Tito

[ben tara]

Funkcionisala je kod nas dok nacionalisti nisu podbunili svoje narode. Kako onda zameriti Brozu što ih je proganjao?

 

[Parra-Bellum]

Drugovi se pridruzuju...

 

[Norma Kampl]

Џаба вам сва "одбрана Броза".

Кад се стално изнова потврђује да је, како год узмеш - он за нешто одговоран. И то - не мало.

Ето - сами најзад кажете.

Да је темељно неутралисао шовинисте, сепаратисте и екстремисте свих боја, и све услове за њихов "развој", не би се имале из чега развити нове немани тог зла.

 

[nesha t.]

Уопште не изједначавам.

Али, суштински - о истим се принципима ради. Само различити начини остваривања истих, или сличних интереса.

А, сем тога, овде је било и дословно врло сурово и крваво, и од 41 до ''45 и од 91 до 95.

Ma kakvi isti principi, šta može biti isto s nacističkom ideologijom i ostvarenjima u milionskim tiražima?!
Devedesetih smo se zakrvili sami, stranci su bili samo posmatrači.

Џаба вам сва "одбрана Броза".

Кад се стално изнова потврђује да је, како год узмеш - он за нешто одговоран. И то - не мало.

Ето - сами најзад кажете.

To se zove objektivnost. Znači, nikakva odbrana.

Да је темељно неутралисао шовинисте, сепаратисте и екстремисте свих боја, и све услове за њихов "развој", не би се имале из чега развити нове немани тог зла.

Čak i da je temeljno neutralisao, ništa nije večito, uvek se rađa novo. Za mene je pravo pitanje šta je sprečavalo one posle njega da borbu nastave?

 

[Parra-Bellum]

Tito je bio jedini covek u istoriji koji je uspeo da zlo nacionalizma, ako ne unisti, onda bar da ga cvrsto drzi pod kontrolom, poklonivsi nam svima prvi put u nasoj istoriji jedan u svakom smislu stabilan period i lep i miran zivot.
Pre i posle njega, nije bilo nikoga ko je tako nesto mogao da ostvari.
U godinama pre WW2 KPJ je konstantno jacala, sirila se i dobijala sve vecu podrsku kod svih gradjana jugoslavije koji su prepoznavali jedini izlaz iz tadasnje katastrofalne situacije u koju ih je uvodila korumpirana i nesposobna vlada Kraljevine Jugoslavije.
Pocetak WW2, pozivanje na ustanak svih gradjana, bez obzira na naciju i veru, organizovanje prvog pokreta otpora u Evropi, prve pobede protiv okupatora i domacih izdajnika, izgradnja jedne prave vojne sile u Evropi, samostalna pobeda nad okupatorom, ugled u svetu koji ga je svrstao medju prvih 10 najuglednijih drzavnika sveta u 20 veku, zauvek su obelezile Tita kao najveceg, najznacajnijeg, najuticajnijeg, najpravednijeg, najuglednijeg, najmocnijeg i najuspesnijeg lidera nase istorije.

 

[BG5]

Talijani nisu imali cetnike

Ne nego Italijani nisu imali svog Josipa Broza koji je zloupotrebio antifasisticku borbu kako bi posle rata dozivotno bio na vlasti u diktaturi

Znam, partizani pobedili.

Ne pobeđuje uvek dobro.

PS Vecina partizana je bila prevarena od strane Broza s ozbirom da je doticni obecao demokratiju posle rata

 

[Parra-Bellum]

Ne nego Italijani nisu imali svog Josipa Broza koji je zloupotrebio antifasisticku borbu kako bi posle rata dozivotno bio na vlasti u diktaturi

Jeli se on sam izabrao da bude dozivotni predsednik?

Ne pobeđuje uvek dobro. I ne zaboravi da je vecina partizana bila prevarena od strane Broza s ozbirom da je doticni obecao demokratiju posle rata

Ako je bila vecina, zasto ga nisu smenili odmah posle rata ako su se osecali prevarenim. To TI mislis, ne ONI.

 

[Norma Kampl]

Ma kakvi isti principi, šta može biti isto s nacističkom ideologijom i ostvarenjima u milionskim tiražima?!

Ја могу само да поновим: исти принципи.

Интензитет, број, "степен захваћености друштва", и неки други елементи су ипак, у дубокој суштини, мање битне ствари.

То што је нешто у нацизму доведено до до тад незамисливог екстрема, не умањује - основни, зли принцип.

Диктатура, моћ, владавина, расизам и шовинизам, не само као идеологија, већ и нарочити вид манипулације људима...

А такође, понављам, у најновијим ратовима је и дословно показана и изузетна суровост, безобзирност.

Значи, у некој варијанти, и У НЕКОМ СМИСЛУ, можда, чак и горе од нацизма.

То што је на "микро плану" не умањује ужас читаве ствари.

Devedesetih smo se zakrvili sami, stranci su bili samo posmatrači.

Опет ти. Упорно...
Није тако. Али, већ смо закључили - не вреди да се око тога расправљамо.

To se zove objektivnost. Znači, nikakva odbrana.

Одбрана, дакако.
Али, рекох - не вреди, јер, како год узмеш - излази да му се нешто, врло озбиљно, мора замерити.

Čak i da je temeljno neutralisao, ništa nije večito, uvek se rađa novo. Za mene je pravo pitanje šta je sprečavalo one posle njega da borbu nastave?

Па, управо то, што није темељно искорењено. Што су наставили истом немарношћу, и истом жељом за влашћу по сваку цену. Лични интереси испред интереса државе.

Ето, дакле, "одбрана" се поново показује неуспелом и узалудном.

Жао ми је, али је - тако.

 

[Bad_Wolf]

Tito je bio jedini covek u istoriji koji je uspeo da zlo nacionalizma, ako ne unisti, onda bar da ga cvrsto drzi pod kontrolom, poklonivsi nam svima prvi put u nasoj istoriji jedan u svakom smislu stabilan period i lep i miran zivot.
Pre i posle njega, nije bilo nikoga ko je tako nesto mogao da ostvari.
U godinama pre WW2 KPJ je konstantno jacala, sirila se i dobijala sve vecu podrsku kod svih gradjana jugoslavije koji su prepoznavali jedini izlaz iz tadasnje katastrofalne situacije u koju ih je uvodila korumpirana i nesposobna vlada Kraljevine Jugoslavije.
Pocetak WW2, pozivanje na ustanak svih gradjana, bez obzira na naciju i veru, organizovanje prvog pokreta otpora u Evropi, prve pobede protiv okupatora i domacih izdajnika, izgradnja jedne prave vojne sile u Evropi, samostalna pobeda nad okupatorom, ugled u svetu koji ga je svrstao medju prvih 10 najuglednijih drzavnika sveta u 20 veku, zauvek su obelezile Tita kao najveceg, najznacajnijeg, najuticajnijeg, najpravednijeg, najuglednijeg, najmocnijeg i najuspesnijeg lidera nase istorije.

Ti si bolesnik.

 

[lilyl]

Drugovi se pridruzuju...

I JA SE PRIDRUZUJEM !!!!

Samo vi diskutujte, komentarisite, prepucavajte se, mirite, svadjajte, pljujte, ljubite, grlite, sutirajte, samarajte, rukujte, pa opet pljujte, pa opet ljubite, vicite, sapucite, urlajte, pevajte, zvizdite, aplaudirajta, treskajte argumente o sto, padajte u vatru, 'ladite se, zarite i palite...ali ja samo znam ovo: nikada nam vise nece biti spokojno, mirno blagosloveno, radosno, raspevano, bogato , sito i napito - KAO KADA JE BIO DRUG TITO!!!!!!
Zato, uz svo duzno postovanje svih i svakog prema zasluzi , uz postovanje svih mislljenja i konstatacija (autorizovanih), dozvolite da se cuje i moj, neutralni glas u ovoj "slobodnoj, demokratskoj zemljici Srbiji" ZIVEOOOOOOOO DRUG TITO!!!! :-D :-D :-D

 

[Parra-Bellum]

Ti si bolesnik.

Sve je dobro dok mi to takvi govore.

 

[Parra-Bellum]

I JA SE PRIDRUZUJEM !!!!

Samo vi diskutujte, komentarisite, prepucavajte se, mirite, svadjajte, pljujte, ljubite, grlite, sutirajte, samarajte, rukujte, pa opet pljujte, pa opet ljubite, vicite, sapucite, urlajte, pevajte, zvizdite, aplaudirajta, treskajte argumente o sto, padajte u vatru, 'ladite se, zarite i palite...ali ja samo znam ovo: nikada nam vise nece biti spokojno, mirno blagosloveno, radosno, raspevano, bogato , sito i napito - KAO KADA JE BIO DRUG TITO!!!!!!
Zato, uz svo duzno postovanje svih i svakog prema zasluzi , uz postovanje svih mislljenja i konstatacija (autorizovanih), dozvolite da se cuje i moj, neutralni glas u ovoj "slobodnoj, demokratskoj zemljici Srbiji" ZIVEOOOOOOOO DRUG TITO!!!! :-D :-D :-D

Evo drugovi i drugarice, da vidite kako pise zdrav razum.

 

[Bad_Wolf]

Sve je dobro dok mi to takvi govore.

Nazalost nemas ti pojma kakav sam ja, ali to je sve tvoj problem.

 

[Parra-Bellum]

Nazalost nemas ti pojma kakav sam ja, ali to je sve tvoj problem.

Zasto nazalost?

 

[nesha t.]

Ја могу само да поновим: исти принципи.

Интензитет, број, "степен захваћености друштва", и неки други елементи су ипак, у дубокој суштини, мање битне ствари.

То што је нешто у нацизму доведено до до тад незамисливог екстрема, не умањује - основни, зли принцип.

Диктатура, моћ, владавина, расизам и шовинизам, не само као идеологија, већ и нарочити вид манипулације људима...

To sve što si navela se odnosi na naše vladarčiće devedesetih, kao i na naciste u 2. svetskom ratu, ali u međunarodnoj zajednici danas rasizam i šovinizam nisu ideologije koje ih vode. Dakle, poređenje okupatora i onih s kojima smo tad bili na istoj strani ( a pre svega zbog sopstvene gluposti nismo i posle) jeste neprimereno, a za sve ljude koji su učestvovali u 2. svetskom ratu protiv Nemaca i uvredljivo.

 

[Norma Kampl]

To sve što si navela se odnosi na naše vladarčiće devedesetih, kao i na naciste u 2. svetskom ratu, ali u međunarodnoj zajednici danas rasizam i šovinizam nisu ideologije koje ih vode.

Постоји и расизам и шовинизам, само на скривенији, перфиднији начин.
(Не толико у Европи, ту се државе доиста разликују).

Али, у САД и данас, иако је формално укинут, расизам заправо итекако постоји. (и шовинизам).

Све је то амортизовано неким другим стварима, па се толико и не види, нити на први поглед осећа, али заправо итекако постоји, и уочава се само ако се малко дуже посматра, и доживи.

Dakle, poređenje okupatora i onih s kojima smo tad bili na istoj strani ( a pre svega zbog sopstvene gluposti nismo i posle) jeste neprimereno, a za sve ljude koji su učestvovali u 2. svetskom ratu protiv Nemaca i uvredljivo.

У овом смислу, дакле, није непримерено.

А не видим за кога је и увредљиво.

Увредљиво је за мој здрав разум да ми неко прича једно, а заправо ствар је сасвим другачија.
(Мислим на поменуту манипулацију, са медија, и на друге, перфидне начине испирања мозга, у вези с многим догађајима, и појавама у друштву).

 

[lilyl]

ZIVELA KPJ - NA CELU SA DRUGOM TITOM! ZIVEEELA!!!!

Ah, lepa, srecna, bezbrizna i spokojna vremena, kada nije bilo raznoraznih______ mafija rosvetne, medicinske, duvanske, drumske, narko, dilerske, trgovinske, privatizacijske, bankarske, automobilske, avionske, televizijske, gradjevinske i ske, ske, ske...
PS; opsirnije sutra u dnevnoj stampi! ;-)

 

[nesha t.]

Постоји и расизам и шовинизам, само на скривенији, перфиднији начин.
(Не толико у Европи, ту се државе доиста разликују).

Али, у САД и данас, иако је формално укинут, расизам заправо итекако постоји. (и шовинизам).

Nemoj brkati zvaničnu politiku i stavove određenih grupa ljudi. Toga ima svuda.

У овом смислу, дакле, није непримерено.

А не видим за кога је и увредљиво.

.

Za učesnike 2. svetskog rata koji su se borili protiv Nemačke.

 

[Norma Kampl]

Nemoj brkati zvaničnu politiku i stavove određenih grupa ljudi. Toga ima svuda.

Не бркам. Ја управо говорим о - званичној политици.
Појединци и групе су ми баш мање занимљиве у свему томе, то је нормално, да свуда има екстремиста, будала, примитиваца.

Али, ја сам мислила баш на ону, најперфиднију, а званичну политику.
Кажем, не увек и не свуда лако видљиву, али, заправо, кад мало боље погледаш...

И према "унутра", и према "споља".

Наравно, ништа није "црно-бело", и тамо има итекако и позитивних ствари.

Али, нећу да прећутим ни оне негативне.

Za učesnike 2. svetskog rata koji su se borili protiv Nemačke.

Ако се нађе неко, КОНКРЕТНО, тиме увређен, ево, ја ћу му се извинити, иако и даље не мислим да је поређење ПРИНЦИПА и МЕХАНИЗАМА увредљиво.
Поготово што ја осуђујем СВЕ те негативне појаве, и гнушам их се.

 

[Parra-Bellum]

ZIVELA KPJ - NA CELU SA DRUGOM TITOM! ZIVEEELA!!!!

Ah, lepa, srecna, bezbrizna i spokojna vremena, kada nije bilo raznoraznih______ mafija rosvetne, medicinske, duvanske, drumske, narko, dilerske, trgovinske, privatizacijske, bankarske, automobilske, avionske, televizijske, gradjevinske i ske, ske, ske...
PS; opsirnije sutra u dnevnoj stampi! ;-)

Niko to ne radi kao ti Lily, kratko, jasno i snajperski precizno - svaka cast! 8-)

 

[Bad_Wolf]

Da, postojala je samo jedna mafija - crvena.

U ta "bezbrizna" vremena ljudi su zbog pogresne reci ostajali bez glave, posla, karijere...

 

[Parra-Bellum]

Da, postojala je samo jedna mafija - crvena.

U ta "bezbrizna" vremena ljudi su zbog pogresne reci ostajali bez glave, posla, karijere...

TAKO JE DRUZE - CRVENA MAFIA

 

[Parra-Bellum]

VIDJU STA JE CRVENE MAFIJE

 

[BG5]

Jeli se on sam izabrao da bude dozivotni predsednik?

Zar ti nisi priznao da je Broz bio diktator?

Ako je bila vecina, zasto ga nisu smenili odmah posle rata ako su se osecali prevarenim. To TI mislis, ne ONI.

Komunjarska propaganda je ucinila svoje.Broz je nesto naucio od Gebelsa

 

[Parra-Bellum]

Zar ti nisi priznao da je Broz bio diktator?

Da, imao je neke kerakteristike diktatora, s dobrim razlogom.

Komunjarska propaganda je ucinila svoje.Broz je nesto naucio od Gebelsa

Propaganda je kriva za sve.
Kako to da je onda propaganda komunisticke Jugoslavije uspela da zaslepi ceo svet? Da, imas pravo, Goebels je bio malo dete u odnosu na Tita, ovaj je uspeo samo Nemacku da zaslepi.