Srednjovekovna Hrvatska

[Pumpaj Dinstanović]

Da nastavim da spamujem temu

Pravoslavci u Duvnu i Makarskoj za vreme Stefana Dusana. Farlati IV tom.

Pogledajte prilog 1394607

PS: Izvinjavam se unapred učenom, ne znam da li je Farlati na spisku pouzdanih izvora

Farlati, kao ni Boman, ni Vinjalić, itd. (još mnogo čega što si ovde okačio)...ništa nisu pouzdani istorijski izvori. A nisu ni nepouzdani. Ništa od toga uopšte nije istorijski izvor i ne crpimo odatle podatke o srednjovekovnoj istoriji.

 

[Kole11]

Farlati, kao ni Boman, ni Vinjalić, itd...ništa nisu pouzdani istorijski izvori. A nisu ni nepouzdani. Ništa od toga uopšte nije istorijski izvor i ne crpimo odatle podatke o srednjovekovnoj istoriji.

Naravno da su nepouzdani. Gde pouzdani daleko bilo. Pa nisu oni Mers I Lucic pa da budu pouzdani.

Ali zato je brdo falsifikovanih darovnica iz 17veka pouzdano pa odatle crpimo pouzdane podatke o kraljevima Muncimiru 8, Krepimiru 17, Trpimiru XC I Slavenomiru od Krstarice prvom

 

[Pumpaj Dinstanović]

Naravno da su nepouzdani. Gde pouzdani daleko bilo. Pa nisu oni Mers I Lucic pa da budu pouzdani.

Opet nisi dobro pročitao objavu. Nisu ni pouzdani, a niti nepouzdani. Nisu ništa. To nije pitanje uopšte, zato što to nisu istorijski izvori.

Ali zato je brdo falsifikovanih darovnica iz 17veka pouzdano pa odatle crpimo pouzdane podatke o kraljevima Muncimiru 8, Krepimiru 17, Trpimiru XC I Slavenomiru od Krstarice prvom

Ne znam ni za jednu jedinu darovnicu nekog hrvatskog vladara falsifikovanu u XVII stoleću (a kamoli brdo); verujem da si opet nešto pobrkao?

O kojoj darovnici govoriš?

 

[Kole11]

Papa Grgur 11 u pismu iz 1378 . godine o prilikama u senjskoj biskupiji.
Grgur je zabrinut za bezbednost eparhije Modruske koja je ugrozena prisustvom obliznjih pravoslavaca.

Jeste da je objavio nepouzdani Farlati, ali ovo pismo pape Grgura postoji i stvarno je.

Tako da je u 14.veku prema svedocenju Farlatija pravoslavno stanovnistvo osim u Makarskoj i Duvnu zivelo i u Krbavi. Idemo dalje sa istragom

 

[Старо Браничево]

Papa Grgur 11 u pismu iz 1378 . godine o prilikama u senjskoj biskupiji.
Grgur je zabrinut za bezbednost eparhije Modruske koja je ugrozena prisustvom obliznjih pravoslavaca.

Pogledajte prilog 1394749
Pogledajte prilog 1394751

Jeste da je objavio nepouzdani Farlati, ali ovo pismo pape Grgura postoji i stvarno je.

Tako da je u 14.veku prema svedocenju Farlatija pravoslavno stanovnistvo osim u Makarskoj i Duvnu zivelo i u Krbavi. Idemo dalje sa istragom

Али ти знаш зашто је Фарлати на црној листи наше критичке историографије, као и Халкокондил?

 

[Старо Браничево]

Papa Grgur 11 u pismu iz 1378 . godine o prilikama u senjskoj biskupiji.
Grgur je zabrinut za bezbednost eparhije Modruske koja je ugrozena prisustvom obliznjih pravoslavaca.

Pogledajte prilog 1394749
Pogledajte prilog 1394751

Jeste da je objavio nepouzdani Farlati, ali ovo pismo pape Grgura postoji i stvarno je.

Tako da je u 14.veku prema svedocenju Farlatija pravoslavno stanovnistvo osim u Makarskoj i Duvnu zivelo i u Krbavi. Idemo dalje sa istragom

Воде рат после распада Душановог царства.

 

[Kole11]

Али ти знаш зашто је Фарлати на црној листи наше критичке историографије, као и Халкокондил?

zato sto su nepouzdani

Salu na stranu, ali Farlati prilicno forsira hrvatsko kraljevstvo, tako da ne verujem da je na crnoj listi.

Polako sklapamo kockice, ovi autori 17-18 veka su pod uticajem Mersa i Lucica priznali hrvatsko kraljevstvo, ali nasoj istoriografiji ne odgovara etnografska linija koju su uspostavili izmedju pravoslavaca i katolika, zato ignorisu te autore i spise. Ali na zalost njihovu i srecu nasu desila se digitalizacija

 

[Старо Браничево]

zato sto su nepouzdani

Salu na stranu, ali Farlati prilicno forsira hrvatsko kraljevstvo, tako da ne verujem da je na crnoj listi.

Polako sklapamo kockice, ovi autori 17-18 veka su pod uticajem Mersa i Lucica priznali hrvatsko kraljevstvo, ali nasoj istoriografiji ne odgovara etnografska linija koju su uspostavili izmedju pravoslavaca i katolika, zato ignorisu te autore i spise. Ali nazalost njihovu i srecu nasu desila se digitalizacija

Не, него због оне реченице да су Илири примили меко и месо вере од апостолских времена. Зато је дилетант.

 

[Kole11]

Не, него због оне реченице да су Илири примили меко и месо вере од апостолских времена. Зато је дилетант.

To je napisao neki Papa iz 10.veka a Farlati preneo. Nije Farlati tu kriv nista.

 

[Старо Браничево]

To je napisao neki Papa iz 10.veka a Farlati preneo. Nije Farlati tu kriv nista.

То се не прашта!

 

[Лекизан]

Papa Grgur 11 u pismu iz 1378 . godine o prilikama u senjskoj biskupiji.
Grgur je zabrinut za bezbednost eparhije Modruske koja je ugrozena prisustvom obliznjih pravoslavaca.

Pogledajte prilog 1394749
Pogledajte prilog 1394751

Jeste da je objavio nepouzdani Farlati, ali ovo pismo pape Grgura postoji i stvarno je.

Tako da je u 14.veku prema svedocenju Farlatija pravoslavno stanovnistvo osim u Makarskoj i Duvnu zivelo i u Krbavi. Idemo dalje sa istragom

Пише шизматика а не православаца!

 

[Старо Браничево]

Пише шизматика а не православаца!

Тако су нам тепали!

 

[Старо Браничево]

Naravno da su nepouzdani. Gde pouzdani daleko bilo. Pa nisu oni Mers I Lucic pa da budu pouzdani.

Ali zato je brdo falsifikovanih darovnica iz 17veka pouzdano pa odatle crpimo pouzdane podatke o kraljevima Muncimiru 8, Krepimiru 17, Trpimiru XC I Slavenomiru od Krstarice prvom

Шубићу Србине!

 

[Лекизан]

Тако су нам тепали!

Тепали су они тако и припадницима цркве босанске и свим осталима које су сматрали јеретицима.

 

[Старо Браничево]

Тепали су они тако и припадницима цркве босанске и свим осталима које су сматрали јеретицима.

АААААА! Па да видиш има и тога! Није искључено.

 

[Старо Браничево]

Тепали су они тако и припадницима цркве босанске и свим осталима које су сматрали јеретицима.

Али ови шизматици су прилично унисони, наступају сви за једног, један за све! Не знам!

 

[Kole11]

Тепали су они тако и припадницима цркве босанске и свим осталима које су сматрали јеретицима.

U papinom pisu stoji šizmatici i jeretici

 

[Старо Браничево]

U papinom pisu stoji šizmatici i jeretici

Ово прво смо ми, знамо из Конгрегације (Errori de la schisma serviano)!

 

[Старо Браничево]

Dok je Katičić žario i palio, nisu smeli da diraju u Porfirogenita. Porfirogenit je prvi koji pominje Hrvate kao narod i u to nije smelo da se dira iako nema izvora koji podupiru ideju o dolasku Hrvata početkom 7. veka.

У раном Средњем веку нема.

 

[Kotromanicev sin]

Пише шизматика а не православаца!

Колико ми је познато они су тако православце називали. Чак су их називали и манихејцима, бабунима, итд...

Један занимљив текст на ту тему

https://stanjestvari.com/2023/01/02/pejkovic-crkva-bosanska/amp/

 

[Kole11]

Тепали су они тако и припадницима цркве босанске и свим осталима које су сматрали јеретицима.

Za vreme episkopa Madiusa koji je sluzio u Duvnu do 1344 godine, pravoslavci su poterali katolicke episkope iz Makarske i Duvna u planine.

U ovom slucaju ti ni Slaven ne moze pomoci, nema tog spama, jer Farlati definise precizno grko-pravoslavce i bosanske jeretike

 

[Старо Браничево]

Za vreme episkopa Madiusa koji je sluzio u Duvnu do 1344 godine, pravoslavci su poterali katolicke episkope iz Makarske i Duvna u planine.

U ovom slucaju ti ni Slaven ne moze pomoci, nema tog spama, jer Farlati definise precizno grko-pravoslavce i bosanske jeretike

Pogledajte prilog 1394828

Па знаш ли ти колико је Грка насељавало тадашње приморје? То су Крићани који су тада били под Млецима!

 

[Kole11]

@Лекизан

Kontekst ovog dogadjaja je opisao u svojoj knjizi Petar Balan sredinom 19.veka. Naime kada je zavrsio sa Grcima, Dusan je 1343 godine resio da se obracuna sa Ugarima. Uleteo je u Bosnu i zauzeo je terajuci sa vlasti ugarskog poslusnika Stefana II. Oslobodjenje Bosne je izazvalo opsti progon katolika pa je tako duvanjski episkop Madio pobegao i zapravo napustio funkciju episkopa. Pobuna je zahvatila i Makarsku.

Balanov opis dogadjaja

 

[Pumpaj Dinstanović]

Пише шизматика а не православаца!

Tako su upravo nazivali pravoslavne.

Na više mesta postoji sintagma jeretika i šizmatika, kad se govori o Bosancima. Npr. kad Bosanci beže preko Drave i naseljavaju južnu Ugarsku, tako ih zapisuju izvori. To ne čudi, zato što su krstjani kao prvo svakako bili nemerljivo bliži pravoslavnima, a kao drugo što je svakako bilo pravoslavnih u Bosni. Već smo pominjali npr. dinastiju Sankovića, a Khaln Drogo je skrenuo pažnju i na Tvrtkovo krunisanje u Mileševi.

U svakom slučaju, opaska pape Grgura tiče se toga da su Bosanci osvojili i verovatno poharali obližnje teritorije.

 

[Старо Браничево]

Tako su upravo nazivali pravoslavne.

Na više mesta postoji sintagma jeretika i šizmatika, kad se govori o Bosancima. Npr. kad Bosanci beže preko Drave i naseljavaju južnu Ugarsku, tako ih zapisuju izvori. To ne čudi, zato što su krstjani kao prvo svakako bili nemerljivo bliži pravoslavnima, a kao drugo što je svakako bilo pravoslavnih u Bosni. Već smo pominjali npr. dinastiju Sankovića, a Khaln Drogo je skrenuo pažnju i na Tvrtkovo krunisanje u Mileševi.

U svakom slučaju, opaska pape Grgura tiče se toga da su Bosanci osvojili i verovatno poharali obližnje teritorije.

Има ли неке разлике између крстјана и хришћана? Ја мислим да је разлика само у процесу јотовања, који је настао касније. Крстјани=крсћани=кршћани. Ово је ипак био XIII век!