoravanje da neko izmeni sopstveno poslovanje, menja ceo sistem i pušta nekoga da bude izdržavan nije stvar ni ravnopravnosti ni bilo čega drugog.

I ovde se ne radi o meni, a ti kao vrlo pametna i sposobna moraš da shvatiš kako se vodi tema bez sopstvenog mišljenja u njoj, čisto voditeljski, gde se ubacuju stavovi sa svih strana, jer samo jedna ne vodi nikuda.

Prijava tvog posta će te naučiti i emancipovati, pokazati ti da nemoć nije razlog za vređanje i poskakivanje bez argumenata.
Kliknite za proširenje...
Kreni sa čitanjem osnova socilogije, istorije prava i biologije za osnovnu školu, pa ćeš dobiti odgovore na tvoja pitanja.
Tada ćeš shvatiti da je tvoja tema čista budalaština jer, kao što rekoh, pravi kontradikciju tamo gde je nema i insinuira na logičku paralelu tamo gde je nema ni u milimetrima.

Tako da... sprry što te je moj post uvredio, no to je fakt, koji ti nisi u stanju nažalost da pojmiš (ili jesi, ali se praviš malo bleskast, jer si tipičan ženomrzac koji nije sposoban ni o čemu pametnom, zabavnom, ozbiljnom ili neozbiljnom da raspravlja na ovom forumu, osim o tim ženama).
 
Cvetna:
Kreni sa čitanjem osnova socilogije, istorije prava i biologije za osnovnu školu, pa ćeš dobiti odgovore na tvoja pitanja.
Tada ćeš shvatiti da je tvoja tema čista budalaština jer, kao što rekoh, pravi kontradikciju tamo gde je nema i insinuira na logičku paralelu tamo gde je nema ni u milimetrima.

Tako da... sprry što te je moj post uvredio, no to je fakt, koji ti nisi u stanju nažalost da pojmiš (ili jesi, ali se praviš malo bleskast, jer si tipičan ženomrzac koji nije sposoban ni o čemu pametnom, zabavnom, ozbiljnom ili neozbiljnom da raspravlja na ovom forumu, osim o tim ženama).
Kliknite za proširenje...

Da, čim neko iznese neče argumente koji su opravdani, nebitno da li ih je on rekao ili ne, odmah ga proglasi ženomrzcem koji nije sposoban da raspravlja o bilo čemu, glavno mu je da pljuje žene. Iako nisam nigde pljunuo nikoga, čak ni izneo svoj lični stav.

Dok, sa druge strane, imamo tvoje "to treba, to treba, to treba, ravnopravnost, mi smo isti, ali..."... Simpatični su ti "argumenti", gomila vređanja i priča u prazno.

I ti si jedina ovde videla tako nešto.

- - - - - - - - - -

електрика:
Нити сам имала проширене вене нити проблеме са кичмом. Ви као да говорите о бабама а не о младим женама.
Kliknite za proširenje...

Evo, odgovor jedne žene koja ja bila trudna (koliko ja znam)... Nije valjda i ona ženomrzac?
 
Araon:
Da, ali ne možeš, šta god uradiš dočekaće te na nož, te prve koje kukaju kako nisu državna stvar, prve kukaju kad država menja zakone koji njima nude beneficije.
Kliknite za proširenje...

Naravno da hoce, ali da bi se sprecile zloupotrebe, neka ogranicenja su nophodna. Trudnoca nije bolest, ali jeste stanje u kome je zeni potrebna veca nega nego inace. I mislim da bi duzina trudnickog bolovanja trebala da zavisi od tezine posla koji zena radi. Sa druge strane, zene su se poadjale na sred njive u sred oranja i kopanja. Dobro, to mozda nije za neko direktno poredjenje, jer uslovi zivota cine koliko je neko ranjiv ili cvrst, ali cinjenica je da zeni ne smeta da radi i do osmog meseca trudnoce, pogotovo administrativne poslove.

Svakako sam za to da trudnice i porodilje treba da imaju povlascen status, ali nisam za to da neko drugi ispasta zbog toga.
 
Docta:
ja mislim da su 'posebna prava trudnica i porodilja' posledica osnovne ljudskosti i zdravog mozga i ne da nisu posledica ravnopravnosti već ravnopravnost ide protivu njih
Kliknite za proširenje...
Naravno da su posledica pre svega ljudskosti i zdravog mozga, no posledica su i ravnopravnosti u smislu bolovanja, porodiljskog odsustva sa posla i odsustva radi nege deteta, zabrane otkaza itd, jer su direktno izvedena iz prava na rad.
 
Araon:
Da, čim neko iznese neče argumente koji su opravdani, nebitno da li ih je on rekao ili ne, odmah ga proglasi ženomrzcem koji nije sposoban da raspravlja o bilo čemu, glavno mu je da pljuje žene. Iako nisam nigde pljunuo nikoga, čak ni izneo svoj lični stav.

Dok, sa druge strane, imamo tvoje "to treba, to treba, to treba, ravnopravnost, mi smo isti, ali..."... Simpatični su ti "argumenti", gomila vređanja i priča u prazno.

I ti si jedina ovde videla tako nešto.

- - - - - - - - - -



Evo, odgovor jedne žene koja ja bila trudna (koliko ja znam)... Nije valjda i ona ženomrzac?
Kliknite za proširenje...
Kakve veze ima elektrikin odgovor sa tvojom nemogućom i nelogičnom postavkom teme?
Činjenica da ona nije imala proširene vene i probleme sa kičmom ne znači da je npr. protiv porodiljskog odsustva.

Nigde veze s vezom, lupaš u prazno.

Inače, nema pta da se iznose "opravdani argumenti" na ovoj temi - svakom normalnom je jasno da je trudnicama i porodiljama potrebna posebna pažnja društva, a to što ti iz noga ne možeš da izvedeš tezu koju pokušavaš da je to upravo dokaz neravnopravnosti, pri čemu očigledno ne znaš da je ravnopravnost pre svega pravna, je tvoj problem.
 
sokvisnja:
Ovde se mesaju jednakost i ravnopravnost. To su dva razlicita pojma. Mi kao polovi nismo jednaki, ali smo ravnopravni u pravima.
Kliknite za proširenje...

Kako možeš biti ravnopravan ako nisi jednak? Kako ja mogu da tražim nešto što ti imaš ako ne mogu da budem isti ili bar bolji od tebe? Samo iste osobe mogu imati isti tretman.
 
Araon:
Kako možeš biti ravnopravan ako nisi jednak? Kako ja mogu da tražim nešto što ti imaš ako ne mogu da budem isti ili bar bolji od tebe? Samo iste osobe mogu imati isti tretman.
Kliknite za proširenje...
Intelektualno su jednaki. Zato i treba da su ravnopravni i zato u civilizovanom svetu jesu (makar deklarativno) ravnopravni.
Fizikus i broj kila tereta koji mogu da podignu je manje važan.
 
Cvetna:
Kakve veze ima elektrikin odgovor sa tvojom nemogućom i nelogičnom postavkom teme?
Činjenica da ona nije imala proširene vene i probleme sa kičmom ne znači da je npr. protiv porodiljskog odsustva.

Nigde veze s vezom, lupaš u prazno.

Inače, nema pta da se iznose "opravdani argumenti" na ovoj temi - svakom normalnom je jasno da je trudnicama i porodiljama potrebna posebna pažnja društva, a to što ti iz noga ne možeš da izvedeš tezu koju pokušavaš da je to upravo dokaz neravnopravnosti, pri čemu očigledno ne znaš da je ravnopravnost pre svega pravna, je tvoj problem.
Kliknite za proširenje...

Kako nema, eto, on je praktično opisao trudnice kao obogaljene kojima treba biti pri ruci, gde je ona jasno odgovorila kako to nije istina, kako je i ona bila trudna a opet se nije raspadala i nije bila bogalj. On je rekao da ustane jer ima u glavi njene bolove i promene, gde je ona to demantovala, znači zbog čega bi sad ustao? Razumeš? Ne, nisam ni očekivao.

Niko i nije protiv porodiljskog odsustva, ne vidim odakle ti to? Ubaciš neku tezu čisto da bi ti priča imala smisao, ali je ni sad nema.

A kao što rekoh, za ista prava moramo biti isti, ne može neko tražiti beneficije i ista prava. Ili može tražiti beneficije ali se i pomiriti sa tim kada neko ko je naporno radio dobije više nego ona.
 
Pa, pitaj elektriku da li bi izglasala da se trudnicama i porodiljama zabrani zakonsko porodiljsko odsustvo i odsustvo radi nege deteta, pa ćeš čuti šta će ti reći :)

I ne vrdaj sada: porodiljsko odsustvo i odsustvo radi nege deteta i te kako ima veze sa temom, osim što ti to sada baš i ne odgovara, pa bi priču da svedeš na ustajanje u busu i prepuštanje reda u pošti :)
 
Cvetna:
Intelektualno su jednaki. Zato i treba da su ravnopravni i zato u civilizovanom svetu jesu (makar deklarativno) ravnopravni.
Fizikus i broj kila tereta koji mogu da podignu je manje važan.
Kliknite za proširenje...

Svet ne grade ideje koje ostanu u glavi, svet grade ideje ljudi sposobnih da deluju, rade i ostvaruju profit i uzdizanje kulture. Zato i rekoh, ukoliko neko može biti isti, može tražiti i ista prava, može neko intelektualno biti napredan a da u životu ne napravi ništa. Rezultati se gledaju, ali produktivni, da IQ testovi uzdižu civilizaciju to bi bilo nešto drugo.
 
Araon:
Kako nema, eto, on je praktično opisao trudnice kao obogaljene kojima treba biti pri ruci, gde je ona jasno odgovorila kako to nije istina, kako je i ona bila trudna a opet se nije raspadala i nije bila bogalj. On je rekao da ustane jer ima u glavi njene bolove i promene, gde je ona to demantovala, znači zbog čega bi sad ustao? Razumeš? Ne, nisam ni očekivao.

Niko i nije protiv porodiljskog odsustva, ne vidim odakle ti to? Ubaciš neku tezu čisto da bi ti priča imala smisao, ali je ni sad nema.

A kao što rekoh, za ista prava moramo biti isti, ne može neko tražiti beneficije i ista prava. Ili može tražiti beneficije ali se i pomiriti sa tim kada neko ko je naporno radio dobije više nego ona.
Kliknite za proširenje...

:lol:
nemoj tako prijatelju...nisam to rekao
nemoj da izvlačiš iz konteksta
 
Cvetna:
Pa, pitaj elektriku da li bi izglasala da se trudnicama i porodiljama zabrani zakonsko porodiljsko odsustvo i odsustvo radi nege deteta, pa ćeš čuti šta će ti reći :)
Kliknite za proširenje...

Da li si ti normalna?

Kao što rekoh, niko nije rekao da se zabrani porodiljsko, fizički ni ne može raditi prvih mesec, dva. Govorimo o svim ostalim beneficijama pre i posle porođaja, to ustajanje sam naveo samo kao primer, plaćano puno bolovanje, kao i produženje za svako dete, odlazak u penziju ranije, o tome se govori. Zato što je rađanje lični čin, što žene proklamuju, jer one nisu inkubatori i rađaju sebi, kad rađaju sebi nek se i snalaze sebi, zajedno sa onim čije je dete.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top