Srednjovekovna Hrvatska

[SeverZapad]

Za slucaj da neko ne zna sta pise

Oni Srbi koji su živeli u brdskom kraju zemlje Bohemije i Moravske, nazvani su Horbati(Hrbati), Horbati ili Hrovati, tj. Brđani, od čega je skovano ime Hrvati​

Ja ne tvrdim nista, ali se vodim hrvatskom logikom, postavljaj sve bez kritickog osvrta, pogotovo jer je svabo napisao

 

[Mrkalj]

Friedrich Wilhelm von Taube, Leipzig, 1777.​

Za slucaj da neko ne zna sta pise

Oni Srbi koji su živeli u brdskom kraju zemlje Bohemije i Moravske, nazvani su Horbati(Hrbati), Horbati ili Hrovati, tj. Brđani, od čega je skovano ime Hrvati​

Ja ne tvrdim nista, ali se vodim hrvatskom logikom, postavljaj sve bez kritickog osvrta, pogotovo jer je svabo napisao

To i jeste poenta. Takozvani "crveni hrvati" su danas crni gorštaci, a opet - Srbi.

 

[SeverZapad]

To i jeste poenta. Takozvani "crveni hrvati" su danas crni gorštaci, a opet - Srbi.

To je neosporno, sa time da taj termin definitivno po meni ne prolazi test autenticnosti( cela ta stvar oko CH).
Ovo bi i genetika mogla da potvrdi.

 

[Mrkalj]

S tim da bih i korisniku @Scott Isle dao za pravo da je Bojka (potonja Bohemia) došla od *Belka tj severna, bela Srbija (severna zemlja Slovena).

 

[NickFreakyrgios]

To je neosporno, sa time da taj termin definitivno po meni ne prolazi test autenticnosti( cela ta stvar oko CH).
Ovo bi i genetika mogla da potvrdi.

Тражио сам баш то на једној другој теми коју је поменуо неки хрватски аутор и прозвали га четником и баш сам тражио овај извор на који се вероватно угледао.

 

[SeverZapad]

S tim da bih i korisniku @Scott Isle dao za pravo da je Bojka (potonja Bohemia) došla od *Belka tj severna, bela Srbija (severna zemlja Slovena).

To bi moglo biti tako. Svakako postoji logika u toj tezi.

 

[Mrkalj]

To bi moglo biti tako. Svakako postoji logika u toj tezi.

Naziv Srbi(2) za Slovene među savremnim istoričarima je neopravdano prezren, više iz njihovih kompleksa i zazora od savremenih paraistoričara, a i nordijska škola je to izgurala na silu jer njihova istoriografije jeste ideološki antislovenska, dakle prvo - jeste ideološka, drugo ideološki antislovenska.

(2) Dakle, to su Srbi u značenju Slovena, a ne srednjovekovnog naroda južnih Slovena.

 

[NickFreakyrgios]

S tim da bih i korisniku @Scott Isle dao za pravo da je Bojka (potonja Bohemia) došla od *Belka tj severna, bela Srbija (severna zemlja Slovena).

Сад то не знамо јер су они Бохеми у то време а имамо Бојурге (Баварце) који су били у савезу са Словенима и Аварима против Франака и Германа.
Њих АлМасуди и Порфирогенит зове Немиђима , Немцима одатле је прешао израз на све Германе иако су Бојурзи Келти.
Обзиром да су на Балкану пронађени архфакти баварског војводе упитно је на кога се то односило.

 

[SeverZapad]

Тражио сам баш то на једној другој теми коју је поменуо неки хрватски аутор и прозвали га четником и баш сам тражио овај извор на који се вероватно угледао.

Na sta mislis?

Ono na sta sam ja mislio je sledece
razne grane I2a su kod Srba najraznovrsnije od svih populacija na Balkanu, pogotovo ako se dohvatimo PH908, a ta se grana javlja samo kod stokavskih Hrvata i to na oblastima koje su naseljavali porfirogenitovi Srbi, i sva je prilika da je seoba veceg dela tih grana isla sa istoka na zapad u rznim periodima srednjeg veka. Poklapanja tih podgrana postoje sirom ceske i poloablja ( tamo gde su zabelezeni Srbi), logicno postoje i u juznoj Poljskoj jer tamo su boravili svi Sloveni, a ima ih i u Slovackoj i Moravskoj gde bi mogli biti potomci tih Srba koje su neki i Hrvatima zvali.

 

[Mrkalj]

Сад то не знамо јер су они Бохеми у то време а имамо Бојурге (Баварце) који су били у савезу са Словенима и Аварима против Франака и Германа.
Њих АлМасуди и Порфирогенит зове Немиђима , Немцима одатле је прешао израз на све Германе иако су Бојурзи Келти.
Обзиром да су на Балкану пронађени архфакти баварског војводе упитно је на кога се то односило.

Svi ti narodi tokom srednjeg veka su se prožimali na istim teritorijama. Nije to tako isključivo. Avari, Kelti, Sloveni, svi su živeli na istim prostorima, neki su bili sesilniji, neki pokretniji, ali su bili svi na istom prostoru u isto vreme.

 

[SeverZapad]

Na sta mislis?

Ono na sta sam ja mislio je sledece
razne grane I2a su kod Srba najraznovrsnije od svih populacija na Balkanu, pogotovo ako se dohvatimo PH908, a ta se grana javlja samo kod stokavskih Hrvata i to na oblastima koje su naseljavali porfirogenitovi Srbi, i sva je prilika da je seoba veceg dela tih grana isla sa istoka na zapad u rznim periodima srednjeg veka. Poklapanja tih podgrana postoje sirom ceske i poloablja ( tamo gde su zabelezeni Srbi), logicno postoje i u juznoj Poljskoj jer tamo su boravili svi Sloveni, a ima ih i u Slovackoj i Moravskoj gde bi mogli biti potomci tih Srba koje su neki i Hrvatima zvali.

Da se nadovezem, ja ne iskljucujem eventulano postojanje nekog razlicitog etnosa od Srba medju Hrvatima, postoje neke grane medju cakavcima koje oni dele sa Slovencima, a kojih nema medju Srbima.
Medjutim, nukleus danasnjih Hrvata cine Srbi, upravo oni Srbi koje oni pokusavaju da zovu tzk crvenim Hrvatima ( tacno sa tih podrucja).
Ne volim taj izraz Ch, ali ga ovde koristim samo kako bih oznacio populaciju koja je danas nukleus hr nacije, a dobar primer retroaktivnog hrvatstva je kada ovi stokavci u Mostaru sebe proglase Hrvatima, pa jos i Kosace proglase naknadno za Hrvate, e tu lezi citavo objasnjenje.

 

[Mrkalj]

Da se nadovezem, ja ne iskljucujem eventulano postojanje nekog razlicitog etnosa od Srba medju Hrvatima, postoje neke grane medju cakavcima koje oni dele sa Slovencima, a kojih nema medju Srbima.
Medjutim, nukleus danasnjih Hrvata cine Srbi, upravo oni Srbi koje oni pokusavaju da zovu tzk crvenim Hrvatima ( tacno sa tih podrucja).
Ne volim taj izraz Ch, ali ga ovde koristim samo kako bih oznacio populaciju koja je danas nukleus hr nacije, a dobar primer retroaktivnog hrvatstva je kada ovi stokavci u Mostaru sebe proglase Hrvatima, pa jos i Kosace proglase naknadno za Hrvate, e tu lezi citavo objasnjenje.

Ti Hrvati na srednjovekovnoj teritoriji Hrvatska uopšte nisu bili zayeban narod. To postaju tek kada se za vreme Turske OKUPACIJE pohrvatila srpska štokavska Paganija. To su najozloglašenija ustaška mesta bila, Sinj i Makarska na stranu, ali Čapljina, Ljubuški, Čitluk, Široki Brijeg, Opuzen, Metković, Livno, Duvno.

Tek kad su taj gusarski srpski štokavski katolički supstrat apsorbovali tokom turske OKUPACIJE, postali su zayeban narod. Turci su tome kumovali jer je administrativno to naslonjeno bilo na Vilajet Hrvati.

 

[ronhilllol]

Spali na da se oslanjaju na zapise njemačkog pravnika iz 18. stoljeća o tisuću godina starijim slavenskim plemenima.

 

[SeverZapad]

Ti Hrvati na srednjovekovnoj teritoriji Hrvatska uopšte nisu bili zayeban narod. To postaju tek kada se za vreme Turske OKUPACIJE pohrvatila srpska štokavska Paganija. To su najozloglašenija ustaška mesta bila, Sinj i Makarska na stranu, ali Čapljina, Ljubuški, Čitluk, Široki Brijeg, Opuzen, Metković, Livno, Duvno.

Tek kad su taj gusarski srpski štokavski katolički supstrat apsorbovali tokom turske OKUPACIJE, postali su zayeban narod.

Naravno, to nije sporno.
Moguce je da je deo i ranije usao medju njih, ali mahom se to dogodilo u periodu koji si napisao.

 

[SeverZapad]

Spali na da se oslanjaju na zapise njemačkog pravnika iz 18. stoljeća o tisuću godina starijim slavenskim plemenima.

Pa, ako ignorises sve zivo sto je ovde postavljano od strane svih nas, bez obzira na neke razlike u misljenju, onda taj tvoj komentar ima gram smisla.

 

[Mrkalj]

Spali na da se oslanjaju na zapise njemačkog pravnika iz 18. stoljeća o tisuću godina starijim slavenskim plemenima.

Ma, treba da se oslonim na Al Idrisija i Evliju Čelebiju kao ti.

 

[ronhilllol]

Ti Hrvati na srednjovekovnoj teritoriji Hrvatska uopšte nisu bili zayeban narod. To postaju tek kada se za vreme Turske OKUPACIJE pohrvatila srpska štokavska Paganija. To su najozloglašenija ustaška mesta bila, Sinj i Makarska na stranu, ali Čapljina, Ljubuški, Čitluk, Široki Brijeg, Opuzen, Metković, Livno, Duvno.

Tek kad su taj gusarski srpski štokavski katolički supstrat apsorbovali tokom turske OKUPACIJE, postali su zayeban narod. Turci su tome kumovali jer je administrativno to naslonjeno bilo na Vilajet Hrvati.

Srbi nisu postojali ni dva dana jahanja od navedenih mjesta.

 

[Mrkalj]

Srbi nisu postojali ni dva dana jahanja od navedenih mjesta.

Kako ti sebi objašnjavaš Hrvate u Poljskoj, Hrvate u Ukrajini, Hrvate u Češkoj, Hrvate u Mađarskoj?

Interesuje me fenomenološki, ne u cilju polemike.

 

[NickFreakyrgios]

Spali na da se oslanjaju na zapise njemačkog pravnika iz 18. stoljeća o tisuću godina starijim slavenskim plemenima.

Нити је био правник нити тисућу година пре има Хрвата међу Словенима.

 

[ronhilllol]

Ma, treba da se oslonim na Al Idrisija i Evliju Čelebiju kao ti.

Za razliku od pravnika, obojica zapisuju informacije koje su dobili na licu mjesta dok su obilazili ove krajeve.

 

[SeverZapad]

Srbi nisu postojali ni dva dana jahanja od navedenih mjesta.

Zasto je svaki Hrvat na ovom forumu hercegovac, stokavac,ili juzni dalmatinac?

 

[Mrkalj]

Zasto je svaki Hrvat na ovom forumu hercegovac, stokavac,ili juzni dalmatinac?

Ne zaboravi celu šokačku Slavoniju, koji su poreklom Srbi iz Bosne, zatim Varaždinski generalat, Belevar i dan danas unijatski Križevci... Žumeberak, odakle su Petar (U)skok i Armin Pavić. Sve iskatoličen srpski soj.

 

[SeverZapad]

Ne zaboravi celu šokačku Slavoniju, koji su poreklom Srbi iz Bosne, zatim Varaždinski generalat, Belevar i dan danas unijatski Križevci... Sve iskatoličen srpski soj.

Da, mada oni pokazuju manji stepen opterecenosti od ovih iz kamenjera

 

[Mrkalj]

Da, mada oni pokazuju manji stepen opterecenosti od ovih iz kamenjera

Joj... Postoji razlika, neću da kažem... ali nisi bio u Cerniku, Vinkovcima...

 

[ronhilllol]

Kako ti sebi objašnjavaš Hrvate u Poljskoj, Hrvate u Ukrajini, Hrvate u Češkoj, Hrvate u Mađarskoj?

Interesuje me fenomenološki, ne u cilju polemike.

Hrvati na navedenim područjima imaju različite prošlosti: neki su tu od davnina, neki su migrirali prije, neki poslije. Neki su zadržali svoj identitet, neki su asimilirani.

U svakom slučaju, glupo pitanje.