Srednjovekovna Hrvatska

DuKaraka:
If DAI's kastra oikoumena does not designate inhabited towns, but ecclesiastical centers instead (in 6th century is mentioned Bestoen bishopric with several episcopal centers that belonged to Salonitan Archdiocese[23][24][25][26]), as theorized by late Tibor Živković, the two towns in question might be Bistua (Zenica or Vitez) and Martar (probably Konjic).[18] The existence of such centers is argued by Živković as evidence it was an independent state before 822.[27] By the late 9th and early 10th century, Bosnia was mostly Christianized by Latin priests from the Dalmatian coastal towns, though remote pockets remained unreached.[28] After the East–West Schism (1054) the bishopric of Bosnia was Roman Catholic under jurisdiction of the Archbishop of Split (since the 12th century under Roman Catholic Diocese of Dubrovnik).[29]

Bosanska crkva je mogla biti odmetak samo od Rima i Salone-Splita, ničega drugog i drugih struktura.
Kliknite za proširenje...

Splitska nadbiskupija nikada nije imala crkvenu jurisdikciu nad bosanskim biskupom. Isto kao sto karlobag nikada nije bio pod podgorickom jurisdikcijom. Nikada. Bosna je crkveno stvorena pod podgorickom nadbiskujom. Kada Bosna padne pod vlasti stranog vladara, biskupija postaje kao nadbiskupija, nezavisna i odana novom vladaru. A po svojoj istoriji je u dogmatskom jedinstvu sa Podgoricom, jer joj je to majka crkva.

Kada dolazi novi vladar i osvaja teritoriju, crkva vec postoji, ima svoju strukturu. Ona ostaje, ne mjenja dogmu i dogmatsku pripadnost. Mjenja samo odanost caru, odanost novom vladaru, i postaje nezavisna kao nadbiskupija na tom prostoru jer ne moze biti pod nadbiskupijom koja je u stranoj drzavi i odana nekom drugom Caru. Iz tog razloga i postoji Vatikan, kao dogmatska i crkvena majka raznih nadbiskupija koje su pod raznim vladarima, oni nisu ni pod kim osim pod Papom. Tako da lokalne nadbiskupije nemaju problem dva vladara.
 
Kole11:
Za vreme Makarskog episkopa Valentina (1320-1367) Makarska je bila puna jeretika i šizmatika koji su tu bili prisutni vec duže vremena a poreklom su iz Bosne

Pogledajte prilog 1395378
Pogledajte prilog 1395380

Sada barem vise nema dileme ko su bili stanovnici Zapadne Hercegovine pocetkom 14.veka :mrgreen:
Kliknite za proširenje...


Kraljevina_Bosna_1391.png


Vlast je dosezala do Biograda-na-moru, a tebe čudi Makarska?
 
Лекизан:
Хоћеш да кажеш да папа није користио израз шизматици за припаднике босанске цркве него само за православне?
Kliknite za proširenje...

Ne, neću.

Postoje dva moguća tumačenja.

1) jedno je da se odnosi vrlo eksplicitno na bosansku herezu.
2) drugo plauzabilno tumačenje jeste da oba apelativa treba tumačiti na taj način da je reč i o dve različite veroispovesti. Odnosno, da se govori o pravoslavcima (šozmaticima) i krstjanima (nevernicima)

Jedno od ta dva tumačenja je tačan odgovor. A možda donekle i oba tj. moguće je da je u očima Rimokatoličke crkve to tu bilo pomešano, kako zbog teološko-dogmatske bliskosti krstjanstva i pravoslavlja, tako o zbog nekih pragmatičnih stvari (Tvrtkovo kraljevstvo imalo je dosta pravoslavaca, a on sam je bio verovatno okrunjen u jednom pravoslavnom manastiru).
 
Poslednja izmena:
Старо Браничево:
Bok novi glavni trol ovdje.
Kliknite za proširenje...

Scott Isle:
Splitska nadbiskupija nikada nije imala crkvenu jurisdikciu nad bosanskim biskupom. Isto kao sto karlobag nikada nije bio pod podgorickom jurisdikcijom. Nikada. Bosna je crkveno stvorena pod podgorickom nadbiskujom. Kada Bosna padne pod vlasti stranog vladara, biskupija postaje kao nadbiskupija, nezavisna i odana novom vladaru. A po svojoj istoriji je u dogmatskom jedinstvu sa Podgoricom, jer joj je to majka crkva.

Kada dolazi novi vladar i osvaja teritoriju, crkva vec postoji, ima svoju strukturu. Ona ostaje, ne mjenja dogmu i dogmatsku pripadnost. Mjenja samo odanost caru, odanost novom vladaru, i postaje nezavisna kao nadbiskupija na tom prostoru jer ne moze biti pod nadbiskupijom koja je u stranoj drzavi i odana nekom drugom Caru. Iz tog razloga i postoji Vatikan, kao dogmatska i crkvena majka raznih nadbiskupija koje su pod raznim vladarima, oni nisu ni pod kim osim pod Papom. Tako da lokalne nadbiskupije nemaju problem dva vladara.
Kliknite za proširenje...
Molim vas ne budite smiješni. Zna se koje su činjenice i šta piše u izvorima i kakav je bio povijesno-pravni kontekst kroz vijekove. Ovo šta vi pišete naprosto nije točno i gotovo.
 
Mrkalj:
Poenta opaske je da ni kod jednog rimokatoličkog sveštenika, kamoli rimskog pape, ne možeš naći izraz "pravoslavni", tj. "ortodoksni" u srednjem i novom veku, već je za taj pojam rezervisan izraz "šizmatici", koji se dosledno koristi sve do Pavelićevih državnih institucija. U tom smislu je nepojmljivo suštinsko neznanje moderatora potforuma Istorija Lekizana:


Pogledajte prilog 1395316
Pogledajte prilog 1395317
Kliknite za proširenje...

Nije pojam bio rezervisan uopšte za pravoslavce. Samo se toliko često koristio za pravoslavne upravo zato što je toliko mnogo pravoslavaca bilo. Ali nije bio upotrebljavan uopšte kao ekskluzivni pojam za pripadnike te Crkve, već se koristio za sve koji su otpali (iz njihovog ugla).

Primera radi, Akvilejska patrijaršija je bila u šizmi. Za vreme velike šizme u Rimokatoličkoj crkvi, od 1378. do 1417. godine, jedni su druge smatrali šizmaticima. Tako da, s obzirom da je RKC svakako smatrala Bosnu svojom, odnosno bosanskog biskupa kao nekog ko bi bio pod drubrovačkim nadbiskupom, itekako ima smisla da se govori o jednoj šizmi tu tj. da krstjane u izvorima nazivaju šizmaticima, jednako kao i pravoslavne hrišćane.
 
Лекизан:
Баш је чудно што имамо православце у Стону!
Kliknite za proširenje...
Па у то време Стон је у дубровачким рукама, додуше Душан их је обавезао да морају поштовати права православног свештенства и верника, али на крају ништа није било од тога.
 
Q. in perpetuum hibernum:
Nije pojam bio rezervisan uopšte za pravoslavce. Samo se toliko često koristio za pravoslavne upravo zato što je toliko mnogo pravoslavaca bilo. Ali nije bio upotrebljavan uopšte kao ekskluzivni pojam za pripadnike te Crkve, već se koristio za sve koji su otpali (iz njihovog ugla).

Primera radi, Akvilejska patrijaršija je bila u šizmi. Za vreme velike šizme u Rimokatoličkoj crkvi, od 1378. do 1417. godine, jedni su druge smatrali šizmaticima. Tako da, s obzirom da je RKC svakako smatrala Bosnu svojom, odnosno bosanskog biskupa kao nekog ko bi bio pod drubrovačkim nadbiskupom, itekako ima smisla da se govori o jednoj šizmi tu tj. da krstjane u izvorima nazivaju šizmaticima, jednako kao i pravoslavne hrišćane.
Kliknite za proširenje...
Primer? Dokaz?
 
Старо Браничево:
Па у то време Стон је у дубровачким рукама, додуше Душан их је обавезао да морају поштовати права православног свештенства и верника, али на крају ништа није било од тога.
Kliknite za proširenje...
Ма да него кажем да је још Свети Сава основао православну епископију у Стону, тако да то није ништа чудно, сасвим друга је верска слика на Крки.
 
DuKaraka:
Malupfi - Malupfo je odjednom postalo Madropsa? :hahaha:
Kliknite za proširenje...
Kako ono beše, svaka budala ima svoje veselje?

1692269419914.png

Ili - nedovoljno slatko se smeje ko se prerano smeje. Deder, knjigu u šake.

PS. Ne znaš ni da čitaš. To što ti se priviđa kao "f" je zaista latinsko <s>. Još ti mene optužuješ za nepoznavanje latinskog, pa onda falsifikuješ moje reči u citiranom postu... Gomila problema kod tebe. Teži slučaj...
 
Mrkalj:
Kako ono beše, svaka budala ima svoje veselje?

Pogledajte prilog 1395862
Ili - nedovoljno slatko se smeje ko se prerano smeje. Deder, knjigu u šake.

PS. Ne znaš ni da čitaš. To što ti se priviđa kao "f" je zaista latinsko <s>.
Kliknite za proširenje...
Malupsi, Malupso postalo Madropsa. L postalo D, U postalo R, A postalo O, genijalci. Ako išta, lijepo ti kaže "vele riečij nakrivo".
 
Srpska carska crkva se sastoji od splitske i podgoricke nadbiskupije. Ne postoji druga nadbiskupija u Dalmaaciji sve do pada Kraljevine 1400.
Podgoricka je otvorena jer je splitska nadbiskupija u crkvenoj uniji sa Rimom, a srpski Car nije rimski podanik i nije rimske vjere i narod u Dalmaciji nije rimske vjere osim Rimljana u primorskim gradovima i Hrvata koji su dosli u Split.

Podgoricka nadbiskupija je gotska, Arijevska, bogumilska po tradiciji. Pordgoricka nadviskupija gdje su se kraljevi Dalmacije krunisali i sahranjivali, nije bila ni apostolska ni ekumenska. Nije niti Rim niti Carigrad postavljao biskupe. Bila je cisto srpska carska gotska crkva, ne apostolska nesaborna sa Rimom, kao i Adventisti danas, ili Jehovini Svjedoci.

Srpska carska podgoricka nadbiskupija koja ima jurisdikciju u citavoj Dalmaciji osim Splita, dakle i u Bosni, i U Raskojj, i u Zeti i u Paganiji, je jereticka od osnivanja i bogumilska, Arijevska, saborna srpskom Caru, nesaborna sa Rimom, neapostolska.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Š
Kako bi izgledala Banovina Hrvatska?
2
Odgovora
48
Pregleda
755
Škutor Kićo
Š
M
Da li su kajkavci Hrvati ili zaseban narod?
103 104 105
Odgovora
2.606
Pregleda
15.347
АнаиванГорд
А
Neno
Amerika sa Hrvatima spremala "oluju"..
Odgovora
1
Pregleda
257
MOST6
MOST6

Back
Top