Srednjovekovna Hrvatska

[Kole11]

Ne podudara se Zahumski sa ovim po poznatim datumima ni po zarobljavanju sina mletačkog dužda(912) ni po sukobu sa Petrom Gojnikovićem(preminuo(917)... ali šteta što niste bar 10% ovako aktivni kad iznose bedastoće onaj Ronhiiol ili onaj jadni pikamer čiji je svaki post prepun mržnje i uvreda prema sagovornicima a iznosi u najmanju ruku sumnjive podatke .
Šta su sve ova dvojica pisala i na kakve se izvore pozivali mnogo je lakše poverovati da je Mihajlo zahumski živeo 130g a Krešimiru neko sam od sebe dodao Mihajlo(Mihail)

Sta se ne podudara?
Pohod na Siponto je pravi 926g, tada je bio kralj. Ako se ozenio koju godinu ranije devojkom of 20g, onda je ta zena 976g mogla imati 75g u trenutku smrti.
Ajde da pricamo argumentima bez predrasuda. Taj Mihajlo iz Solina je Visevic.
Na toj crkvi I crkvi u Stonu se nalaze identicno freske kralja. O tome smo nasiroko diskutovali. To je on.

 

[Zaharije v]

Bio je na vlasti 912 kada je oteo Petra sina mletačkog dužda na povratku iz Carigrada a isto je dojavio Bugarima za sastanak Petra Gojnikovića sa Dračkim strategom a Petra su zarobili Bugari oko 917.
Znači da je tad imao bar preko 20g, Jelena je umrla 976 a Zahumljem i Neretvanjskom oblasti vlada Časlav od 931

 

[Pumpaj Dinstanović]

Sta se ne podudara?
Pohod na Siponto je pravi 926g, tada je bio kralj. Ako se ozenio koju godinu ranije devojkom of 20g, onda je ta zena 976g mogla imati 75g u trenutku smrti.
Ajde da pricamo argumentima bez predrasuda. Taj Mihajlo iz Solina je Visevic.
Na toj crkvi I crkvi u Stonu se nalaze identicno freske kralja. O tome smo nasiroko diskutovali. To je on.

Znači, ostaješ pri tome da je žena u X veku zatrudnela i porodila se sa oko 70 godina?

P. S. Nema nikakve freske u toj crkvi.

 

[АнаиванГорд]

 

[Kole11]

Kada bi ti Slaven rekao da si potomak stonoge to bi mu poverovao na rec. Jer on zna

 

[Kole11]

Bio je na vlasti 912 kada je oteo Petra sina mletačkog dužda na povratku iz Carigrada a isto je dojavio Bugarima za sastanak Petra Gojnikovića sa Dračkim strategom a Petra su zarobili Bugari oko 917.
Znači da je tad imao bar preko 20g, Jelena je umrla 976 a Zahumljem i Neretvanjskom oblasti vlada Časlav od 931

Kada je otimao duzda jos uvek nije bio kralj. Kralj je sigurno tek 926g i mozda koju godinu ranije. Sin mu se zvao Stefan sto je hriscansko ime, moguce srpsko ime je Caslav.
Ali odakle znamo za Caslava, jedino iz Porfirogenitovih falsifikata ili ga ima u nekom izvoru?

 

[Zaharije v]

Kada je otimao duzda jos uvek nije bio kralj. Kralj je sigurno tek 926g i mozda koju godinu ranije. Sin mu se zvao Stefan sto je hriscansko ime, moguce srpsko ime je Caslav.
Ali odakle znamo za Caslava, jedino iz Porfirogenitovih falsifikata ili ga ima u nekom izvoru?

Otkud ti da je kralj, kraljevsku krunu dobija tek Mihajlo Vojislavov 1077

 

[Kole11]

Otkud ti da je kralj, kraljevsku krunu dobija tek Mihajlo Vojislavov 1077

Druze mnogo si pod uticajem alternative, godine moraju proci da se ocistis od te dogme, to je kao skidanje sa heroina.
Dalmatinski kraljevi posvedoceni u latinskim dokumentima pre Mihajla Vojislavljevica su Trpimir, Svetopelek, Mihajlo Visevic i Vladimir, koliko znam, moguce da ih ima i vise.
Dakle to su cinjenice koje moze obarati jedino Trol na forumu. Ali u ozbiljno diskusiji moze jedino da pati.

 

[Zaharije v]

Sve moguće, samo koji su to dokumenti koji potvrdjuju te kraljeve?
Recimo našeg svetog Vladimira zovu kralj Vladimir iako to nije bio.
Ili što Hrvati prave čitav niz kraljeva od nekih polumitskih oblasnih gospodara a onda Zvonimir traži kraljevske insignije što znači da su ovii pre njega imali krune validne kao Šćepan mali

 

[Pumpaj Dinstanović]

Sve moguće, samo koji su to dokumenti koji potvrdjuju te kraljeve?
Recimo našeg svetog Vladimira zovu kralj Vladimir iako to nije bio.
Ili što Hrvati prave čitav niz kraljeva od nekih polumitskih oblasnih gospodara a onda Zvonimir traži kraljevske insignije što znači da su ovii pre njega imali krune validne kao Šćepan mali

U Beneventanskim analima s početka XII stoleća za zahumskog kneza Mihaila se navodi da je bio rex Sclavorum. Isto i u Barijskim analima iz približno istog perioda, na samom početku XII stoleća.

No, samo zato što se u te dve hronike, koje i nisu nastale nezavisno jedna od druge, naziva neki vladar rex ne znači uvek nužno da mu je to bila i domaća titula. Ako se ta dva izveštaja odnose na Mihaila Zahumskog, ne mogu se drugi izvori nipodaštavati. Možda je neko i dobijanje titule patrikija i prokonzula od Vizantije protumačio na način uzdugnuća statusa, pa je zato ostao tu zabeležen kao rex. Treba imati na umu i kada te dve hronike nastaju; početak XII stoleća, to je neposredno posle vladavine kralja Konstantina Bodina.

 

[Zaharije v]

Znači da ni Tomislav ili kako se već zvao nije morao biti kralj već je samo tako jednom nazvan?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Znači da ni Tomislav ili kako se već zvao nije morao biti kralj već je samo tako jednom nazvan?

Nešto je to drugačije jerbo tu govorimo o drugačijoj formi izvora, no: da, naravno. Pa, Toma Arhiđakon njega naziva knezom, potpuno jednako kao i Branimira. On i specifično kaže da je prvi hrvatski kralj bio, zapravo, Stjepan Držislav.

Npr. bugarski han Omurtag (817-831) se u franačkim analima pominje 824. godine kao rex. Pa to opet definitivno ne znači da je bio nekakav priznati kralj sa krunom.

 

[Kole11]

Sve moguće, samo koji su to dokumenti koji potvrdjuju te kraljeve?
Recimo našeg svetog Vladimira zovu kralj Vladimir iako to nije bio.
Ili što Hrvati prave čitav niz kraljeva od nekih polumitskih oblasnih gospodara a onda Zvonimir traži kraljevske insignije što znači da su ovii pre njega imali krune validne kao Šćepan mali

Tomislava nisam pomenuo zato sto je taj dokumenat sporan.
Ali da, tako radi alternativna skola koju perpetuum gura ovde, postoji nekoliko neupitnih dokumenata o dalmatinskim kraljevima, ali oni kazu da to ne moze biti tako..... To je jedna neverovatna pojava kojom sam fasciniran

 

[Ebisclaus]

Druze mnogo si pod uticajem alternative, godine moraju proci da se ocistis od te dogme, to je kao skidanje sa heroina.
Dalmatinski kraljevi posvedoceni u latinskim dokumentima pre Mihajla Vojislavljevica su Trpimir, Svetopelek, Mihajlo Visevic i Vladimir, koliko znam, moguce da ih ima i vise.
Dakle to su cinjenice koje moze obarati jedino Trol na forumu. Ali u ozbiljno diskusiji moze jedino da pati.

To ti iz iskustva, a? ...još samo da se skineš sa LSDa i ostalih halucinogena

 

[Zaharije v]

Tomislava nisam pomenuo zato sto je taj dokumenat sporan.
Ali da, tako radi alternativna skola koju perpetuum gura ovde, postoji nekoliko neupitnih dokumenata o dalmatinskim kraljevima, ali oni kazu da to ne moze biti tako..... To je jedna neverovatna pojava kojom sam fasciniran

Pa ovo i jeste forum gde se razmenjuju mišljenja i znanja.
Da sve znamo zasigurno napisala bi se jedna istorija kao izveštaj sa utakmice, bilo je 2:2, strelci ti i ti, sastavi ti i gotovo.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Tomislava nisam pomenuo zato sto je taj dokumenat sporan.

Šta je sporno?

 

[Ebisclaus]

Šta je sporno?

Sporno je zato što ga ne može "uspinovati" u nekog srpskog vladara kao što to radi sa Zvonimirom "alias Mihailo".

 

[Zaharije v]

Nešto je to drugačije jerbo tu govorimo o drugačijoj formi izvora, no: da, naravno. Pa, Toma Arhiđakon njega naziva knezom, potpuno jednako kao i Branimira. On i specifično kaže da je prvi hrvatski kralj bio, zapravo, Stjepan Držislav.

Npr. bugarski han Omurtag (817-831) se u franačkim analima pominje 824. godine kao rex. Pa to opet definitivno ne znači da je bio nekakav priznati kralj sa krunom.

To ovaj Bugar što Orbini kaže da je bio homoseksualac da ne kažem *****

 

[Pumpaj Dinstanović]

To ovaj Bugar što Orbini kaže da je bio homoseksualac da ne kažem *****

Šta?

 

[Ebisclaus]

Šta?

To znači da je volio je čunu.

Ali ne znam gdje je to spomenuo

 

[Pumpaj Dinstanović]

Sporno je zato što ga ne može "uspinovati" u nekog srpskog vladara kao što to radi sa Zvonimirom "alias Mihailo".

Misliš, u taj AI koji je upravljao zapadnim Balkanom od doseljavanja Srba na Balkansko poluostrvo u prvoj polovini VII stoleća do Stefana Nemanje, pod nazivom Petar Mihailo Tomislav Bodin Zvonimir Krešimir Trpimir Vladimir aka PMTBZKTV MkIV?

 

[Zaharije v]

Šta?

 

[Ebisclaus]

I ta jabuka je metafora za bugarsku prangiju ili kaj?

 

[Zaharije v]

Em ga izljubio, em seo u krilo... sigurno neće Orbini pisati eksplicitnije

 

[Ebisclaus]

Em ga izljubio, em seo u krilo... sigurno neće Orbini pisati eksplicitnije

Pa tko je Orbinijev izvor? Odakle on zna tko je bio derpe i tetkica 700 god prije njega?

Po Orbiniju je Aleksandar Makedonski Slaven i Slaveni su Goti sa područja Skandinavije.