Srednjovekovna Hrvatska

[FDDD]

Napisao je da je proverio sve rukopise i da tako u svima stoji.

Uvek je bilo urborum do XVIII st. tj. Farlatija.

Ali nije proverio original

 

[FDDD]

Napisao je da je proverio sve rukopise i da tako u svima stoji.

Uvek je bilo urborum do XVIII st. tj. Farlatija.

Verovatno je Višević prelomio da bude Serborum

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ali nije proverio original

Pa nema originala.

Verovatno je Višević prelomio da bude Serborum

D. Farlati je čitao Porfirogenitov Spis o narodima, video sa stoji u DAI da stoji da su Zahumljani poreklom Srbi i verovatno tako povezao.

 

[FDDD]

D. Farlati je čitao Porfirogenitov Spis o narodima, video sa stoji u DAI da stoji da su Zahumljani poreklom Srbi i verovatno tako povezao.

Vrlo moguće da je pogodio

 

[Pumpaj Dinstanović]

Vrlo moguće da je pogodio

Kao što je Budak napominjao, potrebno je izvršiti jednu temeljnu kritičku analiu HSM. Proći kroz sve rukopis, rekonstruisati tekst, u napomene staviti sve razlike i usput komentar; to treba da bude ozbiljna studija, koja će analizirati i paleografske osobine rukopisa i filološki analizirati tekst. Da dobijemo konačnu sliku toga šta je novo, a šta nije, da razdvojimo kukolj od žita i dobijemo definitivne odgovore na mnogobrojnan pitanja oko tog u srpskoj istoriografiji zapostavljanog istorijskog izvora.

To tek predstoji. Ono što je jedan učeni forumaš rekao fuj to, srpski istoričari ne treba uopšte time da se bave.

 

[Nebojsa.bg]

 

[Ovi jedan]

Obzirom na interes dijela forumaša za kulturnom baštinom srednjeg vijeka na tlu današnje Hrvatske objavit ću još neke znamenitosti s ovih prostora koje i dan danas plijene pozornost svojom ljepotom, ali i ljepotom okruženja u kojima se one nalaze. Nije kninska tvrđava jedino šta imamo takvog tipa za ponudit pa za početak ide još par građevina te iste namjene.


"Tvrđava Lovrijenac, također poznata kao Gibraltar Dubrovnika, tvrđava je koja se nalazi na hridi izvan vanjskih zidina sa zapadne strane Dubrovnika 37m iznad razine mora. Tvrđava je poznata po predstavama i vjenčanjima koje se održavaju u ovom monumentalnom zdanju te najvažnije kao povijesni simbol otpora Mletačkoj republici

U vrijeme sukoba Dubrovnika i Mletaka, Mleci su planirali izgraditi kulu na istom mjestu gdje sada stoji Lovrijenac. Da su uspjeli, imali bi Dubrovnik pod nadzorom no Dubrovčani su ih, saznavši za njihov plan, pretekli u tome. Dubrovačke kronike otkrivaju kako su Dubrovčani u samo tri mjeseca izgradili Lovrijenac te kad su mletački brodovi stigli, puni materijala za gradnju, nisu imali izbora nego vratiti se u Veneciju neobavljena posla."

 

[Ovi jedan]

"Utvrda sv. Nikole podignuta je sredinom 16. stoljeća na ulazu u kanal sv. Ante, uskome morskom prolazu koji vodi do Šibenika. Smještena je na južnoj strani kanala, na malenu otoku, a južnim je dijelom povezana uskim putićem s kopnom. Svojom sjevernom stranom istaknuta je prema suprotnoj strani kanala, čineći tako nadzor nadmorskim putevima tog područja.

Nedaleko od mjesta današnje utvrde prije nego što je izgrađena postojale su dvije manje kule između kojih je razapinjan lanac kako bi spriječio ulazak nepoželjnih brodova u kanal. Nakon izgradnje utvrde one su srušene. Razlog izgradnji utvrde sv. Nikole bio je pad grada Skradina pod navalom Turaka 1522. godine."

 

[Ovi jedan]

"Tvrđava Klis jedanje od najcjelovitijih primjera fortifikacijske arhitekture u Hrvatskoj. Nalazi se na strateški važnoj poziciji u istoimenom mjestu Klis, a smještena je na prijevoju između Kozjaka sa zapadne strane i Mosora s istočne strane. Zbog svog strateškog položaja na prijelazu iz Splita u Zagoru i Bosnu, stoljećima su se na tom prostoru vodili bojevi za prevlast nad njime. Kliška tvrđava predstavlja jednu od najistaknutijih utvrda u RH, a prvog puta se spominje već u 5. stoljeći, ali svoju slavu ponajviše zaslužuje iz doba turskih ratova, kad se kapetan utvrde Petar Kružić sa svojim uskocima desetljećima odupirao pokušajima turskog osvajanja, sve dok nije 1537. godine pala u turske ruke.

Dotad je Klis s bližim okružjem ostao jedinim slobodnim dijelo, Hrvatskog kraljevstva na jugu, prava enklava. Kliški prijevoj najpogodnija je točka komunikacije između srednjodalmatinskih gradova i zaleđa što će dodatno dobiti navažnosti u doba osmanske prisutnosti na tim prostorima."

 

[Ovi jedan]

"Fortica (Española) je tvrđava na vrhu brijega iznad grada Hvara i to je renesansna tvrđava koja zaključuje gradske zidine, sagrađena na vrhu brijega koji sa sjeverne strane nadvisuje grad. Dovršena je 1551., a građena je u istom mahu s Fabrikom(hvarska riva) i Arsenalom(hvarsko brodogradilište). Ističe se s tri polukružna baluarda i bastionom kojim je proširena prema zapadu početkom 17. stoljeća. Izgrađena je na mjestu koje ima kontinuiranu fortifikacijsku funkciju od pretpovijesti."

 

[Ovi jedan]

"Tvrđava sv. Mihovila nalazi na istoimenom brdu sjeverozapadno od mjesta Preko na otoku Ugljanu. Prvi poznati podatci o tvrđavi vežu se uz benediktinski samostan sv. Mihovila iz kraja 11. ili prve polovine 12. stoljeća. Sagrađen je kao podružnica zadarskog benediktinskog samostana sv. Krševana, a s vremenom je postao samostalan. U njegovu su posjedu bile zemlje na Ugljanu s crkvom sv. Petra u Poljani, zemljišta na otoku Ižu i kopnu te u Zadru kuća s hospicijem (pored crkve sv. Antuna Opata). Dominikanci su ga preuzeli 1570. O njegovu se izgledu ne zna gotovo ništa osim izgleda crkve sv. Mihovila dokumentiranom na crtežima Franje Salghetti Driolija te na jednoj fotografiji.


Samu tvrđavu izgradili su Mlečani 1202. godine nakon osvajanja i rušenja Zadra. Tlocrt tvrđave je nepravilna trapezastog oblika prateći oblik vrha brda. Na južnoj strani približno ravni zidni plaštevi-kortine pojačani su pravokutnim ugaonim kulama i bastionom na sjeveroistočnom uglu. Velika donžon-kula je blizu sjevernih vrata srušena 1948. god, kao i ostaci srednjevjekovne crkve sv. Mihovila, koja se nalazila po sredini dvorišta. Tvrđava sv. Mihovila čiji je današnji oblik iz XIV st. sačuvana je do danas u impozantnim oblicima, i ona je najveće srednjevjekovno uporište u Dalmaciji, ako izuzmemo gradske zidine."

 

[Ovi jedan]

"Kula/kaštel Kamerlengo nalazi se na jugozapadnom rubu grada Trogira, u uglu zidina. Najstariji dio je poligonalna kula iz kraja XIV. stoljeća, a zidine dobivaju današnje oblik nakon dolaska mletačke vlasti. Tvrđava je građena od 1420. do 1437. godine, a služila je za smještaj mletačke vojne posade.

Kula je podignuta na jugozapadu grada, za obranu morskog kanala i prilaza luci. Utvrda je trapeznog tlocrta s monumentalnom poligonalnom kulom prema moru na mjestu Kule od veriga i manjim ugaonim kulama. Oko utvrde nalazio se ophod s potpornim zidom, a prema gradu sa sjeverne i istočne strane široki obrambeni opkop. Glavna vrata kaštela s lunetom i pomičnim mostom su na sjevernoj strani kaštela. Na sredini kurtine s južne, zapadne i sjeverne strane je berteska s visećim lukom na konzolama. U unutrašnjem dvorištu bile su stambene zgrade za kaštelana i posadu te kapela sv. Marka. Kaštel je sagrađen nakon 1420. godine kada Mletačka Republika osvaja Trogir."

 

[FDDD]

Ovo bre sve Mlečani gradili. Daj da vidimo to malo Hrvatske ako ima negde?

 

[Krishna]

Ovo bre sve Mlečani gradili.

https://forum.krstarica.com/threads/sjeverna-dalmacija.788717/page-41#post-51100752

 

[FDDD]

https://forum.krstarica.com/threads/sjeverna-dalmacija.788717/page-41#post-51100752

Ali nije mi jasno časna reč, piše o lepotama "srednjovekovne Hrvatske" a od toga Hrvati ništa napravili nisu.

 

[Ovi jedan]

Ovo bre sve Mlečani gradili. Daj da vidimo to malo Hrvatske ako ima negde?

Pa sve ti je ovo Hrvatska nevezano šta su Mlečani mahom gradili te utvrde

 

[FDDD]

Pa sve ti je ovo Hrvatska nevezano šta su Mlečani mahom gradili te utvrde

Danas jeste Hrvatska, to je jedino tačno.

 

[FDDD]

Izbacim slike Bačke tvrdjave iz 14. veka koju su gradili Ugari i napišem "lepote srednjovekovne Srbije"

 

[Krishna]

Ali nije mi jasno časna reč, piše o lepotama "srednjovekovne Hrvatske" a od toga Hrvati ništa napravili nisu.

Većinu toga po Dalmaciji čime se Hrvati danas diče kao da je autentično njihovo su izgradili Mlečani, a ponešto i Francuzi, Austrijanci itd. Nešto je ostalo i od Rimljana poput Dioklecijanove plače (palate) u Splitu. Da uzmemo primjer Zadra koji je vjekovima bio administrativni centrar Dalmacije (mletačke, francuske i austrijske) i najveći grad iste do 20-og vjeka kad je to postao Split. Zadar je bio mletački u 2 etape, prva 1202-1358 i druga 1409-1797, a italijanski je bio 1918-1947. Mletački+italijanski Zadar je bio 573 godine! To je duže nego što je Istanbul turski, a mnogo duže nego što je bio hrvatski u istoriji!

 

[Pumpaj Dinstanović]

Izbacim slike Bačke tvrdjave iz 14. veka koju su gradili Ugari i napišem "lepote srednjovekovne Srbije"

Realno, zašto ne bi?

To je baština Srbije, i po srpskim zakonima i međunarodnim aktima.

 

[FDDD]

Većinu toga po Dalmaciji čime se Hrvati danas diče kao da je autentično njihovo su izgradili Mlečani, a ponešto i Francuzi, Austrijanci itd. Nešto je ostalo i od Rimljana poput Dioklecijanove plače (palate) u Splitu. Da uzmemo primjer Zadra koji je vjekovima bio administrativni centrar Dalmacije (mletačke, francuske i austrijske) i najveći grad iste do 20-og vjeka kad je to postao Split. Zadar je bio mletački u 2 etape, prva 1202-1358 i druga 1409-1797, a italijanski je bio 1918-1947. Mletački+italijanski Zadar je bio 573 godine! To je duže nego što je Istanbul turski, a mnogo duže nego što je bio hrvatski u istoriji!

Po definiciji to pripada "srednjovekovnoj Hrvatskoj" ali po meni je neumesno hvaliti se nečime što je gradio osvajač, tudjin.

 

[FDDD]

Realno, zašto ne bi?

To je baština Srbije, i po srpskim zakonima i međunarodnim aktima.

Po definiciji to pripada "srednjovekovnoj Hrvatskoj" ali po meni je neumesno hvaliti se nečime što je gradio osvajač, tudjin.
Ili neko (Bač) gradjena izvan srednjovekovne Srbije.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Po definiciji to pripada "srednjovekovnoj Hrvatskoj" ali po meni je neumesno hvaliti se nečime što je gradio osvajač, tudjin.
Ili neko (Bač) gradjena izvan srednjovekovne Srbije.

Granice srednjovekovne srpske države nisu isto što i granice Republike Srbije. U bogatstvo Srbije spadaju i Subotica i Novi Pazar sasvim jednako, tako da nema potrebe uopšte pričati o tome je li nezahvalno ili ne. Ljudi prikazuju i drevne arheološke lepote tj. npr. Lepenski Vir ili Vinču.

 

[FDDD]

Većinu toga po Dalmaciji čime se Hrvati danas diče kao da je autentično njihovo su izgradili Mlečani, a ponešto i Francuzi, Austrijanci itd. Nešto je ostalo i od Rimljana poput Dioklecijanove plače (palate) u Splitu. Da uzmemo primjer Zadra koji je vjekovima bio administrativni centrar Dalmacije (mletačke, francuske i austrijske) i najveći grad iste do 20-og vjeka kad je to postao Split. Zadar je bio mletački u 2 etape, prva 1202-1358 i druga 1409-1797, a italijanski je bio 1918-1947. Mletački+italijanski Zadar je bio 573 godine! To je duže nego što je Istanbul turski, a mnogo duže nego što je bio hrvatski u istoriji!

Poenta je da je lik došao ovde da nam pokaže nešto kao da to ima veze sa Hrvatima a nema. Negde pročitam neki lik napiše Mi smo imali naučnika velikog genija a vi Srbi niste i postavi sliku Nikole Tesle.

 

[FDDD]

Granice srednjovekovne srpske države nisu isto što i granice Republike Srbije. U bogatstvo Srbije spadaju i Subotica i Novi Pazar sasvim jednako, tako da nema potrebe uopšte pričati o tome je li nezahvalno ili ne. Ljudi prikazuju i drevne arheološke lepote tj. npr. Lepenski Vir ili Vinču.

Tom tvojom logikom i tzv. Kosovo sve srpske crkve i manastire može proglasiti za "kosovarske".
Iebo ja medjunarodna akta i zakone ako fali zdravog razuma!