Srednjovekovna Hrvatska

[DuKaraka]

Rex Ungarie se krunisao od zupana u carskom gradu Biogradu na moru. Eto vidite. To je da crknes od smijeha.

Vi ste nepismeni.

"Ja Koloman, po milosti Božjoj kralj Ugarske, Hrvatske i Dalmacije, nakon držana sabora, pošto bijah okrunjen u kraljevskom Belgradu na moru, na molbu potpisanih župana mojih, za milost i spas duše svoje dajem vječiti mir i kraljevsku slobodu samostanu blažene djevice Marije, koji se nalazi u Zadru, da ondje uzmognu (koludrice) pobožno živjeti i sigurno Gospoda Boga moliti za mene i blagostanje države moje."

Nisu ga župani krunisali nego je na molbu župana nakon održana sabora dao blagoslov i slobodu samostanu blažene djevice Marije.

Ne može se vaditi dijelovi rečenica iz starih latinskih isprava bez da se izgubi kontekst.

 

[Лекизан]

Pa nije krunisani kralj još.

Крунисани је краљ Угарске.

Točno se znalo na što se odnosila hrvatska kruna.
Nije Koloman nakon krunjenja, o čemu sam piše, pohodio gradove i Duklje, Srbije i izdavao im privilegije.

Односила се а Хрватску, и када је краљ Ладислав завладао њом после смрти Димитрија није је преузео јер се ни он није крунисао посебно за хрватског краља као ни било који други Арпадовић, Анжујац, Јагелонац или Хабзбурговац.
Па није него градове бивше византијске теме Далмације Задар, Трогир, Сплит који нису били у саставу хрватске државе никада.

Diplomatičko ime hrvatske države od 2. polovice 10. stoljeća bilo je Kraljevina Hrvatska i Dalmacija, a vladar je nosio naslov kralj Hrvatske i Dalmacije.

Не, Хрватска је била кнежевина а не краљевина.Први краљ Хрватске је помињани Димитрије коју је ту титулу добио од папе Гргура.
Уз то Хрватска је назив настао по етнониму, а Далмација је територија која је мењала опсег више пута кроз историју и старији је назив од Хрватске.

 

[DuKaraka]

Hrvatsko kraljevstvo je od Zvonimira bilo pod patronatom Rimske Crkve i samo pod njezinim blagoslovom se krunidba mogla potvrditi, a zanimljivo je kako se Koloman nije okrunio u Saloni kao Zvonimir već u Biogradu na Moru gdje su se vjerojatno krunili prijašnji hrvatski kraljevi čime se željelo pokazati naklonost domaćem plemstvu. Još početkom 14. st. su Pavao i Grgur Šubić pisali pismo papi Bonifaciju VIII da je Hrvatska od vremena kralja Zvonimira bili vazalno vlasništvo Rimske Crkve i nitko ne može postati kralje Hrvatske i Dalmacije, ali i Mađarske bez dozvole rimskog pape.

 

[Scott Isle]

Hrvatsko kraljevstvo je od Zvonimira bilo pod patronatom Rimske Crkve i samo pod njezinim blagoslovom se krunidba mogla potvrditi, a zanimljivo je kako se Koloman nije okrunio u Saloni kao Zvonimir već u Biogradu na Moru gdje su se vjerojatno krunili prijašnji hrvatski kraljevi čime se željelo pokazati naklonost domaćem plemstvu. Još početkom 14. st. su Pavao i Grgur Šubić pisali pismo papi Bonifaciju VIII da je Hrvatska od vremena kralja Zvonimira bili vazalno vlasništvo Rimske Crkve i nitko ne može postati kralje Hrvatske i Dalmacije, ali i Mađarske bez dozvole rimskog pape.

Netacno. Papa nikada niti jednog Kralja u istoriji nije postavio. Kralj je vec Kralj i Papa mu uopste ne treba. Cak stavise, Kralj kao vlasnik crkve je potreban Papi, da mu dozvoli da radi i da mu ne pobije klerike.

U Saloni a ni u Biogradu se nisu krunisali Kraljevi Dalmacije. Nikada u istoriji niko iz Splita niti iz Biograda ili cak i sire, iz splitske zupe niti iz hrvatske princevine nije vladao Dalmacijom. Nikada.

 

[Scott Isle]

Da vidimo sta pise za Kralja Radoslava. Radoslav je izgnan oko 850. godine.
Radoslav, ima sinove:
1. Caslava (LjPD) ili Seislava (hrvatska hronika) koji ga je prognao.
2. Kolomana je dobio kad se vratio da kraljuje nakon smrti Ceslava (hrvatska hronika)
3. Petrislava u Rimu (LjPD, nije se nikad vratio nego je valjda ostao prognan u Rimu, valjda, nije potpuno jasno je li ili nije)
4. Prosigoja (DAI) koji je vladao u Srbiji

Hrvatska Hronika, Radoslav je dobio sina Kolomana

LjPD

DAI

 

[MOST6]

Rex Ungarie se krunisao od zupana u carskom gradu Biogradu na moru. Eto vidite. To je da crknes od smijeha.

Znaš li ti čitat???

 

[Pumpaj Dinstanović]

Крунисани је краљ Угарске.

Ma nije bio još kralj Hrvatske

 

[MOST6]

Не, Хрватска је била кнежевина а не краљевина.Први краљ Хрватске је помињани Димитрије коју је ту титулу добио од папе Гргура.
Уз то Хрватска је назив настао по етнониму, а Далмација је територија која је мењала опсег више пута кроз историју и старији је назив од Хрватске.

Ne, Hrvatska je bila kneževina do početka 10. stoljeća, a nakon toga kraljevina sve do 1918. godine. Prvi kralj Hrvatske i Dalmacije je Stjepan Držislav iz 10. stoljeća, iako je još nejasno je li i jedan od njegovih prethodnika Tomislav, također bio kralj.

Stjepan Držislav je proširio naslov od "Kralja Hrvata" u "Kralj Hrvata i Dalmatinaca" ili "Kralj Hrvatske i Dalmacije". Od tog vremena svi kraljevi, bilo domaći ili strani, uzimaju naslov kralja Hrvatske i Dalmacije.

Današnja Dalmacija kojom su vladali hrvatski kraljevi nije bila Dalmacija, već Hrvatska (Nin, Knin, Skradin, Šibenik, Biograd, Muć, Sinj, Bijaći, Solin, Klis...). Tadašnja Dalmacija sastojala se samo od gradova Osora, Zadra, Trogira, Splita i Kotora te nekih otoka. Sve ostalo je bila srednjovjekovna Hrvatska, danas poznata kao Dalmacija.

 

[MOST6]

Netacno. Papa nikada niti jednog Kralja u istoriji nije postavio. Kralj je vec Kralj i Papa mu uopste ne treba. Cak stavise, Kralj kao vlasnik crkve je potreban Papi, da mu dozvoli da radi i da mu ne pobije klerike.

U Saloni a ni u Biogradu se nisu krunisali Kraljevi Dalmacije. Nikada u istoriji niko iz Splita niti iz Biograda ili cak i sire, iz splitske zupe niti iz hrvatske princevine nije vladao Dalmacijom. Nikada.

Hrpa gluposti koje ne zaslužuju komentar.

 

[MOST6]

Da vidimo sta pise za Kralja Radoslava. Radoslav je izgnan oko 850. godine.
Radoslav, ima sinove:
1. Caslava (LjPD) ili Seislava (hrvatska hronika) koji ga je prognao.
2. Kolomana je dobio kad se vratio da kraljuje nakon smrti Ceslava (hrvatska hronika)
3. Petrislava u Rimu (LjPD, nije se nikad vratio nego je valjda ostao prognan u Rimu, valjda, nije potpuno jasno je li ili nije)
4. Prosigoja (DAI) koji je vladao u Srbiji

Hrvatska Hronika, Radoslav je dobio sina Kolomana
Pogledajte prilog 1467860

LjPD
Pogledajte prilog 1467861

DAI
Pogledajte prilog 1467862

Nemoj se ljutit, ali ovdje se pokušava vodit ozbiljnija rasprava, barem pokušava. Bilo bi lijepo od tebe kad bi nas ostavio na miru s tim LjPD bajkama o fantazijskim vladarima Slavena. Hvala.

 

[Scott Isle]

Ne, Hrvatska je bila kneževina do početka 10. stoljeća,

Netacno.

Hrvatska knezevina je bila u sklopu srpske Kraljevine Dalmacije od 6. vijeka, jer je tada napravljena. Ne od 10. vijeka. A prije toga je bila u sklopu srpske gotske drazave u Dalmaciji od pada Rima u Dalmaciji 375. godine. I tamo je srpski Car preinacio splitsku biskupiju u nadbiskupiju u drugoj polovini 6. vijeka, i stavio je u dogmatsku uniju sa rimskim biskupom. Prije toga tamo je bila srpska carska Arijevska biskupija, prije gotskih ratova u prvoj polovini 6. vijeka i Teodorik Veliki je postavljao biskupe iz Ravene. To je bila princevina od 6. vijeka dakle i tamo su vladali potomci srpske carske loze.

Hrvati, Muklo i Hrobert i ta ekipa, su u toku gotskih ratova oko 540-550. godine, u vrijemeJustinijana, uzeli splitsku zupu od Srba, vodjen je gotski rat za Split po Prokopiju, i Hrvati su to uzeli, ali samo Split po DAI. I napravljena je posebna princevina u primorju Hrvatska, i imala je samo primorske gradove u svom cekvenom sklopu, od Omisa do Vinodola. Nabrojane su samo primorske crkve u sklopu splitske nadbiskupije. I to je otvoreno zato sto su Hrvati bili katolici i privrezni papi i prije gotskog rata za Split, i prije 540. godine, nisu bili Arijevci kao Srbi, nisu bili srpske vjere i data im je papska nadbiskupija u sklopu gotske srpske carevine Dalmacije.

I tak hrvatska je uvjek knezevina, princevina. Nikada Kraljevina.

S druge strane, srpski Car je otvorio svoju crkvu u Podgorici zaduzenu za citavu Dalmaciju, i Bosnu i Rasku. Sve ostalo sto nije pod Splitom. I tamo su se krunisali i sahranjivali kraljevi Dalmacije.

U Lici je bila avarska hrvatska banovina. To je posebna drzava. To nema veze sa Dalmacijom.

 

[Mej bregami]

Односила се а Хрватску, и када је краљ Ладислав завладао њом после смрти Димитрија није је преузео јер се ни он није крунисао посебно за хрватског краља као ни било који други Арпадовић, Анжујац, Јагелонац или Хабзбурговац.
Па није него градове бивше византијске теме Далмације Задар, Трогир, Сплит који нису били у саставу хрватске државе никада.

Ladislav nije ništa postigao u Hrvatskoj pa se očito nije ni krunio hrvatskom krunom. Nije Zvonimir bio posljednji kralj, Stjepan II je okrunjen i vladao još dvije godine i bio zadnji iz vladarske dinastije, potom navodno biva Petar Snačić kraljem, ali za to nema dokaza.
Nisu samo gradovi hrvatskog dijela Dalmacije bili dio bizantske teme.

 

[Лекизан]

Ma nije bio još kralj Hrvatske

Него шта је био, када Хрватском влада деценију пре ових догађаја?

Ne, Hrvatska je bila kneževina do početka 10. stoljeća, a nakon toga kraljevina sve do 1918. godine. Prvi kralj Hrvatske i Dalmacije je Stjepan Držislav iz 10. stoljeća, iako je još nejasno je li i jedan od njegovih prethodnika Tomislav, također bio kralj.

Stjepan Držislav je proširio naslov od "Kralja Hrvata" u "Kralj Hrvata i Dalmatinaca" ili "Kralj Hrvatske i Dalmacije". Od tog vremena svi kraljevi, bilo domaći ili strani, uzimaju naslov kralja Hrvatske i Dalmacije.

Današnja Dalmacija kojom su vladali hrvatski kraljevi nije bila Dalmacija, već Hrvatska (Nin, Knin, Skradin, Šibenik, Biograd, Muć, Sinj, Bijaći, Solin, Klis...). Tadašnja Dalmacija sastojala se samo od gradova Osora, Zadra, Trogira, Splita i Kotora te nekih otoka. Sve ostalo je bila srednjovjekovna Hrvatska, danas poznata kao Dalmacija.

Сад већ лупеташ за све паре и очекујеш неки дијалог од корисника са друге стране.
Не, Томислав и Држислав нису били краљеви него кнежеви, нису ни крунисани или било шта слично.То што постоје папске повеље у којима су именовани краљевима не значи да су то стварно и били, већ смо говорили о томе.Први краљ Хрватске је био поменути Свинимир-Звонимир, он је крунисан и добио је краљевске регалије из Рима, сам тај чин нам говори да Крешимир и владари пре њега нису били краљеви јер би круну преузео од њих, али је он своју морао да тражи од папе.
Далмација је била римска провинција првобитно и захватала је много шире од тога што си набројао, простирала се скоро до Саве на север.У ту провинцију су се насели Хрвати и формирали своју кнежевину у залеђу великих далматинских градова, отприлике како је то Константин описао.Јужну Далмацију су насели Срби.На прелазу из 11. у 12. век та Далмација као управна јединица не постоји већ византијска тема Далмација са центром у Задру, и њу својатају сви па је и стављају у титуле, и Византија, и Млечани, и Угари, Хрвати и Срби.Хрвати никада нису владали тим градовима, од Византинаца је прешла Млечанима па Угарима, Млечани су је касније вратили.

Ladislav nije ništa postigao u Hrvatskoj pa se očito nije ni krunio hrvatskom krunom. Nije Zvonimir bio posljednji kralj, Stjepan II je okrunjen i vladao još dvije godine i bio zadnji iz vladarske dinastije, potom navodno biva Petar Snačić kraljem, ali za to nema dokaza.
Nisu samo gradovi hrvatskog dijela Dalmacije bili dio bizantske teme.

Како није ништа постигао када је владао том територијом и поставио свог нећака Алмоша, Коломановог брата да управља тамо.Нема доказа ни да је Стјепан крунисан, он је уосталом био у избеглиштву у Сплиту, тамо је и преминуо.Петра је изабрала побуњена властела да их води али су поражени, тако да није ни он крунисан савим сигурно.

 

[Mej bregami]

Него шта је био, када Хрватском влада деценију пре ових догађаја?

Сад већ лупеташ за све паре и очекујеш неки дијалог од корисника са друге стране.
Не, Томислав и Држислав нису били краљеви него кнежеви, нису ни крунисани или било шта слично.То што постоје папске повеље у којима су именовани краљевима не значи да су то стварно и били, већ смо говорили о томе.Први краљ Хрватске је био поменути Свинимир-Звонимир, он је крунисан и добио је краљевске регалије из Рима, сам тај чин нам говори да Крешимир и владари пре њега нису били краљеви јер би круну преузео од њих, али је он своју морао да тражи од папе.
Далмација је била римска провинција првобитно и захватала је много шире од тога што си набројао, простирала се скоро до Саве на север.У ту провинцију су се насели Хрвати и формирали своју кнежевину у залеђу великих далматинских градова, отприлике како је то Константин описао.Јужну Далмацију су насели Срби.На прелазу из 11. у 12. век та Далмација као управна јединица не постоји већ византијска тема Далмација са центром у Задру, и њу својатају сви па је и стављају у титуле, и Византија, и Млечани, и Угари, Хрвати и Срби.Хрвати никада нису владали тим градовима, од Византинаца је прешла Млечанима па Угарима, Млечани су је касније вратили.
Pogledajte prilog 1468353

Како није ништа постигао када је владао том територијом и поставио свог нећака Алмоша, Коломановог брата да управља тамо.Нема доказа ни да је Стјепан крунисан, он је уосталом био у избеглиштву у Сплиту, тамо је и преминуо.Петра је изабрала побуњена властела да их води али су поражени, тако да није ни он крунисан савим сигурно.

Ti si nešto pomiješao.

 

[Mrkalj]

Vi ste nepismeni.

"Ja Koloman, po milosti Božjoj kralj Ugarske, Hrvatske i Dalmacije, nakon držana sabora, pošto bijah okrunjen u kraljevskom Belgradu na moru, na molbu potpisanih župana mojih, za milost i spas duše svoje dajem vječiti mir i kraljevsku slobodu samostanu blažene djevice Marije, koji se nalazi u Zadru, da ondje uzmognu (koludrice) pobožno živjeti i sigurno Gospoda Boga moliti za mene i blagostanje države moje."

Nisu ga župani krunisali nego je na molbu župana nakon održana sabora dao blagoslov i slobodu samostanu blažene djevice Marije.

Ne može se vaditi dijelovi rečenica iz starih latinskih isprava bez da se izgubi kontekst.

Jel rekla Nada Klaić da su sve (čitaj: sve) hrvatske darovnice falsifikati? Jeste. Šta se sad ti praviš pametniji od nje? Tebe samo Soroševi agenti mogu da tapšu po ramenu, ali da ti ovde veruje - neće niko hteti.

 

[Mej bregami]

Pogledajte prilog 1468389

Jel rekla Nada Klaić da su sve (čitaj: sve) hrvatske darovnice falsifikati? Jeste. Šta se sad ti praviš pametniji od nje? Tebe samo Soroševi agenti mogu da tapšu po ramenu, ali da ti ovde veruje - neće niko hteti.

Ne laži, nedavno je Slaven postavio dijelove knjige gdje Nada piše o starim poveljama i nigdje to nije napisala.

Jedan od vas masno slaže i onda se pozivate jedni na druge kao izvor. Tipično kod vas.

 

[Mrkalj]

Ne laži, nedavno je Slaven postavio dijelove knjige gdje Nada piše o starim poveljama i nigdje to nije napisala.

Jedan od vas masno slaže i onda se pozivate jedni na druge kao izvor. Tipično kod vas.

Ne laži. To tvrdi 2011. glavom i bradom Boris Beck, doktor kroatistike.

Boris Beck je intelektualac, a s intelektualcima se može lako i u svemu raspravljati. Rođen je 1965. u Zagrebu. Diplomirao je geodeziju, a potom i kroatistiku, što je i doktorirao. Radio je u Vijencu, Zarezu, Nacionalu, pisao za niz drugih listova i/ili ih je uređivao, a radio je i za velike medijske kuće kao što su Channel 4. ili HBO ili BBC. Izdao je knjige “Metak u srcu svetog Augustina“, „Mrtvaci pod poplunom“, „Krila u koferu“, „Ne bih o tome“ i „Politički portreti Josipa Horvata“. Radi kao predavač na studiju novinarstva na Sveučilištu Sjever u Koprivnici i Fakultetu političkih znanosti u Zagrebu, a komentare objavljuje na Tportalu. Pitanja iz publike označena su s “PP”.

https://magazinplus.eu/konstantinova-darovnica-lazni-dokument-na-kojem-je-zasnovan-vatikan/
https://arhiva.nacional.hr/clanak/114751/je-li-zbilja-vatikan-utemeljen-na-krivotvorini

Ali papine nevolje nisu prestale, i dalje je Rim stiješnjen između dva velika carstva: Bizanta na istoku i Svetog rimskog carstva na zapadu. Istovremeno su pape željeli sačuvati neovisnost Crkve od svjetovne vlasti i ostati vrhovni arbitri u unutarnjim vjerskim pitanjima. Kako bi rekao Staljin, nisu imali divizije, bili su naoružani tek falsificiranom darovnicom (to u srednjem vijeku nije bilo čudno; Nada Klaić je dokazala da su sve hrvatske darovnice lažirane, pa je valjda i Baščanska ploča falsifikat). Borba careva i papa vodila se nesmiljeno, a pape su čak i pobijedile u prvoj rundi: u 11. stoljeću Grgur VII. izopćio je cara Henrika IV. i tako odvojio Crkvu od države – otada na Zapadu država uređuje svjetovne poslove, a Crkva duhovne, što je temelj demokracije, a što se u teokratskim društvima poput iranskog tek treba dogoditi.

 

[Mej bregami]

Ne laži. To tvrdi glavom i bradom Boris Beck, novinar portala Nacional.hr.

Boris Beck je intelektualac, a s intelektualcima se može lako i u svemu raspravljati. Rođen je 1965. u Zagrebu. Diplomirao je geodeziju, a potom i kroatistiku, što je i doktorirao. Radio je u Vijencu, Zarezu, Nacionalu, pisao za niz drugih listova i/ili ih je uređivao, a radio je i za velike medijske kuće kao što su Channel 4. ili HBO ili BBC. Izdao je knjige “Metak u srcu svetog Augustina“, „Mrtvaci pod poplunom“, „Krila u koferu“, „Ne bih o tome“ i „Politički portreti Josipa Horvata“. Radi kao predavač na studiju novinarstva na Sveučilištu Sjever u Koprivnici i Fakultetu političkih znanosti u Zagrebu, a komentare objavljuje na Tportalu. Pitanja iz publike označena su s “PP”.

https://magazinplus.eu/konstantinova-darovnica-lazni-dokument-na-kojem-je-zasnovan-vatikan/

Ali papine nevolje nisu prestale, i dalje je Rim stiješnjen između dva velika carstva: Bizanta na istoku i Svetog rimskog carstva na zapadu. Istovremeno su pape željeli sačuvati neovisnost Crkve od svjetovne vlasti i ostati vrhovni arbitri u unutarnjim vjerskim pitanjima. Kako bi rekao Staljin, nisu imali divizije, bili su naoružani tek falsificiranom darovnicom (to u srednjem vijeku nije bilo čudno; Nada Klaić je dokazala da su sve hrvatske darovnice lažirane, pa je valjda i Baščanska ploča falsifikat). Borba careva i papa vodila se nesmiljeno, a pape su čak i pobijedile u prvoj rundi: u 11. stoljeću Grgur VII. izopćio je cara Henrika IV. i tako odvojio Crkvu od države – otada na Zapadu država uređuje svjetovne poslove, a Crkva duhovne, što je temelj demokracije, a što se u teokratskim društvima poput iranskog tek treba dogoditi.

Lijepo si naveo njegove specijalizacije, ni jedna koja bi ga kvalificirala za takve izjave.
Još kad bi mogao objasniti kakve veze svađa njemačkog cara sa papom ima sa hrvatskim poveljama ili drugim državama osim Njemačke.

 

[NickFreakyrgios]

Hrvatsko kraljevstvo je od Zvonimira bilo pod patronatom Rimske Crkve i samo pod njezinim blagoslovom se krunidba mogla potvrditi, a zanimljivo je kako se Koloman nije okrunio u Saloni kao Zvonimir već u Biogradu na Moru gdje su se vjerojatno krunili prijašnji hrvatski kraljevi čime se željelo pokazati naklonost domaćem plemstvu. Još početkom 14. st. su Pavao i Grgur Šubić pisali pismo papi Bonifaciju VIII da je Hrvatska od vremena kralja Zvonimira bili vazalno vlasništvo Rimske Crkve i nitko ne može postati kralje Hrvatske i Dalmacije, ali i Mađarske bez dozvole rimskog pape.

"početkom 14. st. su Pavao i Grgur Šubić pisali pismo papi Bonifaciju VIII da je Hrvatska od vremena kralja Zvonimira bili vazalno vlasništvo Rimske Crkve i nitko ne može postati kralje Hrvatske i Dalmacije, ali i Mađarske bez dozvole rimskog pape."

Сад овде је мени суштина те државности која тако и започела у 10. веку.
Са свим уважавањем свега наведеног Хрватска није могла ништа нити се опирати папиној одлуци никад!
.
Угри су итекако могли за време пуне моћи да се одупру одлукама папе чак да неке ерископије припоје себи типс од Дубровника а да папа не може тада ништа да уради.
Онда пример да још за време Вукана Немањића је папа хтео дати круну Првовенчаном али није смео у страху од мађарског краља.
Дакле Угарска није била вазална папска држава иако је постала папина миљеница.

Сад ако овај однос пренесемо на неку "персоналну унију" и неки суверенитет хрватске круне одим симболичног мислим да је неосновано скроз.
Није могла Хрватска да се одупре никаквим одлукама угарске круне а угарска круна у зависности од периода је могла преиначити папине одлуке и урадити по нешто мимо њих.

Можда није баш за поређење али јесте јер се негде дешавају у донекле блиска времена.
"Дукљанска" круна коју је носио и добио од папе Вукан Немањић као "краљ Дукље и Далмације"
или краљевине "од вајкада"
Је сједињена са круном Стефана Првовенчаног и нестала под њом.
Захваљујући истом Вукану Немањићу је српска круна рекс Сервије ушла у угарску круну јер је постао угарски на крају и млетачки вазал.

На сличан начин је нестала та хрватска круна под угарском.
Угарски краљ је аутоматски краљ и Хрватске и Далмације касније код Аустроугарске још симболичније.

Сад неки алтернативни вид државности на којем потенцирају овде многи може се изучавати и треба али не видим корист било које науке да не зове ствари својим именом већ да повлађује националним осећајима неких генерација који су у доброј мери фабриковани и стварани инжињерингом.

Никсква Хрватска није постојала као краљевина која је нестала 1918.
1918 је српска круна рекс Сервије тек први пут изашла из угардка круне којом никад нису ни владали!?
Како би онда било са крунама којима су апсолутно владали?

 

[Лекизан]

Ti si nešto pomiješao.

Не бих рекао али ми ти зато остајеш танак и недоречен по овим питањима.

 

[Kole11]

potom navodno biva Petar Snačić kraljem, ali za to nema dokaza.

Ko je onda kralj Petar koga su Ugari pobedili u legendarnoj bici na Gvozdu krajem 11.stoleca?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne laži, nedavno je Slaven postavio dijelove knjige gdje Nada piše o starim poveljama i nigdje to nije napisala.

Jedan od vas masno slaže i onda se pozivate jedni na druge kao izvor. Tipično kod vas.

Ja nisam napisao da je ona izjavila da su sve hrvatske povelje falsifikati, već sve kralja Dmitra Zvonimira (svih 10-ak darovnica).

 

[Mej bregami]

Не бих рекао али ми ти зато остајеш танак и недоречен по овим питањима.

Nemam ja što objašnjavsti tebi koji više od deset godina pretresaš povijest Hrvatske na Krstarici.
Ladislav je bio nakratko zauzeo Slavoniju i postavio nećaka Almoša za hercega Hrvatske iako Hrvatsku nije ni vidio.
Ladislav uskoro umire, Almoša protjeruju i to je ta Ladislavova epizoda u povijesti Hrvatske.

 

[Mej bregami]

Ja nisam napisao da je ona izjavila da su sve hrvatske povelje falsifikati, već sve kralja Dmitra Zvonimira (svih 10-ak darovnica).

Malo vjerojatno jer bi to značilo po njoj i da je zavjernica papi lažna.

 

[NickFreakyrgios]

Malo vjerojatno jer bi to značilo po njoj i da je zavjernica papi lažna.

Она је снажно одбранила чин крунисања Свинимира као апсолутно тачан.