Становиште Православне Цркве о човековом стању после смрти?

[Сале]

Ko хоће да буде бог биће бог, ко хоће и даље да се реинкарнира на земљи и умире биће
тако. Дакле ,....

ko hoće 70 devica ima će
da je tako svi bi mi muškarci u mudžose

 

[bmaxa]

ko hoće 70 devica ima će
da je tako svi bi mi muškarci u mudžose

А цуј нису Арапи једини који се пале на то, ту су. и браћа ИНДУСИ.

 

[Сале]

А цуј нису Арапи једини који се пале на то, ту су. и браћа ИНДУСИ.

pa jedino gejevi se ne pale na mlade device

 

[Dе Sisti]

pa, indikativno je da su samo sveti ustali - ja sam kod apostola Pavla naucio da se on trudi da dostigne u vaskrsenje, ne kao da je vec dostigao [kada je to govorio, pisao, Flilipljanima, ne Timoteju, omasio sam na svom sajtu koja je poslanica]

Filibljanima 3,11	Da bih, kako dostigao u vaskrsenije mrtvijeh;
Filibljanima 3,12	Ne kao da već dostigoh ili se već savrših, nego tjeram ne bih li dostigao kao što me dostiže Hristos Isus.

sta mi iz ovoga zakljucujemo, ako znamo da ce neki biti vaskrsnuti za zivot, a neki za sud?
ja ne sudim nikome, rece Hristos; pa, u koje svrhe onda vaskrsavati one koji idu potom na vecne muke?
i sam Pavle kaze da nastoji da DOSTIGNE U VASKRSENJE

Samo su se sveti pokazali, ali Hristos nije najavljivao samo ustajanje svetih.
Ne mogu ono Mateja da čitam van ovog konteksta datog u Jovanu:

Заиста, заиста вам кажем: ко слуша моју реч и верује ономе који ме је послао, има вечни живот, те не иде на суд, него прелази из смрти у живот. Заиста, заиста вам кажем: долази час, и већ је дошао, када ће мртви чути глас Сина Божијег. Који га чују, ти ће живети.
Јер, као што Отац има живот у себи, тако је и Сину дао да има живот у себи. Дао му је и власт да суди, јер је он Син Човечији.
Не чудите се томе, јер долази час када ће сви који су у гробовима чути његов глас, па ће изаћи из њих. Тада ће они који су чинили добро васкрснути за живот, а они који су чинили зло васкрснуће да приме осуду.
Ја сам ништа не могу да чиним по своме; ја судим на основу онога што чујем.
Мој суд је праведан, јер ја не тражим да чиним своју вољу, него вољу онога који ме је послао.

[i, izvinices me za citate koje si ponudio, sto ih ne komentarisem, od ''otaca'', vise od polovine su bili jeretici].

Osim Origena i Tertulijana (koji je to postao u kasnim godinama) koji su to još od pobrojanih, pa da namaknemo polovinu?

inace, eto, sada je jasno odakle piscu laznog otkrivenja FAZNO, prvo vaskrsenje svetih, ali nezigosanih sa 666, po njemu, pa potom, za 1000 godina svih ostalih - ja tako necu da ucim, a ovi sveti [vec dostojni 100%] koje je Hristos izveo iz ada, pa zar je trebao da ih ostavi kada je vec bio tamo, i sam usmrcen? da nije neko ljubomoran na te svete?
i opet
nikakav zig zveri 666 oni nisu izbegavali, odbijali, nikakve budalastine

Ne znam... ne mogu da dokonam ovo... Svaki put Irodov kvasac, lažno Otkrivenje...

 

[Dе Sisti]

proterivanje i kojekakvih muka na njih.

pa nije baš savet, jer kaže da im zabranio.
po meni taj test bi imao smisla da su znali da ne valja ne slušati boga.
pravi test tek sledi
"ko ti kaza da si go"
oni nisu znali ni da su goli.
seti se svoje dece kad su bili mali, dok im nisi govorio da je sramota biti go oni su šeprljali goli po kući i kad neko dođe nisu se stideli.
bog stvorio adama i evu, adamu rekao da obrezuje vrt i ne smeš jesti plod sa jednog od dva drveta u sred vrta.
ko ti kaza da si go - govori samo o tome da nisu baš nešto ćaskali. e po znanju, čovek shvata da se zeznuo i pokazuje sklonost ka grehu. "ne bi ja ali žena me zajeba, ti znaš da sam ja dobar i naivan."

Ako te dobro razumem, kažeš da test nije bio fer i da je kazna bila prestroga?

 

[bas kao]

Osim Origena i Tertulijana (koji je to postao u kasnim godinama) koji su to još od pobrojanih, pa da namaknemo polovinu?

https://sr.wikipedia.org/wiki/Хилијазам Оци у чијим учењима има хилијастичких елемената: Папије Јерапољски, Јустин Философ, Иринеј Лионски, Тертулијан, Иполит Римски, Лактанције.

1 Samo su se sveti pokazali, ali Hristos nije najavljivao samo ustajanje svetih.
2. Ne mogu ono Mateja da čitam van ovog konteksta datog u Jovanu:

1. pa, nije, ali tada je sam umro, i bio u adu, te je zbog toga podigao svete... koji sigurno ne idu na sud, dok kod drugog dolaska mora da padne sud - u tome je razlika
2. ma, zaboravio si da sam ti ranije objasnjavao o dva razlicita casa:
taj cas ''KOJI JE VEC NASTAO'' - tada su ustali samo sveti, oziveli - DA IMAJU ZIVOT, vidi:

Jovan 5,25	Zaista, zaista vam kažem: ide čas i već je nastao, kad će mrtvi čuti glas sina Božijega, i čuvši oživljeti.
Jovan 5,26	Jer kako što otac ima život u sebi, tako dade i sinu da ima život u sebi;

a drugi je cas ''u koji će svi'' ZBOG SUDA MORATI DA USTANU IZ GROBOVA, koji nije vec nastao, vec je u buducnosti, vidi:

Jovan 5,28	Ne divite se ovome, jer ide čas u koji će svi koji su u grobovima čuti glas sina Božijega,
Jovan 5,29	I izići će koji su činili dobro u vaskrsenije života, a koji su činili zlo u vaskrsenije suda.

Ne znam... ne mogu da dokonam ovo... Svaki put Irodov kvasac, lažno Otkrivenje...

pa kada kod njega vaskrsavaju par svedoka, posle irodovog misljenja da je vakrsao krstitelj ili ko vec, sta su drugi mislili - NITI SE DESILO, NITI CE SE DESITI DA POJEDINACNO IKO VASKRSAVA, NITI U PARU, nema sansi PRE PARUSIJE

 

[bas kao]

Osim Origena i Tertulijana (koji je to postao u kasnim godinama) koji su to još od pobrojanih, pa da namaknemo polovinu?

drugarski: slaba ti ta [vero]nauka gde pola treba da bacis u vodu [zaboravio sam da ti kazem, a morao sam].
edit: 'aj probaj da [od]bacis nesto od bilo cega sto sam ti ja preneo u poslednjih godinu dana.
neces da ucis irodov kvasac? - pa to nas Hristos upozorava, sta bi ti ako to upozorenje neces?
imas masu farisejstine, i targetiranje jednog IRODA u jevandjelju, pa to ako te ne cudi, onda si slep kod ociju, zasto je Hristos pored mase fariseja targetirao Iroda KROZ KVASAC, AKO NE ZBOG OVOGA STO REKOH, DA JE irod verovao da je on vaskrsli krstitelj koga je on posekao?.

poseces ''dva svedoka'', pa ''vaskrsnu'', po laznom otkrivenju - ako to nije opet irodov kvasac, a sta je onda?

 

[Сале]

Ako te dobro razumem, kažeš da test nije bio fer i da je kazna bila prestroga?

da

 

[bas kao]

da

da neces ti da meni adamu advokatises kod boga? idi bre sale, ne zasmejavaj me

 

[Сале]

da neces ti da meni adamu advokatises kod boga? idi bre sale, ne zasmejavaj me

pitao čovek za moje mišljenje
da li je zabranjeno - peticija kod gazde ivana za strogu zabranu mišljenja

 

[bas kao]

pitao čovek za moje mišljenje
da li je zabranjeno - peticija kod gazde ivana za strogu zabranu mišljenja

pa i ja sam samo ponudio jos jedno misljenje... sad me ti teras da se kajem

taj ivan je gazda foruma, krste, i na njega se pozivas, a Boga ko sisa, a?

ivanova je poslednja, ne dovodi se u pitanje, a bozija, malo morgen, moze da se dovede u pitanje? - ajd, sad, jel sam te dobro razumeo, ili se razumes samo sa de sistijem?

Ako te dobro razumem,

 

[Сале]

pa i ja sam samo ponudio jos jedno misljenje... sad me ti teras da se kajem

taj ivan je gazda foruma, krste, i na njega se pozivas, a Boga ko sisa, a?

a ne znam, verovatno je stvorio svog bricu

 

[Dе Sisti]

 

[Сале]

Pogledajte prilog 1022317

ko su ova trojica levo

 

[Dе Sisti]

ko su ova trojica levo

Publika u VIP loži

 

[bas kao]

ko su ova trojica levo

Sveta Tri Jerarha

 

[Dе Sisti]

Бог је, наиме, тај који чини у вама да желите и чините оно што је њему угодно.
Филипљанима 2:13 NSP

 

[RIA77]

Tela pak grešnika po vaskrsenju biće takođe duhovna i besmrtna: „Vaskrsnućemo, dakle, imajući svi tela večna“ – kaže Sveti Kirilo Jerusalimski – „ali ne svi slična. Ko je pravedan primiće telo nebesko, da bi mogao sa anđelima opštiti dostojno. A ko je grešan, prima telo večno, sposobno da podnosi muke grešnika, da večno gori u ognju nikad ne sagorevši“.[29] Pakao je oganj večni, jezero ognjeno koje gori ognjem i sumporom, okovi mraka paklenoga, gde crv njihov ne umire i oganj se ne gasi (Otkr. 21, 8; 2 Pet. 2, 4; Mr. 9, 44, 46, 48).

Novo nebo i nova zemlja, kao i vaskrsla tela, imaće nove dimenzije, drugačije nego naše sadašnje, koje će se meriti novom, zlatnom merom, „čovečijom, koja je i anđelova (Otkr. 21, 15, 17). Gde će se nalaziti Novi Jerusalim, a gde jezero ognjeno, u Svetom Pismu se ne kaže. Nesumljivo da će im se nepogrešivo uputiti i vaskrsli pravednici i vaskrsli grešnici, nemajući potrebe u koordinatama ni našeg „gore“, ni našeg „dole“.

https://svetosavlje.org/da-nam-budu-jasnija-neka-pitanja-nase-vere-knjiga-i/10/?pismo=lat

 

[Ateista5]

@RIA77
Centralno mesto hriscanstva bi trebalo da bude vaskrsenje (pobeda smrti).
Mislim da ogromna vecina vernika smatra da ce ovakvi kakvi su sada ziveti vecno (bilo u raju bilo u paklu). Citajuci teologe po ovem pitanju to nece biti bas tako. Koliko sam shvatio nova tela, nova licnost, sto mi dodje i nekako normalno jer novo okruzenje i vecni zivot bi bio najgori moguci pakao za coveka ovakvog kakav je sada.
I tu po meni nastaje jedan problemcic..
To nesto sto ce ziveti vecno (sa novim telom i licnoscu) nismo mi. To je nesto prilagodjeno novonastalim okolnostima. Zapravo mi umiremo stvarno (nestajemo).
Imam utisak, kada bi ona vogromna vecina vernika saznala za ovo, da bi bili poprilicno razocarani.

 

[Koslav75]

@RIA77
Centralno mesto hriscanstva bi trebalo da bude vaskrsenje (pobeda smrti).
Mislim da ogromna vecina vernika smatra da ce ovakvi kakvi su sada ziveti vecno (bilo u raju bilo u paklu). Citajuci teologe po ovem pitanju to nece biti bas tako. Koliko sam shvatio nova tela, nova licnost, sto mi dodje i nekako normalno jer novo okruzenje i vecni zivot bi bio najgori moguci pakao za coveka ovakvog kakav je sada.
I tu po meni nastaje jedan problemcic..
To nesto sto ce ziveti vecno (sa novim telom i licnoscu) nismo mi. To je nesto prilagodjeno novonastalim okolnostima. Zapravo mi umiremo stvarno (nestajemo).
Imam utisak, kada bi ona vogromna vecina vernika saznala za ovo, da bi bili poprilicno razocarani.

Па ми се и овако мијењамо, ни ја ни ти нисмо исти какви смо били прије десет година ни физички ни интелектуално, фактички ми смо друге особе.

 

[Ateista5]

Па ми се и овако мијењамо, ни ја ни ти нисмо исти какви смо били прије десет година ни физички ни интелектуално, фактички ми смо друге особе.

Naravno. Te promene su u okviru ovog sveta.
Promene posle vaskrsenja nemaju blage veze sa tim. U pitanju je (kako sam ja shvatio) totalna promena.
Inace probaj da objasnis to nekom "obicnom" verniku.

 

[RIA77]

@RIA77
Centralno mesto hriscanstva bi trebalo da bude vaskrsenje (pobeda smrti).
Mislim da ogromna vecina vernika smatra da ce ovakvi kakvi su sada ziveti vecno (bilo u raju bilo u paklu). Citajuci teologe po ovem pitanju to nece biti bas tako. Koliko sam shvatio nova tela, nova licnost, sto mi dodje i nekako normalno jer novo okruzenje i vecni zivot bi bio najgori moguci pakao za coveka ovakvog kakav je sada.
I tu po meni nastaje jedan problemcic..
To nesto sto ce ziveti vecno (sa novim telom i licnoscu) nismo mi. To je nesto prilagodjeno novonastalim okolnostima. Zapravo mi umiremo stvarno (nestajemo).
Imam utisak, kada bi ona vogromna vecina vernika saznala za ovo, da bi bili poprilicno razocarani.

Личност је биће заједнице. Нема "ја" без "ти".
Нигде се не помиње нова личност, већ нова тела. То је, по Св. Максиму Исповеднику, узрастање у том смислу да кретање свега престаје. Осим врлине. Врлина наставља да се креће у бесконачност, напред.

 

[Ateista5]

Нигде се не помиње нова личност, већ нова тела.

Ako je tako onda je vaskrsenje totalna besmislica.
Apsolutno drugacije okruzenje i apsolutno drugacije telo a licnost ostala!!!!!!
Kakav pakao. Nasa licnost je formirana u ovom telu i u ovom okruzenju.Nema ni teoretske sanse da bi mogli da funkionisemo u tom novom svetu.

 

[RIA77]

То је васкрсење Суда, и после креће вечност. Личности које су уз Бога никада неће бити исте јер ће наставити да расту и напредују у добру (јер су несавршена бића).
Овде правимо "базу" за каснији живот. Тј. овде бирамо стране.

 

[Scott Isle]

@RIA77
Centralno mesto hriscanstva bi trebalo da bude vaskrsenje (pobeda smrti).

Zasto? Ako postoji zagrobni zivot onda svi idu zagrobni zivot. Nema nista centralno u tome, niti se pobjedjuje smrt.