Tko sjedi na Božjem prijestolju?

[Arianna]

Gospod vodi i kada On vodi jednostavno vodi u pravom smeru i usmerava korake naše. Evo do sada zaprvo ni sam nisam obratio pažnju na stihove Otkrivenja 3,21 na ovakav način. Zapravo pogledajmo šta tamo kaže a to što kaže opet izjednačava Oca i Isusa i to na jedan zanmljiv način..tj. čiji je presto?

"Onome koji pobedi daću da sedi sa mnom na prestolu mome, kao i ja što pobedih i sedoh sa ocem mojim na prestolu njegovom", Otkrivenje 3,21

Najpre smo razrešili jednu stvar a to je da Isus je taj koji daje ili dozvoljava da se sedne na presto. Ali zapanjujuće otkriće je i u tome da Isus kaže da On to dozvoljava na "svome prestolu" a onda zatim navodi da je to "presto Njegovog Oca". Drugim rečima Isus izjednačava vlasništvo prestola

To ti izjednacavas.
A Biblija stalno pravi jasnu razliku izmedju Oca Jhvh i Sina Isusa

 

[Jovan Prezviter]

To ti izjednacavas.
A Biblija stalno pravi jasnu razliku izmedju Oca Jhvh i Sina Isusa

Sve je rečano u Otrkrivenju 3,21

Ko želi da vidi može videti i to sasvim jasno.

 

[bakonja]

Sta je cudno da Bog JHVH daje Isusu ovlascenja kao i da preko Isusa ispunjava svoju nameru

"
POSLANICA SVETOG APOSTOLA PAVLA JEVREJIMA

1 Hristos je Sin Božiji i viši od anđela.
1. Bog koji je iz davnine mnogo puta i raznim načinima govorio ocima preko Proroka,
2. U ove posljednje dane govorio je nama preko Sina, kojega postavi nasljednikom svega, kroz kojega je i vijekove stvorio;
3. On koji je sjaj slave i obličje bića Njegovoga i koji drži sve moćnom riječju svojom, pošto sam izvrši očišćenje grijehova naših, sjede sa desne strane Veličanstva na visinama,
4. I toliko se pokaza veći od anđela koliko je slavnije Ime naslijedio nego oni.
5. Jer kome od anđela ikada reče: Sin moj jesi Ti, ja te danas rodih? I opet: Ja ću njemu biti Otac, a on meni Sin.
6. I opet, kada uvodi Prvorodnoga u vaseljenu, govori: I neka mu se poklone svi anđeli Božiji.
7. A za anđele govori: Koji čini anđele svoje duhovima i sluge svoje plamenom ognjenim.
8. Za Sina pak: Prijesto je tvoj, Bože, vavijek vijeka; žezal pravičnosti je žezal Carstva tvojega.
9. Zavolio si pravdu i omrzao bezakonje; zbog toga te pomaza, Bože, Bog tvoj uljem radosti više nego drugove tvoje.
10. I opet: Ti, Gospode, u početku osnova zemlju, i nebesa su djelo ruku tvojih;
11. Oni će proći, a ti ostaješ, i sve će ostarjeti kao odijelo,
12. I savićeš ih kao haljinu, i izmjeniće se, a ti si uvijek isti, i godine tvoje neće minuti.
13. A kome od anđela ikad reče: Sjedi meni sa desne strane dok položim neprijatelje tvoje za podnožje nogama tvojim?"

 

[vcbccbc vcbcvb]

Ali Isus određuje ko će sesti na prestolu. Tako piše.

odredjuje vama koji ste neprijatelji IstinE Jevandjelja

• Matej 20,23 ... Ali sesti meni s desne i s leve strane, nije moje da dam, nego kojima je pripremio otac moj.
• Marko 10,40 ali da sednete s desne strane meni i s leve, nije moje da dam, nego će se dati kojima je pripremljeno.

 

[vcbccbc vcbcvb]

Pa šta imaš da proveravaš pobogu Arianna, pa valda piše u Otkrivenju, citirano ti je ..da Isus daje a ti kažeš On ne daje...vidiš šta sve moraš uraditi da dokažeš da Isus nije Bog...jer kako to On daje ispada i implicira Hristovo Božanstvo zar ne??? Pa kada si to uvidela brže bolje..sad odjednom ne znaš da li to baš tako piše. Vrlo neozbiljno za diskusiju a da kojim slučajem to ne implicira ne bi trebalo da provervaš već bi samo citirtala tekst...tako da hm...

"OTK. 3,21 Onome koji pobedi daću da sedi sa mnom na prestolu mome, kao i ja što pobedih i sedoh sa ocem mojim na prestolu njegovom"..ne razumem..šta sada proveriti kada već piše???

Razumes ti vrlo dobro, ali se pravis da jevandjelje uopste ne postoji, i zato si daleko od nas pravoslavnih, kod nas se neki prave da [lazno, vidi potpis] otkrivenje ne postoji.

 

[Arianna]

Sve je rečano u Otrkrivenju 3,21

Ko želi da vidi može videti i to sasvim jasno.

Moze, jasno je.
da je Isus posrednik, Bozji Sin.
A Bog JHVH Jedan.

„Jedan je Bog i jedan posrednik između Boga i ljudi, čovek Hrist Isus,
koji je dao sebe kao odgovarajući otkup za sve - što treba da bude posvedočeno u svoje vreme“ (1. Timoteju 2:5, 6, NS).

Otkrivenje 1

1 Otkrivenje Isusa Hrista, koje mu je dao Bog,
da pokaže svojim robovima ono što će se uskoro dogoditi.
I on je to pokazao u znakovima, poslavši svog anđela+ svom robu Jovanu,
2 koji je posvedočio o reči Božjoj i o svedočanstvu Isusa Hrista — o svemu što je video.
3 Srećan je onaj ko čita* i oni koji čuju reči ovog proročanstva i koji drže ono što je u njemu napisano.
Jer je blizu vreme da se to ispuni.

Eto vidi se da Otkrivenje daje Bog preko Isusa Hrista ljudima
prvo Jovanu pa onda nama
Isus Hrist je nas posrednik.

 

[vcbccbc vcbcvb]

Moze, jasno je.
da je Isus posrednik, Bozji Sin.
A Bog JHVH Jedan.

„Jedan je Bog i jedan posrednik između Boga i ljudi, čovek Hrist Isus,
koji je dao sebe kao odgovarajući otkup za sve - što treba da bude posvedočeno u svoje vreme“ (1. Timoteju 2:5, 6, NS).

Otkrivenje 1

1 Otkrivenje Isusa Hrista, koje mu je dao Bog,
da pokaže svojim robovima ono što će se uskoro dogoditi.
I on je to pokazao u znakovima, poslavši svog anđela+ svom robu Jovanu,
2 koji je posvedočio o reči Božjoj i o svedočanstvu Isusa Hrista — o svemu što je video.
3 Srećan je onaj ko čita* i oni koji čuju reči ovog proročanstva i koji drže ono što je u njemu napisano.
Jer je blizu vreme da se to ispuni.

Eto vidi se da Otkrivenje daje Bog preko Isusa Hrista ljudima
prvo Jovanu pa onda nama
Isus Hrist je nas posrednik.

nece biti, lepo pise da daje preko andjela, em je lazno, em se hvatate kao ribe u mrezi vlastitih lazi kojima robijate - nista se ovo sto ti propovedas ne razlikuje od islama, muhademovog vizionarenja, i oni robijaju [robuju] i imaju navodno nekog andjela, i priznaju i isusa nekog, dok istovremeno negiraju da se Bog ovaplotio u coveka Hrista Isusa, Gospoda nasega koji hodivsi zemljom bi posrednik jedini od Boga sa neba sisavsi.

 

[bakonja]

Samo sto se knjiga "Enohova" jasno i glasno "ubroja medju apokrifne" , dakle i ne vazece u vecini Hriscanskih denominacija i to jos poodavno ...!

"
Апокриф или апокрифни спис (грч: ἀπόκρυφα – скривен) је неканонска књига библијске тематике, која је забрањена од црквених власти и углавном тајно ширена. У словенској књижевности, најпознатија је апокрифна народна билбија Палеја.

Када је у 4. веку хришћанство постало званична државна религија Римског царства, поставило се питање прописивања (канонизовања) званичне хришћанске литературе, јер су постојала многа дела у којима је хришћанство тумачено другачије од учења цркве.
Зато је црква је одлучила да изврши ревизију свих дотадашњих познатих хришћанских списа са циљем да одвоји оне које садрже Божију “истину” од оних чије је учење „лажно“.

Канонске књиге су прописане на лаодикијском сабору 360. године.
У канон је ушло оно што и данас спада у Нови завет (јеванђеље по Матеју, јеванђеље по Марку, јеванђеље по Луки и јеванђеље по Јовану, Дела апостолска, посланице итд.) и Стари завет (Књига постања, књиге пророчке итд.).
Окончањем канонизације библијских књига, апокрифима почињу да се називају сва остала дела старозаветне и новозаветне тематике, која су остала изван састава Светог писма и најчешће се сматрају јеретичким књигама.

Као и канонске књиге, и апокрифне се деле на старозаветне и новозаветне.
Од старозаветних апокрифа познати су: Књига Енохова, Књига Варухова и Књига Аврамова, а од новозаветних Ход Богородице по мукама, разна јеванђеља, откровења и виђења. Они су најчешће обрађивали библијске мотиве, описивали рај и пакао, приповедали приче о пророцима, свецима и Богородици.
И у Јудаизму и у Хришћанству ови списи се својом садржином нису слагали са општеприхваћеним учењем, јер су или директно или индиректно били у контрадикцији са њим, у целини или делимично. Због тога је њихово преписивање, читање и ширење било забрањивано.

У старој српској књижевности било их је више: Књига Авраамова, Књига Енохова, Јеванђеље Младенства, Јеванђеље Јаковљево, Никодимово и др. Преведени с грчког, пуни маште и легенде, утицали су на српску народну књижевност. И поред свих забрана, апокрифи су у српској књижевности много и дуго преписивани, све до 19. века. Неки су и читани у цркви: „Протојеванђеље Јаковљево“ (на дан Богородичиног рођења) и „Никодимово јеванђеље“ (на Велику Суботу за Васкрс).[1]".
https://sr.wikipedia.org/wiki/Апокриф

 

[Jovan Prezviter]

Razumes ti vrlo dobro, ali se pravis da jevandjelje uopste ne postoji, i zato si daleko od nas pravoslavnih, kod nas se neki prave da [lazno, vidi potpis] otkrivenje ne postoji.

A po tebi Jevanđelje negira Hristovo Božanstvo? I to je Pravoslavlje po tebi?

Ko se razuman i verujući usporotivljuje Otkrivenju 3,21? Samo oni iz XVI veka ..oni što su formalno trinitarci ali za javnost a u svom redu znaju da su žestoki protivnici Hristovog Božanstva i ideje spasenja u Hristu već zagovaraju spasenja svojim delima.

 

[Jovan Prezviter]

Moze, jasno je.
da je Isus posrednik, Bozji Sin.
A Bog JHVH Jedan.

Otkrivenje 3,21 izjednačava Hristovo vlasništvo prestola sa Ocem i ukazuje da Isus daje prestolje pravednima da sedu na njega. Jedino da počneš i ti da negiraš Otkrivenje ili delove Otkrivenja..pa nepostoji jasnija odrednica ko je Isus Hristos.

 

[Jovan Prezviter]

odredjuje vama koji ste neprijatelji IstinE Jevandjelja

• Matej 20,23 ... Ali sesti meni s desne i s leve strane, nije moje da dam, nego kojima je pripremio otac moj.
• Marko 10,40 ali da sednete s desne strane meni i s leve, nije moje da dam, nego će se dati kojima je pripremljeno.

Ovo je citiranje u duhu "Ermana" ili ala "Erman"..tobože se ne zna da Isus ovde govori kao čovek podložan Ocu...ali u Otkrivenju 3,21 govori kao Bog..sad nekome odgovra da Isus govori samo kao čovek dok progovaranje Isusa kao Boga nikako ne ide

 

[Jovan Prezviter]

Eto vidi se da Otkrivenje daje Bog preko Isusa Hrista ljudima
prvo Jovanu pa onda nama
Isus Hrist je nas posrednik.

Jeste, slažem se i niko ne spori da je Isus "posrednik" ali to što je posrednik ne negira Njegovo Božanstvo..to je Njegova uloga u spasenju ali to što je posrednik ne ukazuje da nije Bog..jedno Lice Božanstva je posrednik i to je Isus.

 

[Сале]

Jovane, vidi se da si strpljiv i da poznajes materiju, pa bih vole da vidim tvoje obrazlozenje
naime, ko je zvezda danica u svetom pismu?

 

[vcbccbc vcbcvb]

Samo sto se knjiga "Enohova" jasno i glasno "ubroja medju apokrifne" , dakle i ne vazece u vecini Hriscanskih denominacija i to jos poodavno ...!
Неки су и читани у цркви: „Протојеванђеље Јаковљево“ (на дан Богородичиног рођења) и „Никодимово јеванђеље“ (на Велику Суботу за Васкрс).[1]".
https://sr.wikipedia.org/wiki/Апокриф

pa i protojevandjelje jakovljevo se ubraja u apokrife, pa se cita u crkvi, e svasta sa tobom, apokrif-skriven, pa se otkrije i ne bude vise apokrif... uostalom amfilohije radovic je preveo jakovljevo, tako da ako je apokrif ne znaci automatski da je jereticko, a ne kazem da nema raznih gnostickih jevandjelja koji su zabranjeni sa razlogom, jer su huliteljski/djavolski, nazovi ih kako god, nisu hriscanski, vec antihriscanski. A za knj. Enohovu, vidi sabornu posl. svetog apostola Jude Jakovljevog koja se poziva citirajuci Enoha.

 

[vcbccbc vcbcvb]

A po tebi Jevanđelje negira Hristovo Božanstvo? I to je Pravoslavlje po tebi?

Ko se razuman i verujući usporotivljuje Otkrivenju 3,21? Samo oni iz XVI veka ..oni što su formalno trinitarci ali za javnost a u svom redu znaju da su žestoki protivnici Hristovog Božanstva i ideje spasenja u Hristu već zagovaraju spasenja svojim delima.

izmislis jedno, odmah sledi druga izmisljotina - ajde pokazi gde ja negiram Hristovo Bozanstvo? a iz druge, vec i treca izmisljotina... strasno.

Ermana" ili ala "Erman".

ovo ne znam sta znaci, citirao sam ti jevandjelje gde Hristos jkasno kaze da nije na njemu, vec na Ocu, stvarno sta tu ima vise da se filozofira i izmislja, ili prihvati ili nemoj, ali onda si protivnik jevandjelja... ja sam se bar posteno opredelio za jevandjelje, a protiv laznog otkrivenja.

 

[Jovan Prezviter]

izmislis jedno, odmah sledi druga izmisljotina - ajde pokazi gde ja negiram Hristovo Bozanstvo? a iz druge, vec i treca izmisljotina... strasno.

Odbacuješ tekst koji ga veoma jasno potvrđuje..uzmi i vidi...Otkrivenje 3,21 govori da je Isusov presto u isto vreme i Očev..to ukazuje da zajednički poseduju presto a to najjasnije govori da je Isus ravan Ocu a zatim Isus govori da On daje da se sedne na Njegov presto tj. Očev što je druga potvrda Božanstva(dakle dvostuka potvrda Hristovog Božanstva u jednom tekstu)..sad kome ovaj tekst toliko smeta? Ti ga nazivaš delom lažnog Otkrivenja i čak navodiš tekstove Jevanđelja suprotstavljajući ih ovom tekstu i negirajući da Isus može dati da neko sedne na Njegov presto..pa sad ti sam proceni koliku štetu nanosiš ovakvom argumentu o Isusovom Božanstvu..vidiš da oni koji negiraju to ne mogu da odgovore jer su i sami uvideli više nego jasno da ovaj tekst tako moćno svedoči za Hristovo Božanstvo..oni ćute i ništa ne odgovaraju a ti pak svim silama negiraš tekst..pa sad je li nešto pogrešno rečeno da ovakvim stavom staješ na njihovu stranu?

 

[vcbccbc vcbcvb]

negirajući da Isus može dati da neko sedne na Njegov presto.

ja negiram?

• Matej 20,23 ... Ali sesti meni s desne i s leve strane, nije moje da dam, nego kojima je pripremio otac moj.
• Marko 10,40 ali da sednete s desne strane meni i s leve, nije moje da dam, nego će se dati kojima je pripremljeno.

a sto se tice tvog demonskog priznavanja bozantsva, nista novo

29. И гле, повикаше: Шта је Теби до нас, Исусе, Сине Божји? Зар си дошао амо пре времена да мучиш нас?

ajde sad, nemoj da ostajes duzan odgovor, gde sam ja negiraa Hristovo bozanstvo?

 

[Jovan Prezviter]

ajde sad, nemoj da ostajes duzan odgovor, gde sam ja negiraa Hristovo bozanstvo?

Posredno, ovakvim stavovima...i suprotstavljanjem tekstu Otkrivenja koji to jasno iznosi.

a sto se tice tvog demonskog priznavanja bozantsva, nista novo

A što demonskog?

Drugo zašto suprotstavljaš Pismo Pismu...suprotstavljaš Jevanđelja Otkrovenju...to rade najveći protivnici hrišćanstva..poput Barta D.Ermana. Ako bi tvoju logiku primenili kao što ti pimenjueš nalazeći tobožnju kontradiktornsot u tekstu Jevanđelja i Otkrivenja a objašnjeno ti je da u jednom Isus govori kao čovek a u drugom kao Bog...onda bi ti tako celu Bibliju mogao ukinuti jer ima mnogo većih prividnih kontradiktornosti od ove..i šta ćemo sad? Ne znaš u šta si se upleo i ako sam nisi deo njih onda su te jako prevarili..mada po načinu pisanja imaš takvu izverziranost u izokretanju jasnih argumenata da mi sumnje postaju očitije da si apsolutno svestan i znaš ko stoji iza svega i da si na toj strani ne zalutao nego svojom voljom.

Voleo bih da nisam upravu.

 

[vcbccbc vcbcvb]

Posredno, ovakvim stavovima...i suprotstavljanjem tekstu Otkrivenja koji to jasno iznosi.

Ja tebi nudim neposredne dokaze da je pisac lanog otkrivenja antihrist, vec osudjen i da nema nista iz njegovog prorostva da se ostvari jer su aluzije na prosle dogadjaje kao npr. 7 rimskih careva ili selffulfilment prophecy koje bi armagedonci i luciferijanci voleli da se ostvare, i naravno covekoubica od iskoni - da se istrebi nas trecina.
izokretanje jasnih argumeneta? reflektujes.

 

[ISTRAZIVAC9]

To ti izjednacavas.
A Biblija stalno pravi jasnu razliku izmedju Oca Jhvh i Sina Isusa

Moras da se edukujews:
Otac YAHuah i Sin YAHusha, ime mu znaci Otac Apasava, HalleuYAH,

 

[Jovan Prezviter]

Jovane, vidi se da si strpljiv i da poznajes materiju, pa bih vole da vidim tvoje obrazlozenje
naime, ko je zvezda danica u svetom pismu?

Sale, zahvaljujem se na ukazanom poverenju. Naravno, da bismo razumeli reč Božiju moramo biti veoma strpljivi i sveobuhvatni da bismo razumeli "sporne" tekstove. Nekada nam se učini na prvi pogled da nam je sve jasno i onda najviše grešimo. Mi moramo biti strpljivi i čekati Božansko osvedočenje i vođstvo i tražiti i istraživati materiju do kraja.

U vezi ovog teksta koji si naveo proverio sam i razumem u čemu je problem...u Isaiji se navodi ovaj tekst

"Kako pade s neba, zvezdo danice, kćeri zorina? Kako se obori na zemlju koji si gazio narode? Isaija 14,12. Ovde se očigledno misli na Lucifera koji će postati Satan ili Hasatan(protivnik). To treba znati najpre ali vratićemo se još jednom na tekst. Zatim sledi tekst u Otkrivenju koji kaže ovako:

"Ja Isus poslah anđela svog da vam ovo posvedoči u crkvama. Ja sam koren i rod Davidov, i sjajna zvezda Danica, Otkrivenje 22,16

Ovaj tekst ukazuje da je Isus zvezda Danica.

Sada imamo prividan problem zar ne? Kako to da je Isus "zvezda Danica" a tamo je to simbol za Hasatan. Moramo imati u vidu da Biblijski simboli imaju za cilj da nam ukažu na određene karakteristike onoga kojieg opisuju. Onaj ko je opisan svakako nije ni zvezda ni lav ni jagnje u bukvalnom smislu nego u simboličnom. Dakle, prva stvar je razumevanje da se radi o simbolizmu a ne o bukvalističkoj personifikaciji. Prvi korak.

Zatim, kada smo razumeli da se radi o simbolici jasno nam je da kao što rekoh ranije ovi simboli imaju za cilj da nam kažu nešto o karakteristikama onoga što opisuju. U ovom slučaju "zvezda" ili "svetlost" imaju pozitivnu konotaciju jer ukazuju na nešto što razbija mrak i tamu..nasuprot tame. Zašto je ovo važno? Zato što je to "pozitivna" osobina. E zato ćemo zaključiti da u slučaju Hrista to jeste pravi opis Njegovog karkatera i Njegovog života. On jeste svetlost sveta. To je sam rekao. Sama ideja svetlosti je pozitivna i od samog početka stvaranja u Postanju stoji "razdvoji Bog svetlost od tame" i kaže" vide Bog svetlost da je dobra" a zatim se ukazuje da su zvezde videla koja osvetljavaju tamu. Dakle i svetlost i zvezda ima "pozitivnu" konotaciju. Jasno je da je to apsolutno prikladan simbol(zapamtimo simbol) za Hrista.

Međutim, imamo u Isaiji isti simbol za Hasatan ili Lucifera. Rekli smo, simbolika je pozitivna. Očigledno i sam tekst u Isaiji 14,12 iako ukazuje na Božijieg protivnika taj tekst zapravo ukazuje na pad tog protivnika ali u isto vreme na njegov položaj pre pada. Šta kaže tekst:"Kako pade s neba, zvezdo danice, kćeri zorina" Kako pade? Tekst opisuje žalosno stanje jednog bića koje je nekada imalo takvu svetlost da je upoređen u pozitvnom kontekstu sa samim Gospodom Isusom. Dakle, ne opisuje se ovo biće ovim pozitivnim izrazima u sadašnjem vremenu nego u vremenu pre svog pada.."kako pade zvezdo Danice"..Isaija kao da plače opisujući taj žalostan trenutak kada je jedno ovako veličnstveno biće "palo" ili otpalo od Boga. On je dakle bio zveda Danica dok je bio veran i do pada ..kada je pao više se ne zove tako već hasatan što znači protivnik Božiji.

E zato ovaj simbol koji je pozitivan mora da se razgraniči na koga se odnosi i u kom trenutku. Ali bez pravilnog razumevanja biblijske simbolike ne može se razumeti ni tekst pravilno. Sada dođu osuđivači i van svakog konteksta počnu tumačiti..samo onako na prvo čitanje..ima li to težinu ili je suština u razumevanju simbolike i upoređivanju tekstova i njihovom pravilnom kontekstiranju? . Bez pravilnog konteksta svašta se može zaključiti.

Uz to da dodam da u Bibliji postoji dvostruka simbolika i da pojedini simboli imaju neizmenično pozitivnu i negativnu karakteristiku. Evo najočitiji primer...Isus je nazvan lav iz Judinog plemena dok je recimo lav simbol i za Vavilonsko pagansko Carstvo kao i za samog ha Satan. Iz ovoga bismo na površno čitanje zaključili da neki tekst bi trebalo odbaciti jer kako zaboga da se isti simbol koristi i za Hrista i za ha Satan. Takođe čak i "zmija" se koristi nekada i za Hrista tj. njene karakteristike "dizanja" za spas čovečanstva a uglavnom za Satanu:

"I kao što Mojsije podiže zmiju u pustinji, tako treba Sin čovečiji da se podigne, Jovan 3,14

Dakle, simbolika u Bibliji ima svoj značaj i treba da nas uputi na pozitivne ili negativne karakteristike onoga koga opsiuje ali sve zavisi od konteksta.

Bez svake sumnje Isus jeste sjajna zvezda Danica i potpuno prikladan simbol Njegove svetosti i slave iz Otrivenja 22,16.

Pozdrav.

 

[vcbccbc vcbcvb]

i posle se cudimo sta to ljude odbija kod hriscanstva - zna se, licemerje onih koji se prave da znaju, a naucili isto od onih koji su se pravili...

9 Odgovori Nikodim i reče Mu: Kako može to biti?
10 Isus odgovori i reče mu: Ti si učitelj Izrailjev, i to li ne znaš?
11 Zaista, zaista ti kažem da mi govorimo šta znamo, i svedočimo šta videsmo, i svedočanstvo naše ne primate.
12 Kad vam kazah zemaljsko pa ne verujete, kako ćete verovati ako vam kažem nebesko?
13 I niko se ne pope na nebo osim koji sidje s neba, Sin čovečiji koji je na nebu.
14 I kao što Mojsije podiže zmiju u pustinji, tako treba Sin čovečiji da se podigne.

za penjanje laznog otkrivenja dokazao, jer
zmija je u kontekstu podizanja - penjaca nema, vec laze pisac otkrivenja

penjanje-podizanje, penjanje ili podizanje, pe-po, p ili p, slovo po slovo

 

[vcbccbc vcbcvb]

subjekat, predikat, ... ali kada je covek uobrazen, misli da nesto zna, a u stvari nema pojma, on cita recenice i ne razume radnju, samo gleda ko je subjekat ko je objekat, ko je nadredjeni ko je podredjeni ko bi mogao da zna ili ne zna umesto njega da mu sroza ugled itd, ali da ga pitas za radnju, podizanje ili penjanje - nema pojma, vazno je da je on ucitelj, a sta poducava saleta, ko te pita za lift, idi stepenicama kad si ...

stepenice k nebu postoje samo kod led zeppelin, a na nebo se ide liftom, ok, ima liftadzija.

 

[bakonja]

izmislis jedno, odmah sledi druga izmisljotina - ajde pokazi gde ja negiram Hristovo Bozanstvo? a iz druge, vec i treca izmisljotina... strasno.
ovo ne znam sta znaci, citirao sam ti jevandjelje gde Hristos jkasno kaze da nije na njemu, vec na Ocu, stvarno sta tu ima vise da se filozofira i izmislja, ili prihvati ili nemoj, ali onda si protivnik jevandjelja... ja sam se bar posteno opredelio za jevandjelje, a protiv laznog otkrivenja.

"vcbccbc..." :

"...ja sam se bar posteno opredelio za jevandjelje, a protiv laznog otkrivenja..."...


Da li si u kompletu "opredeljen" ili "selektivno" ?

"Sveto Jevandjelje od Mateju:
" "Jer ko hoce zivot svoj da sacuva , izgubice ga; a , ako komizgubi zivot svoj mene radi , naci ce ga" Mt.16.25 (Otk.12.11)
"Ali ko pretrpi do kraja , taj ce se spasiti" Mt.24.13 (Otk..3, 10)

"Jer ce se pojaviti lazni hristosi i lazni proroci , i pokazace znake velike i cudesa da bi prevarili , ako bude moguce i izabrane" Mt.24.24 ( 5 Moj. 13 , 3 - 4 , 2 Tim.2,8.9 ; Otk.13,13)
"I tada ce se pokazati znak Sina Covecijeg na nebu ,; i tada ce proplakati sva plemena na zemlji ; i ugledace Sina Covecijeg gde dolazi na oblacima nebeskim sa silom i sdlavom veliko" Mt.24.30(Dan 7,13,14; Otk. 1.1)
"Tada ce biti Carstvo nebesko kao deset devojaka koje uzese svetilke svoje i izadjose u sretenje zeniku" Mt.25.1(Otk.19,7)

"Sveto Jevandjelje od Luke" :
"A on im rece : Videh satanu gde pade s neba kao munja" Lk. 10.18(Jn.12,31; Otk..12,8,9)
"I pasce od ostrice maca i biuce odvedeni u ropstvo po svim narodima ; i Jerusalim ce gaziti neznabosci dok se ne ispune vremena neznabozaca" Lk.21.24; Otk.11,2; Rim.11, 25
"Tada ce poceti govoriti gorama: Padnite na nas i bregovima ;Pokrijte nas" Lk.23.30; Otk.6,16,9,6 )

"Sveto Jevandjelje od Jovana" :
"U pocetku bese Logos (Rijec)i Logos bijese u Boga , i Logos bijese Bog" Jov.1,1 ; (Otk.19,3; Jn.17,5)
" A u poslednji veliki Praznika stajase Isus i povika govoreci : Ko je zedan , neka dodje meni i pije" Jov.7, 37 ( 3Moj23, 36; Jn.4,10; Is.55; Otk.22,17)
"I opet drugo Pismo govori : Pogledace koga probodose" Jov. 19.37 (Zah.12,10; Otk.1,7 )

"Dela Apostolska" :
"A Petar ga podize govoreci : Ustani i ja sam samocovek" DAP. 10.26; Otk.19,10 )
"Ako neko ne ljubi Gospoda Isusa Hrista , neka je anatema.
Maran ata." Pr.Posl.Kor. 16.22(Gal.1,8,9:Otk.22,20 )
"Zato izadjite iz njihove sredine i odvojite se , govori Gospod , i ne dohvatajte se necistog , i ja cu vas primiti" 2osl.Kor.6.17(Is.52, 11: Otk.18,4 )
"A gornji Jerusalim slobodan je , i mati je svima nama" posl.Gal.(Jev.12,22:Otk.21,2 )
"Zaista , ubistva , pijanstva, raskalasenosti i slicno ovima za koja vam unapred kazujem , kao sto sam i ranije govorio , da oni koji tako nesto cine nece naslediti Carstva Bozijega" posl.Gal.5.21(Ef.5,5:Otk.22,15 )".

 

[Гром]

Када размишљамо о Божијем престољу треба да имамо на уму дасмо по обличју Божијем створени,
Па Христос каже да царство небеско није далеко од нас, да је оно ту у нама, свет наших мисли, наш Ум.
А Христос је Ум Божији, јер Логос сем Реч може да се преведе и као Ум.
Па ако је небо део нашег ума, онда постоји део ума који је Земља.
Небо и земља су делови нашег ума, и будући да смо по обличју Божијем створени то можемо да закључимо да је и Божији ум подељен на небо и земљу. На небески и земаљски начин мишљења. Земаљски начин мишљења припада интелекту, Луциферу, хреувиму заклањачу, дрвету познања добра и зла, како га описује Библија,
За земљу каже СВ. Писмо да је подножје ногама Божијим, а то је и Христу Отац обећао да ће положити Његове непријатеље као његово подножје.
То је као она два анђела у цртаним филмовима, један стоји на левом а други на десном рамену па који нас наговори, Тако и наш ум има два дела која се боре за нашу пажњу, небо и земљу.По томе којим мислима посвећујемо пажњу ми смо својом пажњом или на небу или на земљи.
Тако и Бог: његов је престо на небу Његовог Ума, док је земља његово подножје, Па Писмо каже да Бог Истином утврђује свој престо.
Јер Истина је јако важан део нашег ума, Знање васпитање, искуства, образовање, све то чини нашу Истину кроз коју ми судимо и која покреће нашу вољу,
Човек којем хормони покрећу вољу је роб свога тела и он не влада својим Бићем, он је земаљски човек јер је својом пажњом стално на земљи, и уместо да влада он је роб. Човек који жели да влада својим умом мора да својом пажњом буде на небу и тако да утврди свој престо како би владао царством, својим умом.
https://www.academia.edu/39202270/Владамо_ли_ми_својом_вољом