Srpski i hrvatski nacionalizam

[Harvat]

Svi su oni katolici pretpostavljam. Nakon pada Bosne došlo je do komešanja i mnogi koji su bili katolici ili to kasnije postali su se poistovetili sa Hrvatima. I logično jer ih je SPC koja je bila jedina preživela institucija iz srednjeg veka smatrala izrodima.

Taj jezik počinje da se naziva "štokavskim" tek kada je krenula inicijativa za stvaranje ilirskog odnosno srpsko-hrvatskog jezika.

Uobičajena slaba "lođika". Svi su ti autori-a koji su bitni hrvatski pisci, a za vas špansko selo- uvijek bili katolici i nisu ništa mijenjali ni prihvaćali. O pravoslavlju su imali stalno negativan stav i nisu nikad sebe poistovjećeivali s tim imenom ni narodom (ni bilo čim sličnim). Teza je vaših mitomana da su postojali neki Srbi katolici, koji su bili i Srbi i katolici, pa su vremenom izgubili srpski identitet. Prvo- nikad ga katolici na južnoslavenskom prostoru nisu ni imali. Drugo- promjena konfesije- napose na osmanskom području, osim islamizacije bilo je, no u smjeru katoličanstvo> pravoslavlje, i to zbog povoljnijega statusa pravoslavlja u okviru osmanskoga carstva.

 

[sumljiv_tip]

Nijedanput. Đurđević je spomenuo jednoč srpsku knjigu ili tekst, kao primjer nečeg na ćirilici. Nikad jezik nije nazvao srpskim, nego jedino i isključivo pismo.

Ti znas da cak ni mnogi ugledni kroatisti ne koriste vise taj argument jer je besmislen?

 

[Meliot]

no u smjeru katoličanstvo> pravoslavlje, i to zbog povoljnijega statusa pravoslavlja u okviru osmanskoga carstva.

Da ni najgorem neprijatelju ne poželiš ''privilegovani'' status koje je pravolsavlje i generalno hrišćanstvo imalo u okviru Osmankog carstva.

 

[Harvat]

Ti znas da cak ni mnogi ugledni kroatisti ne koriste vise taj argument jer je besmislen?

Možda u vašem užesrbijanskom svemiru. "Lingua serviana" ili na slavenskom "srpski" znači u svim tekstovima - ćirilicu, ili točnije, kognitivni fosil u kom su se spojili jezik i pismo, dočim nema ničeg na glagoljici ili latinici zvanim "srpskim". Sam Đurđević piše da bi se neki srpski tekst moglo prevesti na ilirski, dakle očito je da se radi o pismu.

I dubrovački književnik Dinko Zlatarić svoj je jezik zvao hrvatskim, a njegov sugrađanin Ignjat Đurđević , opisujući njegov (Zlatarićev) književni rad, kaže da je on ulagao mnogo truda u njegovanje dalmatinskoga (»Dalmatico idiomate«). Odmah u sljedećoj rečenici Đurđević tvrdi da je Zlatarić na ilirski preveo Tassovu pastirsku igru Aminta, a s grčkoga Sofoklovu tragediju Elektra. Nedvojbeno je da se i tu glotonimi hrvatski — dalmatinski — ilirski rabe kao istovrijednive.

 

[Ovi jedan]

mozemo VIII pokrajina u Austriji nevezana za naord, kao i Slavonija i Dalmacija odvojene pokrajine, zaista su neki nevjerovatni, ne znate nista o istoriji al ko Ametikanci ne stidite se da se suketate. Nego, znas li cakavski i kajkavski? Ja da sam Hrvat ja bih naucio bar iz postovanja ta dva strana jezika. Ipak je cakavski originalni i jedini hrvatski jezik.

Kakva pokrajina u Austriji u VIII st. kad ta država nije ni postojala u to vrime, a uz to granice nas jasno odvajaju od njih.

I kakve veze ima šta su Slavonija i Dalmacija nekoć bile odvojene pokrajine ako su tamo živili Hrvati? Pa doslovno svaka Europska država je sačinjena od više pokrajina koje su se u jednom trenutku ujedinile u veću zajednicu jer su imali nekakve poveznice među sobom(jezik, pismo, kultrura, tradicija, vjera i slično).

Ne pričaju ni Englezi danas istim jezikom ka njihovi preci pa opet nisu manje Englezi radi toga, a Irci niti ne pričaju svojim jezikom pošto ga niko tamo ni ne zna pričat. Iz opravdanog razloga, al svejedno po tvome bi se 99% Iraca tribalo sramit jer ne pričaju i ne poznaju jezik svojih predaka.

Na kraju svega ne pričaš ni ti istim jezikom ka govornici originalnog srpskog jezika ako ti to nešto znači

 

[Krishna]

Raška u Srbiji ide još severnije sve do Požege, Kraljeva, Jošaničke banje. U CG ide još južnije do stare CG, Brda i Nikšića:

Opštine Žabljak, Šavnik i Plužine (plus Nikšić) se uglavnom smatraju Starom Hercegovinom u istorijsko-geografskom smislu. Neki čak i opštine Pljevlja, Priboj i Prijepolje trpaju u Starz Hercegovinu, mada se one češće smatraju Raškom ili 'Sandžakom.'

 

[ronhilllol]

Zapadna Hercegovina je pokatolicena nakon sto je Nemanjicka Srbija pala, pa su misionari poceli da vrsljaju, al su obicaji ostali srpski.
Dalje, ostala je i opustosena selidbama za Dalmaciju, Istru itd pa se nadeljavao narod iz CG, Kosova itd ... no nebitno pohrvaveni Srbi, ko i svi stokavci

Ne samo da u zapadnoj Hercegovini srpska vjerska zajednica tj. pravoslavci nikada nisu postojali, već ih do širenja države Nemanjića(izvorno katolika) nije bilo ni u istočnoj Hercegovini niti u većem dijelu današnje Crne Gore.Najstariji manastiri na tlu današnje Hercegovine su iz vremena poslije Osmanlija, a građeni su u jasno vidljivom zapadnom stilu kao i drugdje u Dalmaciji i nemaju apsolutno nikakve veze sa srpskim srednjovjekovinim manastiirma na Kosovu i Raškoj. To je neka druga civilizacija, druga kultura, drugi ljudi. Spomen srpskog imena u tim krajevima ne postoji, ti ljudi su otkrili da su "Srbi" tek u kasnom 18. stoljeću, i danas pokušavaju promijeniti prošlost.

Sve pravoslavno što danas postoji u tim primorskim hrvatskim zemljama je mahom posrbljeno.

 

[Krishna]

Ne samo da u zapadnoj Hercegovini srpska vjerska zajednica tj. pravoslavci nikada nisu postojali, već ih do širenja države Nemanjića(izvorno katolika) nije bilo ni u istočnoj Hercegovini niti u većem dijelu današnje Crne Gore.Najstariji manastiri na tlu današnje Hercegovine su iz vremena poslije Osmanlija, a građeni su u jasno vidljivom zapadnom stilu kao i drugdje u Dalmaciji i nemaju apsolutno nikakve veze sa srpskim srednjovjekovinim manastiirma na Kosovu i Raškoj. To je neka druga civilizacija, druga kultura, drugi ljudi. Spomen srpskog imena u tim krajevima ne postoji, ti ljudi su otkrili da su "Srbi" tek u kasnom 18. stoljeću, i danas pokušavaju promijeniti prošlost.

Sve pravoslavno što danas postoji u tim primorskim hrvatskim zemljama je mahom posrbljeno.

Gomila ustaških bljuvotina.

Da vidimo šta kaže fra Grgo Škarić o Hercegovini i Hercegovcima, on je uzgred rečeno bio rodom iz zapadne Hercegovine.

@SeverZapad @Lovac Luka ulovio vuka @Perperius

 

[ronhilllol]

Uobičajena slaba "lođika". Svi su ti autori-a koji su bitni hrvatski pisci, a za vas špansko selo- uvijek bili katolici i nisu ništa mijenjali ni prihvaćali. O pravoslavlju su imali stalno negativan stav i nisu nikad sebe poistovjećeivali s tim imenom ni narodom (ni bilo čim sličnim). Teza je vaših mitomana da su postojali neki Srbi katolici, koji su bili i Srbi i katolici, pa su vremenom izgubili srpski identitet. Prvo- nikad ga katolici na južnoslavenskom prostoru nisu ni imali. Drugo- promjena konfesije- napose na osmanskom području, osim islamizacije bilo je, no u smjeru katoličanstvo> pravoslavlje, i to zbog povoljnijega statusa pravoslavlja u okviru osmanskoga carstva.

Srbi, čiji se identitet zasnivao na pravoslavlju i sa njim postao jedno, optužuju katoličku za nametanje nacionalnog identiteta.

Činjenica da ti krajevi stoljećima nisu bili pod vlašću hrvatske države koja bi takvo što mogla nametnuti, da imamo hrpu izvora koji susreću katolike raznih identiteta po jugu Hrvatske, i da su sami Hrvati za sebe i svoj jezik potpuno liberalno osim hrvatskog imena koristili i nazive poput dalmatinski, bosanski, slovinski, ilirski, dubrovački. Ma svašta, samo nikada srpsko ime za sebe nisu koristili.

Cijela stvar je apsurdna projekcija zalutale vjerske zajednice sa krizom ideniteta.

 

[ronhilllol]

Gomila ustaških bljuvotina.

Da vidimo šta kaže fra Grgo Škarić o Hercegovini i Hercegovcima, on je uzgred rečeno bio rodom iz zapadne Hercegovine.

Pogledajte prilog 1724339


@SeverZapad @Lovac Luka ulovio vuka @Perperius

"Citati" koje su zapisali kojekakvi posrbljeni Jevte Dedijeri, Jovani Deretići i Vojislavi Šešelji ne mijenjaju činjenicu da se srpsko ime u Hercegovini ne čuje do konca 18. stoljeća.

Svaki stari tzv. manastir na prostoru istočne Hercegovine je rađen u romaničkom stilu sa zvonikom na prelicu, i nema nikakve veze sa srpskim manastirima.

Srpski manastir Gračanica na Kosovu ---------------------------------------------Posrbljena katolička crkva u istočnoj Hercegovini

 

[Krishna]

"Citati" koje su zapisali kojekakvi posrbljeni Jevte Dedijeri, Jovani Deretići i Vojislavi Šešelji ne mijenjaju činjenicu da se srpsko ime u Hercegovini ne čuje do konca 18. stoljeća.

Svaki stari tzv. manastir na prostoru istočne Hercegovine je rađen u romaničkom stilu sa zvonikom na prelicu, i nema nikakve veze sa srpskim manastirima.

Srpski manastir Gračanica na Kosovu ---------------------------------------------Posrbljena katolička crkva u istočnoj Hercegovini

Pogledajte prilog 1724347Pogledajte prilog 1724348

Fra Grgo Škarić nije bip nikakav šarlatan, nego katolički klirik koji je izmešu ostalog pisao o srpstvu Hercegovine i Hercegovaca. Nije bio jedini takav fratar.

 

[Krishna]

"Citati" koje su zapisali kojekakvi posrbljeni Jevte Dedijeri, Jovani Deretići i Vojislavi Šešelji ne mijenjaju činjenicu da se srpsko ime u Hercegovini ne čuje do konca 18. stoljeća.

Svaki stari tzv. manastir na prostoru istočne Hercegovine je rađen u romaničkom stilu sa zvonikom na prelicu, i nema nikakve veze sa srpskim manastirima.

Srpski manastir Gračanica na Kosovu ---------------------------------------------Posrbljena katolička crkva u istočnoj Hercegovini

Pogledajte prilog 1724347Pogledajte prilog 1724348

Studenica, Gradac, Visoki Dečani i brojni drugi srpski srednjovjekovni manastiri u Raškoj i na Kosovu imaju zapadne/romaničke elemente, pa niko ne reče da su to bivši katolički/hrvatski samostani.

Visoki Dečani.

@Perperius

 

[ronhilllol]

Fra Grgo Škarić nije bip nikakav šarlatan, nego katolički klirik koji je izmešu ostalog pisao o srpstvu Hercegovine i Hercegovaca. Nije bio jedini takav fratar.

Original šarlatan, poput Šešelja i Dodika. I Matije Bana iz Dubrovnika. Svi su oni "Srbi po osećanju", jedini u svome obiteljskom stablu i kraju. Crne ovce. Trule jabuke.

 

[ronhilllol]

Studenica, Gradac, Visoki Dečani i brojni drugi srpski srednjovjekovni manastiri u Raškoj i na Kosovu imaju zapadne/romaničke elemente, pa niko ne reče da su to bivši katolički/hrvatski samostani.

Visoki Dečani.

Pogledajte prilog 1724350

@Perperius

Niti jedan stari srpski manastir nema zvonik na preslicu, što je jedan od glavnih i najprepoznatljivijih elementa romaničkog stila gradnje. Dalmacija je pak puna takvih crkvica.

Jednostavno je: ti su ljudi bili katolici i po prelasku na pravoslavlje tj. pristupanju srpskoj vjerskoj zajednici, te crkve postaju manastiri.

 

[Mrkalj]

Kakva pokrajina u Austriji u VIII st. kad ta država nije ni postojala u to vrime, a uz to granice nas jasno odvajaju od njih.

I kakve veze ima šta su Slavonija i Dalmacija nekoć bile odvojene pokrajine ako su tamo živili Hrvati? Pa doslovno svaka Europska država je sačinjena od više pokrajina koje su se u jednom trenutku ujedinile u veću zajednicu jer su imali nekakve poveznice među sobom(jezik, pismo, kultrura, tradicija, vjera i slično).

Ne pričaju ni Englezi danas istim jezikom ka njihovi preci pa opet nisu manje Englezi radi toga, a Irci niti ne pričaju svojim jezikom pošto ga niko tamo ni ne zna pričat. Iz opravdanog razloga, al svejedno po tvome bi se 99% Iraca tribalo sramit jer ne pričaju i ne poznaju jezik svojih predaka.

Na kraju svega ne pričaš ni ti istim jezikom ka govornici originalnog srpskog jezika ako ti to nešto znači

Kad Stiv milidijaše hrvatski Goran Šarić da uzbidne.

 

[Ovi jedan]

Kad Stiv milidijaše hrvatski Goran Šarić da uzbidne.

Šta je pjesnik tia reć s ovim?

PS i moga si zafalit šta sam te upozoria na grešku jer vidim da si promptno uklonia onu sliku s teme o Poljičkoj Republici

 

[Mrkalj]

Šta je pjesnik tia reć s ovim?

PS i moga si zafalit šta sam te upozoria na grešku jer vidim da si promptno uklonia onu sliku s teme o Poljičkoj Republici

Ako nisi svatija, onda stvarno ništa.
Duboko t se zavaljujem.

Jednu mapu mi je imidžšek poija, pa sam drugu postavija brzopleto. Ta mapa nije bila originalno postavljena nego naknadno, bez pažnje.

 

[Frontiersman]

"Citati" koje su zapisali kojekakvi posrbljeni Jevte Dedijeri, Jovani Deretići i Vojislavi Šešelji ne mijenjaju činjenicu da se srpsko ime u Hercegovini ne čuje do konca 18. stoljeća.

Svaki stari tzv. manastir na prostoru istočne Hercegovine je rađen u romaničkom stilu sa zvonikom na prelicu, i nema nikakve veze sa srpskim manastirima.

Srpski manastir Gračanica na Kosovu ---------------------------------------------Posrbljena katolička crkva u istočnoj Hercegovini

Pogledajte prilog 1724347Pogledajte prilog 1724348

Manastir Zavala nikada nije bio katolička crkva. Želje su jedno, realnost nešto drugo.

Niti jedan stari srpski manastir nema zvonik na preslicu, što je jedan od glavnih i najprepoznatljivijih elementa romaničkog stila gradnje. Dalmacija je pak puna takvih crkvica.

Nemaš pojma o arhitekturi i stilovima. Mnoštvo srpskih manastira i crkava ima takve elemente i od njih mnogi su srednjovjekovni (manastiri Beška, Praskavica, Donji Brčeli...).

 

[ronhilllol]

Nemaš pojma o arhitekturi i stilovima. Mnoštvo srpskih manastira i crkava ima takve elemente i od njih mnogi su srednjovjekovni (manastiri Beška, Praskavica, Donji Brčeli...).

Vidi čuda, sve su u dalmatinskom primorju i jedino one imaju romanički stil gradnje. Nikakve veze te građevine i ljudi nemaju sa pravoslavljem tj. srpstvom.

 

[Frontiersman]

Vidi čuda, sve su u dalmatinskom primorju i jedino one imaju romanički stil gradnje. Nikakve veze te građevine i ljudi nemaju sa pravoslavljem tj. srpstvom.

Uopšte nisu u dalmatinskom primorju. Doslovce sve si izmislio što si do sad rekao.

 

[ronhilllol]

Uopšte nisu u dalmatinskom primorju. Doslovce sve si izmislio što si do sad rekao.

Jesu, Dalmacijom se smatralo sve do Bara dok komunisti nisu prekrojili karte.

 

[ronhilllol]

Pokaži samo jedan stari stari srpski manastir iz zaleđa gdje su Srbi živjeli koji ima zvonik na preslicu.

 

[sumljiv_tip]

Možda u vašem užesrbijanskom svemiru. "Lingua serviana" ili na slavenskom "srpski" znači u svim tekstovima - ćirilicu

Ne bih rekao, evo sta kaze kroatista Maciej Czerwiński, niposto velikosrbin.

Navodi sustinski 4 razloga zasto su Dubrovcani svoj jezik zvali "srpski":

1. Ustaljena konvencija
2. Naseljavanje Dubrovnika ziteljima iz njegove neposredne blizine ( zaboravlja se da je Dubrovnik tek varos po danasnjim merilima ) koji su taj jezik nazivali srpskim
3. Zaostavstina prepiske sa srpskim vladarima gde se taj jezik naziva srpskim
4. I tek na poslednjem mesto da to ponekad samo oznacava i da je tekst napisan cirilicom

 

[sumljiv_tip]

Niti jedan stari srpski manastir nema zvonik na preslicu, što je jedan od glavnih i najprepoznatljivijih elementa romaničkog stila gradnje. Dalmacija je pak puna takvih crkvica.

Jednostavno je: ti su ljudi bili katolici i po prelasku na pravoslavlje tj. pristupanju srpskoj vjerskoj zajednici, te crkve postaju manastiri.

Nema romanickog stila bez zvonika? To imas nekih revolucionarnih otkrica kada je istorija arhitekture u pitanju?

 

[ronhilllol]

Maciej Czerwiński navodi sustinski 4 razloga zasto se događalo nešto što se apsolutno nikada nije događalo: