smrt bez iznenadjenja

gost 39034

Elita
Poruka
20.782
Zamislite zivot u kome se radjamo, zivimo npr. 80 godina i zatim umiremo. Nema bolesti od kojih se umire, iznenada, ili dugo i sporo, nema gubitka zivota u nesrecama, nemoguce je izvrsiti samoubistvo. Zivot se jednostavno okoncava sa navrsenih 80 godina. Da li bi voleli da zivite u takvom svetu i zasto? Da li bi i koliko nas nacin zivljenja bio promenjen? Na bolje, ili na gore?
 
Волео бих да је граница 70, јер реално нема потребе за више, јер да нема свих тих страшних ствари у животу не би нам ни било потребно толико да прођемо све што би хтели, а граница мора да се спусти јер ће бити много људи на планети, не би било места а ни ресурса за све.
 
Волео бих да је граница 70, јер реално нема потребе за више, јер да нема свих тих страшних ствари у животу не би нам ни било потребно толико да прођемо све што би хтели, а граница мора да се спусти јер ће бити много људи на планети, не би било места а ни ресурса за све.

70, ili 80, svejdeno
nek je i 50
poenta je ista
 
da citiram Eshilovog "Okovanog Prometeja":


HOR
Da nisi negde još i dalje pošao?
PROMETEJ
Ne pustih da unapred ljudi vide smrt.
HOR
A kakav lek im za tu bolest iznađe?
PROMETEJ
Naselih duše njine slepim nadama.

Kad bi ljudima oduzela egzistencijalni poriv, oduzela bi im i želju za bilo kakvim progresom. Ne bi bilo života, već samo životarenja.
 
mnogo mi to mutno...
onda nema smrti od gladi
klosarenje je legitimno za svakog
kolaps i urusavanje drustvenih vrednosti neminovni

ne bi to izaslo na dobro

a, zasto ne bas obrnuto-nema nekih osnovnih zivotnih strahova-od bolesti (tvoje i tvojih dragih), od iznenadne smrti i posledica..zar ljudi onda ne bi mogli biti konstruktivniji, zadovoljniji, usmereniji na nesto dobro i lepo?

- - - - - - - - - -

Mislim da vecina ljudi ne bi mogla da podnese cinjenicu da zna tacan trenutak kada ce umreti.

mogli bi, ako bi to vazilo za sve
pa, isto tako svakodnevno podnose cinjenicu da ce umreti (kad-tad) jer znaju da je opstevazeca i neminovna
 
1. Strogo kontrolisana smrt, bez bolesti, nesreća, samoubistava i ubistava, značila bi i kraj teologije. :)
2. Svet bi bio prenaseljen, a kako ne bi postojala nasilna smrt, ratovi bi bili isključivo u funkciji osvajanja teritorija.
3. Svet bi bio pun onih nesrećnih a na život osuđenih.
4. Svet bi bio i pun loših ljudi čije bi postojanje moralo da se trpi.
5. Neumorni od života osećali bi se uskraćeno čim zakorače u poslednju deceniju života.
6. Čovek bi mogao da zacrta konkretne životne ciljeve i da radi na njihovom ispunjenju u konkretnom vremenskom roku.
7. Svet bi bio pun nasilja, ali i prilika za velike umove da daju svoj maksimum, svesni ograničenosti svog trajanja.
8. Koncept zločina i kazne bio bi narušen (videti pod 1, 4 i delimično 7)

I dobro i loše, ali - ne, ne bih volela da živim u svetu u kome znam i datum rođenja i datum smrti. Volim iznenađenja.:mrgreen:
 
a, zasto ne bas obrnuto-nema nekih osnovnih zivotnih strahova-od bolesti (tvoje i tvojih dragih), od iznenadne smrti i posledica..zar ljudi onda ne bi mogli biti konstruktivniji, zadovoljniji, usmereniji na nesto dobro i lepo?

Potrebna im je protivtežnja svemu pozitivnom da bi bili usmereni na pozitivno.
Dobro i lepo ne postoje bez zlog i ružnog u ljudskoj percepciji.
Kad bi odstranila negativne faktore, ne bi bilo više potrebe da budu usmereni ka pozitivnom.
BIblijski prikaz Adama i Eve najbolje pokazuje da je za potpunost egzistencije potrebno imati sve njene faktore uključene.
 
1. Strogo kontrolisana smrt, bez bolesti, nesreća, samoubistava i ubistava, značila bi i kraj teologije. :)
2. Svet bi bio prenaseljen, a kako ne bi postojala nasilna smrt, ratovi bi bili isključivo u funkciji osvajanja teritorija.
3. Svet bi bio pun onih nesrećnih a na život osuđenih.
4. Svet bi bio i pun loših ljudi čije bi postojanje moralo da se trpi.
5. Neumorni od života osećali bi se uskraćeno čim zakorače u poslednju deceniju života.
6. Čovek bi mogao da zacrta konkretne životne ciljeve i da radi na njihovom ispunjenju u konkretnom vremenskom roku.
7. Svet bi bio pun nasilja, ali i prilika za velike umove da daju svoj maksimum, svesni ograničenosti svog trajanja.
8. Koncept zločina i kazne bio bi narušen (videti pod 1, 4 i delimično 7)

I dobro i loše, ali - ne, ne bih volela da živim u svetu u kome znam i datum rođenja i datum smrti. Volim iznenađenja.:mrgreen:

1. zasto? ako umiremo sa 80, mozda je Boga tako odlucio
2.ne mora da znaci..prosecan zivotni vek je oko 70 godina, sem Afrike i nekih delova Azije...ajde da smanjimo granicu na 50, ne bi bilo prenaseljenosti..elem, nije to poenta pitanja
3. mislis na samoubice, kojima bi ta mogucnost bila oduzeta? jer ne vidim kako bi drugacije zivotni vek od fiksnih 80 godina povecao broj nesrecnih...na koje slucajeve konkretno mislis?
4.i ovako je, zar ne? zar oni losi imaju predispoziciju da umiru pre od onih dobrih???
5.isto je i sada..ljudi se vec sa odlaskom u penziju, a pogotovu kad zakorace u 70 i neku osecaju uskraceno...
6.da li je to nuzno lose? zar i ovako ne zacrtavamo ciljeve-zavrsiti fakultet do 25te, udati se do 30te, dobiti decu do 35te, kupiti stan, otici na more na leto, otici na zimovanje na zimu.....? za sve postoje vremenski rokovi, manje ili vise fiksni, barem za "obicnog coveka"...
7. veliki umovi, kao i svi drugi, imaju ogranicen rok trajanja..retki su oni koji mogu da stvaraju kvalitetno sa preko 80 i koji nesto ostave svetu u nasledje nakon tih godina, maximum covekove snage i kreativnosti zna se kad je....ne bi ih "moj" ograniceni svet mnogo ogranicio...
8. zasto? postojao bi zatvor..sta bi radio covek koji zna da ce u zatvoru provesti citavih 40 godina, jer je uhvacen sa 40 i zna da nece ni izaci, ni umreti, pre toga? mozda bi se neko cak i teze odlucio na zlocin...

- - - - - - - - - -

Potrebna im je protivtežnja svemu pozitivnom da bi bili usmereni na pozitivno.
Dobro i lepo ne postoje bez zlog i ružnog u ljudskoj percepciji.
Kad bi odstranila negativne faktore, ne bi bilo više potrebe da budu usmereni ka pozitivnom.
BIblijski prikaz Adama i Eve najbolje pokazuje da je za potpunost egzistencije potrebno imati sve njene faktore uključene.
protivteza je sama smrt
dolazi neminovno
samo kasnije
sem toga, to ne bi bio svet bez ruznih stvari, samo bez iznenadne smrti
 
Ја сам за, где може да се потпише петиција? :)))
Живот без бола, физичког, ако већ пропада тело, а старост значи чекање извесног и у старости смо немоћни, онда сам ја за.
И то због својих најмилијих.
 
mnogo mi to mutno...
onda nema smrti od gladi
klosarenje je legitimno za svakog
kolaps i urusavanje drustvenih vrednosti neminovni

ne bi to izaslo na dobro
Ne bi se tu mnogo sta bitno promenilo, sem sto bi jedina izvesnost u zivotu- smrt, bila vremenski fiksirana.
A mozda i ne bi bilo tako lose..
Neki od ljudi koji rade neki posao iskljucivo zbog osiguranja fizicke egzistencije, to vise ne bi morali. Mogli bi da rade sta stvarno vole i zele...I onda bi bili mnogo efikasniji, energicniji i srecniji.
Ovi kojima je cilj gomilanje materijalnog bogatstva u cilju moci na drugim ljudima, bi nastavili sa svojom rabotom. Nastavili bi da manipulisu masom i uveravaju je da ce propasti svet ako ne rade to sto im oni zapovedaju. Ali mnogo manje ljudi bi tada naselo na tu basnu..
Dovelo do urusavanja vrednosti? A mozda do prevrednovanja vrednosti.. treba mi kafa:)
 
Zamislite zivot u kome se radjamo, zivimo npr. 80 godina i zatim umiremo. Nema bolesti od kojih se umire, iznenada, ili dugo i sporo, nema gubitka zivota u nesrecama, nemoguce je izvrsiti samoubistvo. Zivot se jednostavno okoncava sa navrsenih 80 godina. Da li bi voleli da zivite u takvom svetu i zasto? Da li bi i koliko nas nacin zivljenja bio promenjen? Na bolje, ili na gore?

To sam se bas skoro i ja pitala. Najvise bih to volela, da svi ljudi zive isto, do u dan i da nema iznenadjenja.

Mozda je tema vise za psihologiju, ali ne mari...suvise iznenadjenja me je "zviznulo po glavi".
 
Ne bi se tu mnogo sta bitno promenilo, sem sto bi jedina izvesnost u zivotu- smrt, bila vremenski fiksirana.
A mozda i ne bi bilo tako lose..
Neki od ljudi koji rade neki posao iskljucivo zbog osiguranja fizicke egzistencije, to vise ne bi morali. Mogli bi da rade sta stvarno vole i zele...I onda bi bili mnogo efikasniji, energicniji i srecniji.
Ovi kojima je cilj gomilanje materijalnog bogatstva u cilju moci na drugim ljudima, bi nastavili sa svojom rabotom. Nastavili bi da manipulisu masom i uveravaju je da ce propasti svet ako ne rade to sto im oni zapovedaju. Ali mnogo manje ljudi bi tada naselo na tu basnu..
Dovelo do urusavanja vrednosti? A mozda do prevrednovanja vrednosti.. treba mi kafa:)

ovo je najveci benefit, ali i najveca opasnost takvog sveta
ne zelis da znas sta ljudi stvarno vole i zele, bar jedan deo populacije :mrgreen:
 
Sve to tebi brale sad izgleda olako ali zamisli da imas 79 godina ili jos bolje da veceras slavis 80-ti rodjendan zamisli kako bi bio sjeban kad svaki cas ocekujes da odes Bogu na istinu :hahaha:

Naživi se dovoljno čovek do tad.
Dobro je što bi sa 75 čovek znao da ima još 5 godina dok inače sa 75 postiji dobra šansa da je svaki dan poslednji.
 
mnogo mi to mutno...
onda nema smrti od gladi
klosarenje je legitimno za svakog
kolaps i urusavanje drustvenih vrednosti neminovni

ne bi to izaslo na dobro

To bi bilo super.
Ako bi svakom bilo osigurano preživljavanje a za neke stvari, koje nisu neophodne ali ih ljudi žele, trebalo da se radi, radili bi mnogi ljudi.
Bilo bi dobro što bi mogli da prekinu da rade kad im dosadi, pa oda malo klošare, pa opet rade:)
 
1. zasto? ako umiremo sa 80, mozda je Boga tako odlucio
2.ne mora da znaci..prosecan zivotni vek je oko 70 godina, sem Afrike i nekih delova Azije...ajde da smanjimo granicu na 50, ne bi bilo prenaseljenosti..elem, nije to poenta pitanja
3. mislis na samoubice, kojima bi ta mogucnost bila oduzeta? jer ne vidim kako bi drugacije zivotni vek od fiksnih 80 godina povecao broj nesrecnih...na koje slucajeve konkretno mislis?
4.i ovako je, zar ne? zar oni losi imaju predispoziciju da umiru pre od onih dobrih???
5.isto je i sada..ljudi se vec sa odlaskom u penziju, a pogotovu kad zakorace u 70 i neku osecaju uskraceno...
6.da li je to nuzno lose? zar i ovako ne zacrtavamo ciljeve-zavrsiti fakultet do 25te, udati se do 30te, dobiti decu do 35te, kupiti stan, otici na more na leto, otici na zimovanje na zimu.....? za sve postoje vremenski rokovi, manje ili vise fiksni, barem za "obicnog coveka"...
7. veliki umovi, kao i svi drugi, imaju ogranicen rok trajanja..retki su oni koji mogu da stvaraju kvalitetno sa preko 80 i koji nesto ostave svetu u nasledje nakon tih godina, maximum covekove snage i kreativnosti zna se kad je....ne bi ih "moj" ograniceni svet mnogo ogranicio...
8. zasto? postojao bi zatvor..sta bi radio covek koji zna da ce u zatvoru provesti citavih 40 godina, jer je uhvacen sa 40 i zna da nece ni izaci, ni umreti, pre toga? mozda bi se neko cak i teze odlucio na zlocin...

- - - - - - - - - -


protivteza je sama smrt
dolazi neminovno
samo kasnije
sem toga, to ne bi bio svet bez ruznih stvari, samo bez iznenadne smrti

1. Smrtnost je, generalno rečeno, „sirovina“ svih religija. Što je život duži, i naročito ako mu je dužina unapred determinisana, čovek je skloniji bahatosti. Zna da će sigurno umreti za 80. rođendan (70, 60, uslovno rečeno - svejedno) – nema šta da izgubi. Može da izgubi samo nadu, i to u samom startu, onog trenutka kada postane svestan svog ograničenog trajanja. A ćovek bez nade je tek pola čoveka.
2. U Africi je životni vek kraći zbog uslova života (glad, bolesti), a ukoliko bi smrtnost bila kontrolisana, životni vek SVIH ljudi bio bi podjednak ... i eto prenaseljenosti.
3. Ne samo na samoubice. Šta je sa ljudima koji nisu smrtno bolesni ali su ipak bolesni, i ne živi im se toliko? Zašto bi oni bili zadovoljni zbog nametnutog životnog veka?
4. Ali ako, npr, žitelji neke države znaju da će njihov vladar-tiranin živeti do 80, bez mogućnosti da bude svrgnut, onda trpe.
5. Individualno. Osećaju se uskraćeno jer smatraju da su, zbog godina, odbačeni iz hijerarhije društveno korisnih. Neki se ipak tako ne osećaju. Međutim, ako znaš da ćeš svakako umreti sa 80, a svestan si da još uvek imaš kapaciteta i hoćeš da živiš (jer možeš i dalje da se ostvaruješ, jer želiš da budeš prisutan u životima svojih najbližih, jer si radoznao ... jer, jednostavno, imaš potencijala da živiš još 20 godina), onda je granica = prisila.
6. Ispunjenje jednog cilja nije neminovno i odistajanje od sledećeg, novog. Neki ljudi ostvare ciljeve koje su zacrtali sa 20, pa se sa 40 upuste u realizaciju novih ciljeva. Poznavala sam baku, vrsnog filologa, koja je u 77. godini upisala Pravni. Iz ćefa. Ali ga je završila i, što je najvažnije, zbog toga bila srećna.
7. Svi imamo ograničen rok trajanja, ali nismo svi veliki umovi. Nisam sklona da generalizujem i tvrdim da je svaki čovek, iznad 80, podložan demenciji i mentalnom propadanju.
8. Zašto se, onda, osuđenici na smrt bore za preinačenje kazne u doživotnu? Zato što postoji svrha života čak i u uslovima zarobljeništva.

A ova opaska je, mislim, vrlo istinita:
ali zamisli da imas 79 godina ili jos bolje da veceras slavis 80-ti rodjendan zamisli kako bi bio sjeban kad svaki cas ocekujes da odes Bogu na istinu

Odmah se setim starog, dobrog filma "Loganovo bekstvo". Jes da je tamo granica života pomerena na znato manje, i jes da možda i nema veze sa temom ... ali me je asociralo.
 

Back
Top