Stručnjak za NDH: U Jasenovcu nije stradalo 700.000

[Dе Sisti]

Greška Srba je što nisu napravili popis svojih žrtava.
Upravo licitiranje brojem, kao i naša težnja da taj broj bude što veći, degradira stvarne žrtve i ne ide u korist naših interesa.
Jasenovac je, kao i cela NDH monstruozan, sve i da je imao 8.000 žrtava, umesto onih 80.000 koje Hrvati zvanično priznaju, a da ne pominjem scenarija od preko 100.000.

Dr Bogoljub Kočović je istraživanjem došao do broja od oko 1.000.000 ukupnih žrtava u Jugoslaviji tokom WW2, od čega su 537.000 žrtava bili Srbi, 207.000 Hrvati, 80.000 Muslimani (ostale da ne nabrajam)...

SPC je mogla dati doprinos utvrđivanju broja žrtava, čistim poređenjem broja svojih vernika

 

[emaem]

Нациста проучава злочине у Јасеновцу! Да није толико жртава било би смешно.
Пре ће бити да проучава како је усташама успело да спроведу геноцид и етничко чишћење, а да за то нису кажњени. И то два пута. Или, можда, проучава монструозност тих злочина? Или, можда, како им је успело да ручно побију толики народ? То је, стварно, за проучавање.

 

[emaem]

SPC je mogla dati doprinos utvrđivanju broja žrtava, čistim poređenjem broja svojih vernika

А шта мислиш зашто су спаљиване цркве и црквене књиге?

 

[Dе Sisti]

А шта мислиш зашто су спаљиване цркве и црквене књиге?

Neko je imao nekakve zbirne podatke za nešto, valjda?
Patrijaršija je bila u Beogradu, a to nije bio NDH

 

[Dе Sisti]

Mi bismo trebali da napravimo memorijal za žrtve genocida.
Pa gde može, napišemo sva lična imena i prezimena žrtava, gde nemamo ime, onda bar prezime ili naselje..
Naše žrtve treba da budu imenovane, a ne da budu neki bezlični broj koji je predmet licitiranja.
Sve i da se ispostavi da je u Jasenovcu stradalo recimo 250.000 ljudi za koje imamo imena, to ustašku monstruoznost neće ničim umanjiti, ali bi naša stvar dobila na kredibilitetu

 

[jeremijabg]

Greška Srba je što nisu napravili popis svojih žrtava.
Upravo licitiranje brojem, kao i naša težnja da taj broj bude što veći, degradira stvarne žrtve i ne ide u korist naših interesa.
Jasenovac je, kao i cela NDH monstruozan, sve i da je imao 8.000 žrtava, umesto onih 80.000 koje Hrvati zvanično priznaju, a da ne pominjem scenarija od preko 100.000.

Dr Bogoljub Kočović je istraživanjem došao do broja od oko 1.000.000 ukupnih žrtava u Jugoslaviji tokom WW2, od čega su 537.000 žrtava bili Srbi, 207.000 Hrvati, 80.000 Muslimani (ostale da ne nabrajam)...

SPC je mogla dati doprinos utvrđivanju broja žrtava, čistim poređenjem broja svojih vernika

која СПЦ,ова што им папа брат?па они дан данас због њега не смеју да направе гробницу у Драксенићима за народ које је тамошњи фратар са усташама поклао...неће да нервирају своју католичку браћу таквим *ситницама*...да не испадне како они немају *љубав*...

 

[Miki 75]

Greška Srba je što nisu napravili popis svojih žrtava.
Upravo licitiranje brojem, kao i naša težnja da taj broj bude što veći, degradira stvarne žrtve i ne ide u korist naših interesa.
Jasenovac je, kao i cela NDH monstruozan, sve i da je imao 8.000 žrtava, umesto onih 80.000 koje Hrvati zvanično priznaju, a da ne pominjem scenarija od preko 100.000.

Dr Bogoljub Kočović je istraživanjem došao do broja od oko 1.000.000 ukupnih žrtava u Jugoslaviji tokom WW2, od čega su 537.000 žrtava bili Srbi, 207.000 Hrvati, 80.000 Muslimani (ostale da ne nabrajam)...

SPC je mogla dati doprinos utvrđivanju broja žrtava, čistim poređenjem broja svojih vernika

Upravo tako!!
Dr. Milan Bulajić je svojevremeno došao do 130.000 imena i prezimena stradalih u Jasenovcu.
Tačan broj neće nikad biti utvrđen, ali nije mnogo veći od ove cifre.
Da nije došlo do ustanka naroda, ustaše bi još 1941 uradile ono što je savremena Hrvatska uradila 1995.
U Hrvatskoj su danas Srbi na nivou od 5% stanovništva sa tendencijom potpunog nestajanja.

 

[Arkania]

Trebalo je dati Rusima da preoru Rvatsku.

I onda im skrenuti paznju o Rvatskoj SS diviziji na istocnom frontu.

Tako da su i odveli par stotina hiljada u Sibir.


Jos jedan vise razlog zasto mrzeti komunjare.

 

[emaem]

Neko je imao nekakve zbirne podatke za nešto, valjda?
Patrijaršija je bila u Beogradu, a to nije bio NDH

Да, а патријарх одведен у заробљеништво. О чему причаш?

 

[Dе Sisti]

Да, а патријарх одведен у заробљеништво. О чему причаш?

Pa, posle rata to da urade, naravno

 

[kentaur Nesh]

Upravo tako!!
Dr. Milan Bulajić je svojevremeno došao do 130.000 imena i prezimena stradalih u Jasenovcu.
Tačan broj neće nikad biti utvrđen, ali nije mnogo veći od ove cifre.
Da nije došlo do ustanka naroda, ustaše bi još 1941 uradile ono što je savremena Hrvatska uradila 1995.
U Hrvatskoj su danas Srbi na nivou od 5% stanovništva sa tendencijom potpunog nestajanja.

krasno - sad nam jos objasni kako je izginulo onih milion ljudi do cifre od 1 100 000 ukupno poginulih...

 

[Miki 75]

Да, а патријарх одведен у заробљеништво. О чему причаш?

To sa patrijarhom nema veze, mada sumnjam da je SPC čuvala duplikate matičnih knjiga.

 

[emaem]

Pa, posle rata to da urade, naravno

Са којим књигама? Да ли разумеш да је уништавање било систематско? И у првом и у другом рату су одношена сва могућа документа, управо да се не би могла утврдити пуна истина.

 

[Dе Sisti]

Uostalom, okvir za broj žrtava treba da bude čista demografska računica

Razlika između:
- Broj Srba po popisu iz 1948. godine (umanjen za procenjeni priraštaj 1945-48)
i
- broj Srba po popisu iz 1931 (uvećan za procenjeni prirodni priraštaj u periodu 1931-41), pri čemu ne bih ulazio u korekcije opadajućeg priraštaja

To je okvir za broj žrtava.

 

[Miki 75]

krasno - sad nam jos objasni kako je izginulo onih milion ljudi do cifre od 1 100 000 ukupno poginulih...

Jesi li čuo da su se partizani, četnici i ustaše igrale rata?
U tih milion su i stradali pripadnici ovih vojski, ali i klasni neprijatelji postreljani 1944-45.

I bilo je milion i trideset hiljada stradalih.

Tek danas se vidi koliko zlo je učinjeno srpskom narodu ne samo u toku rata, već i posle rata preuveličavanjem brojeva stradalih.

 

[emaem]

To sa patrijarhom nema veze, mada sumnjam da je SPC čuvala duplikate matičnih knjiga.

Има везе. Не зато (о премудри) што је Патријарх чувар библиотеке, већ као доказ до које мере су ишли у својим злочинима. Ако су били у стању да Патријарха одведу у логор, епископе, убијају свештенике, митрополите, зашто мислиш да нису уништавали документа?

- - - - - - - - - -

Uostalom, okvir za broj žrtava treba da bude čista demografska računica

Razlika između:
- Broj Srba po popisu iz 1948. godine (umanjen za procenjeni priraštaj 1945-48)
i
- broj Srba po popisu iz 1931 (uvećan za procenjeni prirodni priraštaj u periodu 1931-41), pri čemu ne bih ulazio u korekcije opadajućeg priraštaja

To je okvir za broj žrtava.

Да, један од начина, иако прилично проблематичан. Шта је са покрштенима? Требало би то исто урадити и са хрватима, па упоредити податке.

 

[Miki 75]

Uostalom, okvir za broj žrtava treba da bude čista demografska računica

Razlika između:
- Broj Srba po popisu iz 1948. godine (umanjen za procenjeni priraštaj 1945-48)
i
- broj Srba po popisu iz 1931 (uvećan za procenjeni prirodni priraštaj u periodu 1931-41), pri čemu ne bih ulazio u korekcije opadajućeg priraštaja

To je okvir za broj žrtava.

To je trenutno jedini validan način brojanja žrtava.

 

[Dе Sisti]

Да, један од начина, иако прилично проблематичан. Шта је са покрштенима? Требало би то исто урадити и са хрватима, па упоредити податке.

Pokršteni su se vraćali u pravoslavnu veru.
A to što sam pomenuo:
- nije "jedan od načina", već glavni način
- prilično pouzdan

Ako imaš da mi navedeš pouzdaniji i "manje problematičan" način za utvrđivanje broja žrtava, ti me upoznaj s tim.

 

[Droid]

Evo sta posteni Hrvati u komentaru misle o tom govnetu.

 

[jeremijabg]

Neko je imao nekakve zbirne podatke za nešto, valjda?
Patrijaršija je bila u Beogradu, a to nije bio NDH

у овим Недићевим коферима који су нађени у Аустралији би требалои да се налази много материјала иу сведочанстава о томе пошто су они гледали да то све евидентирају и попишу...Гледали су да уредно евидентирају и попишу све преживеле и њихова сведочења...наравно,знајући наше ретардиране флоскуле *шта ће нама Недићеви документи,он је сарађивао са нацистима*-до тих материјала ће доћи усташка тајна служба и склонити их заувек...

 

[Dе Sisti]

Američki muzej HOlokausta navodi 312.000 Srba civila koji su stradali genocidu koji je počinila NDH
https://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10008193

 

[Arkania]

Jesi li čuo da su se partizani, četnici i ustaše igrale rata?
U tih milion su i stradali pripadnici ovih vojski, ali i klasni neprijatelji postreljani 1944-45.

I bilo je milion i trideset hiljada stradalih.

Tek danas se vidi koliko zlo je učinjeno srpskom narodu ne samo u toku rata, već i posle rata preuveličavanjem brojeva stradalih.

Bukvalno igrali.

Buduci da su ubili jedva 20.000 Nemaca i par hiljada Italijana.

Sto ce reci pisljive 2 divizije.

 

[Miki 75]

Има везе. Не зато (о премудри) што је Патријарх чувар библиотеке, већ као доказ до које мере су ишли у својим злочинима. Ако су били у стању да Патријарха одведу у логор, епископе, убијају свештенике, митрополите, зашто мислиш да нису уништавали документа?
.

Uništavali su dokumente na TERENU. Italijani su spaljivali crkvene knjige u svojoj okupacionoj zoni. Ako SPC nije imala kopije, onda nema nikakve pomoći sa njihove strane.

 

[emaem]

Pokršteni su se vraćali u pravoslavnu veru.
A to što sam pomenuo:
- nije "jedan od načina", već glavni način
- prilično pouzdan

Ako imaš da mi navedeš pouzdaniji i "manje problematičan" način za utvrđivanje broja žrtava, ti me upoznaj s tim.

Многи се нису вратили. Шта је са децом која су одведена, покрштена, дата хрватским породицама?
Немам поузданији начин, да имам не бих овде губила време. Твој проблем је што догађаје од пре 70+ година сагледаваш из данашњег угла.

 

[eremita]

Dr Alexander Korb
Associate Professor in Modern European History

• Tel: +44 (0)116 252 2784
• Email: ak368@le.ac.uk
• Office: Attenborough 711

Alexander Korb rođen je 1976. godine u Nemackoj
Svapski magarac sa mindjusom



https://www2.le.ac.uk/departments/history/people/staff-pages/akorb

Stanley Burton Centre for Holocaust and Genocide Studies