Споменик Дражи у Београду

[vracaracc]

Ti pričaš o nekakvoj kulturi, a sam si pao ispod svakog civilizacijskog nivoa.

да ми ово каже неко ко зна шта је то цивилизација,забринуо бих се.............а један Лесика..пашта он зна?
Да лаје и маше репићем.

 

[Kraški lovac]

Хоће ли неко да појасни о чему је овде заправо реч?

Извин'те ал' некима коментар ипак ние сувишан.

 

[vracaracc]

Ajde mi kazi samo odakle tebi ovaj "istorijski" dokument? Ovo je cist falsifikat, ni rec ne verujem ovom "sporazumu".

уредно заведено у државном архиву на Топчидеру

Провери

 

[Kraški lovac]

Дакле да утврдимо о чему је заправо реч.

На слици је Мајор Артур Штрекер, заробљеник, који је са 23 немачка војника требао бити размењен након оних чувених ''мартовских преговора''

*11th of March-1st half od April 1943: Hardly pressed with 4000 wounded in the Neretva valley,Tito offers prsioner exchange,truce and disscusion on some political questions and demands recognition of NOVJ as a regular fighting force. 24 German soldiers,including Major Arthur Strecker,CO of 2/738.IR were offered in exchange for Ivan Marinkovic of KPH,Hertha Hass and others.Negotiations were led by Vladimir Velebit and partly by Milovan Djilas and Koca Popovic from NOVJ side; German side was represented by Hans Ott,Edmund Glaise von Horstenau and partly by Gen.Benignus Dippold of 717.ID.Talks were held in G.Vakuf,Sarajevo and Zagreb.Prisoners were exchanged,railway sabotage in Croatia ceased for a while,but neither recognition of NOVJ nor deal on political questions were achieved (nor was any agreement signed).

 

[Gruban]

Хоће ли неко да појасни о чему је овде заправо реч?

Извин'те ал' некима коментар ипак ние сувишан.

Ako Ti ta slika ne govori dovoljni,možda ova pomogne.

 

[Gruban]

Ajde mi kazi samo odakle tebi ovaj "istorijski" dokument? Ovo je cist falsifikat, ni rec ne verujem ovom "sporazumu".

Nije to falsifikat,to je istorija a istoriju ne možemo da menjamo.Sad što vama ta istinita istorija ne odgovara,vaš je problem.

 

[fidelcastro011]

Nije to falsifikat,to je istorija a istoriju ne možemo da menjamo.Sad što vama ta istinita istorija ne odgovara,vaš je problem.

Olako polazes pravo na istinu...

 

[Gruban]

Već smo rekli par strana unazad- falsifikat, tog datuma Budak je bio u Italiji a Pijade u sasvim drugom zatvoru...

 

[vracaracc]

Дакле да утврдимо о чему је заправо реч.

На слици је Мајор Артур Штрекер, заробљеник, који је са 23 немачка војника требао бити размењен након оних чувених ''мартовских преговора''

*11th of March-1st half od April 1943: Hardly pressed with 4000 wounded in the Neretva valley,Tito offers prsioner exchange,truce and disscusion on some political questions and demands recognition of NOVJ as a regular fighting force. 24 German soldiers,including Major Arthur Strecker,CO of 2/738.IR were offered in exchange for Ivan Marinkovic of KPH,Hertha Hass and others.Negotiations were led by Vladimir Velebit and partly by Milovan Djilas and Koca Popovic from NOVJ side; German side was represented by Hans Ott,Edmund Glaise von Horstenau and partly by Gen.Benignus Dippold of 717.ID.Talks were held in G.Vakuf,Sarajevo and Zagreb.Prisoners were exchanged,railway sabotage in Croatia ceased for a while,but neither recognition of NOVJ nor deal on political questions were achieved (nor was any agreement signed).

није...........овде се не ради о заробљеницима

провери још једном.........овде се ради о пријатељском договарању.

 

[Kraški lovac]

није...........овде се не ради о заробљеницима

провери још једном.........овде се ради о пријатељском договарању.

Није тачно, Штрекер је ратни заробљеник кога испитују Пеко Дапћевић и још неки лик из 2. пролетерске, политички комесар ако се не варам(то је овај у белом).

Овај разговор може бити све само не ''пријатељски'' и о томе нема никакве дискусије, лаж неће проћи, па долазила она од комуњара или од дражиноваца!

 

[vracaracc]

Није тачно, Штрекер је ратни заробљеник кога испитују Пеко Дапћевић и још неки лик из 2. пролетерске, политички комесар ако се не варам(то је овај у белом).

Овај разговор може бити све само не ''пријатељски'' и о томе нема никакве дискусије, лаж неће проћи, па долазила она од комуњара или од дражиноваца!

ovo nije Streker i ne radi se o ispitivanju.
Jasno se vidi da se radi o lezernom caskanju sa nekim nemackim oficirom.

 

[Kraški lovac]

ovo nije Streker i ne radi se o ispitivanju.

А ко је?

И о чему расправљају?

Мислим кад је и Милослав Самарџић на Погледима признао да је на слици заробљеник Мајор Штрекер, биће ти тешко да докажеш супротно.

 

[vracaracc]

А ко је?

И о чему расправљају?

Мислим кад је и Милослав Самарџић на Погледима признао да је на слици заробљеник Мајор Штрекер, биће ти тешко да докажеш супротно.

О чему расправљају?

Па тоје оно што никада нећемо сазнати и што се упорно крије а садржано је у тачки 3 мајског споразума.
сувише комотно се понашају, лешкаре, цигарета у руци..........само женске фале.

опрости, ту се ипак ради о нечему мало озбиљнијем


П.С.
По Самарџићу, ово је мајор Штрекер

 

[gost 227949]

Није тачно, Штрекер је ратни заробљеник кога испитују Пеко Дапћевић и још неки лик из 2. пролетерске, политички комесар ако се не варам(то је овај у белом).

Овај разговор може бити све само не ''пријатељски'' и о томе нема никакве дискусије, лаж неће проћи, па долазила она од комуњара или од дражиноваца!

Komunjare su bre bile amateri, naspram ovih profesionalnih ravnogorskih lažova poput
Grubana i Goveda.

 

[vracaracc]

Komunjare su bre bile amateri, naspram ovih profesionalnih ravnogorskih lažova poput
Grubana i Goveda.

Ма шта зна Труман зашто одликује држау и то постхумно?

јел тако

 

[Gruban]

 

[Kraški lovac]

О чему расправљају?

Па тоје оно што никада нећемо сазнати и што се упорно крије а садржано је у тачки 3 мајског споразума.
сувише комотно се понашају, лешкаре, цигарета у руци..........само женске фале.

опрости, ту се ипак ради о нечему мало озбиљнијем


П.С.
По Самарџићу, ово је мајор Штрекер

Да и на тој слици је Мајор Штрекер, а његове скупљен ноге, усне и тужан поглед не одају утисак човека који је међу ''својима''.

Зашто?

Зато што су га заробили!


Ево шта каже равногорски историчар бр 1. за ону прошлу слику.

''То је тај мајор Штеркер (десно), кога су заскочили иза грма... Лево је Пеко Дапчевић.''

http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?p=142793&sid=0e3d3a782c8bb65d811cfc064bd8cc9b

 

[vracaracc]

а и черчил греши

заједно са Де голом

јел тако

 

[vracaracc]

Да и на тој слици је Мајор Штрекер, а његове скупљен ноге, усне и тужан поглед не одају утисак човека који је међу ''својима''.

Зашто?

Зато што су га заробили!


Ево шта каже равногорски историчар бр 1. за ону прошлу слику.

''То је тај мајор Штеркер (десно), кога су заскочили иза грма... Лево је Пеко Дапчевић.''

http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?p=142793&sid=0e3d3a782c8bb65d811cfc064bd8cc9b

Дакле Штрекер к'о худини.......

На све стране

ипак, будимо озбиљни, онај на претходној слици није Штрекер већ неки њихов пријатељ.


чак ни не личе.

 

[gost 227949]

Ма шта зна Труман зашто одликује држау и то постхумно?

Amerika čuvala naciste!



Posle Drugog svetskog rata, SAD bio "obećana zemlja" za naciste i njihove saveznike, navodi se u tajnom izveštaju američkog Ministarstva pravde koji je objavio "Njujork tajms". Zloglasni ministar NDH Andrija Artuković najviše rangirani saradnik nacista koji se našao u SAD, piše u izveštaju.

Američko Ministarstvo pravosuđa čuvalo je daleko od očiju javnosti studiju iz 2006. godine, koja čvrsto dokazuje da je ta zemlja bila sigurno utočište za naciste i njihove saradnike, posle Drugog svetskog rata.

Obimna studija "Traganje za odgovornošću u posledicama holokausta" bila je u tajnosti, dok nije došla u posed Njujork tajmsa. Zbog pretnje tužbom, prošlog meseca objavljena je redigovana verzija, ali je američki list sada došao do celovitog izveštaja.

U opširnom izveštaju na više od 600 stranica su mišljenja pravnika, istoričara i istražitelja Kancelarije za specijalne istrage, formirane 1979. godine, da bi se deportovali nacisti.

"Pranje" biografija

Izveštaj, međutim, donosi i dokaze da je nekim nacistima bio garantovan ulazak u Ameriku, iako su vladini zvaničnici znali njihovu prošlost.

Analitičari ocenjuju da tajnovitost izveštaja može da predstavlja politički izazov za predsednika Baraka Obamu, koji je obećao da će njegova administracija biti najotvorenija u istoriji.

Novinar Njujork tajmsa Erik Lihtbau tvrdi da administracija u Vašingtonu zna mnogo više o istoriji saradnje Amerike sa nacistima, posle Drugog svetskog rata, nego što se to ranije priznavalo.

Među nacistima koje su štitili američki obaveštajni zvaničnici je Oto fon Bolšving, pomoćnik Adolfa Ajhmana, koji je pomagao u čišćenju Nemačke od Jevreja, a kasnije radio za Ciju.

Tu je i Artur Rudolf, nacistički naučnik koji je doveden u Ameriku kao stručnjak za raketni program. Dobio je priznanje Nase kao otac rakete "Saturn", koja je Amerikancima omogućila let na Mesec.

Jozef Mengele, Artur Rudolf i Džon Demjanjuk


Delovi koji su izbačeni iz izveštaja, a koje prenosi Njujork tajms, donose dokaze da je Švajcarska od nacista kupila zlato koje je oduzeto jevrejskim žrtvama holokausta.

Izbrisani su i neki mračni detalji, poput onog da je direktor Kancelarije za specijalne istrage u svojoj fioci držao skalp za koji se verovalo da pripada Jozefu Mengeleu.

Ejb Foksman iz organizacije "Liga protiv klevete" ocenjuje da se u Sjedinjenim Američkim Državama i dalje krije uloga koju su neki u Americi imali zbog svog pogrešnog osećanja za nacionalni interes.

Međutim, objavljivanjem izveštaja pokrenute su nove sumnje. Rabin Marvin Hier iz Centra "Simon Vizental" smatra da i dalje ostaju nagađanja, ukoliko nisu sve činjenice navedene.

Beskonačno odlagan zakon za Artukovića

Među onima koji su, ne sasvim slučajno boravili baš u SAD, nalazi se i zloglasni ministar NDH Andrija Artuković, koga su jugoslovenske vlasti tražile, kako bi mu sudile za ratne zločine.

Artukovićev slučaj u studiji naslovljen je "Beskonačno odlagan zakon" i svedoči o tome da je proces njegovog izručenja najduže trajao.

U dokumentu se navodi da je Artuković imao zločinačku ulogu u progonu Srba, Jevreja, Roma, pravoslavnih hrišćana i komunista.

Citira se i njegov govor u Saboru, u kojem navodi da su Jevreji pripremali svetsku revoluciju, kako bi stekli svetsku moć i kontrolu nad svim dobrima. U tekstu se ističe da je Artuković bio nazivan balkanskim krvnikom, prenose hrvatski listovi.

Artuković dolazi u SAD tri godine posle završetka rata, 1948, na osnovu vize koja je omogućavala tromesečni boravak, i to pod lažnim imenom.

Iako mu je viza produžavana dva puta, rutinskom kontrolom otkriveno je da se u SAD nalazi osoba koju zbog zločina protiv čovečnosti traži tadašnja Jugoslavija i da je u Ameriku ušao pod lažnim imenom. Tada počinje pravna bitka duga 37 godina, sve do 1986. kad je izručen Jugoslaviji.

U međuvremenu, Artuković je na najrazličitije načine odlagao izručenje, između ostalog i pod izgovorom da je kao ministar u vladi proganjao komuniste i da će mu se oni osvetiti.

Na sudu se branio vrlo jednostavno - sporazum o ekstradiciji između SAD i Kraljevine Srbije, koji više nije na snazi, posle čega mu je odobren boravak.

Jugoslavija garantuje javno suđenje

Sve se menja 1977. godine, kad grupa američkih zastupnika dolazi u Jugoslaviju, koja obećava da će suđenje Artukoviću biti otvoreno za javnost.

Artukovića izvode iz sudnice u Zagrebu


No, pravi preokret, godinu dana kasnije, doneo je amandman kojim predviđa da se osobama može oduzeti pravo boravka, ako su, kao saveznici nacista, učestvovali u progonu ljudi.

Godine 1986, konačno stiže u Zagreb, gde mu se organizuje sućenje u kojem je javni tužitelj bio Ante Nobilo. Sud ga proglašava krivim i osuđuje na smrtnu kaznu, koja nije izvršena zbog njegovog zdravstvenog stanja. Artuković je preminuo dve godine kasnije, u 88. godini.

Ipak, u izveštaju američkog Ministarstva pravde navodi se da slučaj još nije završen, jer je Artukovićev sin, u Sjedinjenim Američkim Državama, pokrenuo tužbu u kojoj tvrdi da je presuda doneta na temelju lažnih dokumenata.


http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/10/Svet/795834/Amerika+%C4%8Duvala+naciste!

 

[gost 227949]

Jel tako Vračarac?

 

[Kraški lovac]

Дакле Штрекер к'о худини.......

На све стране

ипак, будимо озбиљни, онај на претходној слици није Штрекер већ неки њихов пријатељ

Јел ти мене зезаш?



Ја ти фино кажем, ко је на слици, а ти одједном окрећеш причу и тврдиш да је на слици Штрекеров пријатељ! Па чак и да јесте то ништа не мења, јер је и Штрекер и ''његов пријатељ'' са још 22 Немца био ЗАРОБЉЕНИК!

Ако сам и даље ''неозбиљан'' а веруј ми да се трудим да не одајем такав утисак, онда ево ти још један доказ.

http://books.google.ba/books?id=R8d2409V9tEC&pg=PA160&lpg=PA160&dq=major+Arthur+Strecker&source=bl&ots=O1eArZbxZR&sig=_nZZ-kOz1GGFbaHX4j81zX2C57o&hl=bs&ei=XDo4TbP0LsmWhQeFuOSxCg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CCUQ6AEwAg#v=onepage&q=major%20Arthur%20Strecker&f=false

Чак испада да су ''мартовски преговори'' вођени управо због Штрекера чији је отац, био добар пријатељ за Лером и Фон Хорстенауом-

 

[gost 227949]

 

[gost 227949]

 

[gost 227949]