Slovensko nasleđe u Grčkoj

[Nona2]

Zato što je istorija po svojoj prirodi strašno konzervativna, možda više od bilo koje druge društveno-humanističke grane. Promene dolaze izuzetno sporo, posle temeljnog pretresa i dosta otpora. Ako se pojavi nešto novo, prema tome postoji gotovo jednoglasno pristup odbacivanja.

bas suprotno

hvataju se za slamke i zalepe za iste nekriticki

 

[Сребрена]

Река Богдана и на грчком језику је остала Богдана (Μπογδάνα).
Налази се у централном делу Егејске Македоније између две планине : Крушије ( на грчком Крусија) и Богданске планине (Вертискос). Улива се у Лагадинско језеро ( Λίμνη Κορώνεια, понекад Λίμνη Λαγκαδά) , 30ак километара од Солуна.

На Богданској планини ( турски Бешикдаг) извиру реке- притоке Богданице: Дубока река, Бигленска река, Болубрадска река и Стара река. На северу Богданске планине је серско поље, Сер и градић Нигрита (околина средњевековног српског Јежева) , на западу Мавровуни (Црна Гора) .
Највећа села на Богдан планини су Негован на Старој реци (до 1926 година Λιγκοβάνη, данас Ксилополи), Зарово (до 1927 година Ζάροβα, данас Никополи), Висока ( до 1926 Βυσσώκα или Βυσόκα, данас Осса) и Сухо. (Сохос)..

Неки од врхова Богданске планине су :
Χαρβάτα (1078м),
Герман (Δασότοπος, Γερμάν Λόφος, Γκερμάν, 929 м),
Морава( Μέρμηγκας, Μουράβα, Μοράβα, 808 м),
Стојка ,
Висока (762м изнад села Високо) ,
Верно пољана (Βεργοπουλιάνα, 580м),
Дупница (544 м) ..

Македонци под Богданском планином подразумевају комплекс од три планине између Сереза и Солуна: поменути врхови су са Βερτίσκος планине, а остала два крака - односно још две планине су Кердилио или Кердилија (Κερδύλιο, Κερδύλλια) и Ори Волвис (Ορη Βόλβης)

 

[Сребрена]

Планина у данашњој Грчкој, коју на данашњем грчком језику зову Буци или Бучи (Μπούτσι),, а највиши врх је био Буч(ј)е.. Данас је у Македонији називају Д'мбенском планином а планинакса села припадају трима новоствореним државама.

У Костурској области, на планини Бучје (Д.мбенској) северно од Костура, налазило се село
ЖУПАНИШТА одн ЖУПАНИЦА
Назив је промењен 1927. у Левки, а становништво протерано током грађанског рата у Егејској Македонији

Жупаништа или Жупаница (дијалектно: Жупанишча; грчки: Λεύκη, Левки или Άνω Λεύκη, Ано Левкидо, 1927 Ζουπάνιτσα, Зупаница)
https://mk.wikipedia.org/wiki/Корешта
https://mk.wikipedia.org/wiki/Жупаништа
........................................................
Село Лобаница или Лабаница (дијалектно Ломбаница или Ламбаница; грчки: Άγιος Δημήτριος, Агиос Димитриос; до 1928 г. Λαμπάνιτσα, Ламбаница .......је интересантно јер је задржало стари назив. Наиме, на старим мапама део око Костурског језера називан је ЛАП или Лаб, одн. Лабеат.
Свакако да може да има везе са реком Лабом у Белој Србији и досељеницима оданде.

Назив је промењен у Св.Димитрије 1928, а становништво протерано током грађанског рата.
Село се иначе налази на падини планинског врха Д*мбенске планине званом ОРЛОВО (1.685 м)
https://mk.wikipedia.org/wiki/Лобаница
........................................

Д’мбенска Планина (Малимади, Буче, Костолата или Орлово; грчки: Μπούτσι, Буци или Μάλι Μάδι, Мали Мади)
https://mk.wikipedia.org/wiki/Д’мбенска_Планина
https://mapcarta.com/13818730
https://ethniki-antistasi-dse.gr/mali-madi.html

 

[Сребрена]

У Костурској области, на планини Бучје (Д.мбенској) северно од Костура, налазило се село
ЖУПАНИШТА одн ЖУПАНИЦА
Назив је промењен 1927. у Левки, а становништво протерано током грађанског рата у Егејској Македонији

Жупаништа или Жупаница (дијалектно: Жупанишча; грчки: Λεύκη, Левки или Άνω Λεύκη, Ано Левкидо, 1927 Ζουπάνιτσα, Зупаница)
https://mk.wikipedia.org/wiki/Корешта
https://mk.wikipedia.org/wiki/Жупаништа
........................................................
Село Лобаница или Лабаница (дијалектно Ломбаница или Ламбаница; грчки: Άγιος Δημήτριος, Агиос Димитриос; до 1928 г. Λαμπάνιτσα, Ламбаница .......је интересантно јер је задржало стари назив. Наиме, на старим мапама део око Костурског језера називан је ЛАП или Лаб, одн. Лабеат.
Свакако да може да има везе са реком Лабом у Белој Србији и досељеницима оданде.

Назив је промењен у Св.Димитрије 1928, а становништво протерано током грађанског рата.
Село се иначе налази на падини планинског врха Д*мбенске планине званом ОРЛОВО (1.685 м)
https://mk.wikipedia.org/wiki/Лобаница
........................................

Д’мбенска Планина (Малимади, Буче, Костолата или Орлово; грчки: Μπούτσι, Буци или Μάλι Μάδι, Мали Мади)
https://mk.wikipedia.org/wiki/Д’мбенска_Планина
https://mapcarta.com/13818730
https://ethniki-antistasi-dse.gr/mali-madi.html

 

[Сребрена]

Југозападно од Костура налази се планина Горуша или Војнова планина.
(Greek: Βόιο, Vóio; Ancient Greek: Βόιον - Boeon)
40°13′30″N 21°05′02″E
https://mk.wikipedia.org/wiki/Горуша#cite_note-Незис_382-1

Припада венцу Пиндских планина, а највиши врх има 1806м. Обилује шумама и слабо је насељена. Најближе планине су јој Грамошта (Грамош) и Смолика.
На северу јој је долина реке Бистрице, а на северозападу општина Рупиште или Хрупиште (Άργος Ορεστικό, Аргос Орестико) у тзв. области Костенарија (костен је кестен)
https://geohack.toolforge.org/geoha...da&params=40_27_N_21_15_E_type:city_region:GR

https://mk.wikipedia.org/wiki/Рупишта_(општина)

Близу је и долина реке Белице.
Једно од села- Ланга (Λάγκα, Ланка) , има данас само 100 становника и две цркве: стару Св.Атанасије и нову у центру села, Св.Никола из 19.века.
До 1945.године име села је изговарано Лъ̀ка или Лъ̀нка или Лъ̀нга ,а грчки запис је Λάγκα, Ланка.
У 15.веку , по турском попису, у селу живе: Кузман, Никола, Димитри, Мануил, Јанос, Јано, Којо, Димо, Ђурко, Добри, Михал, Јано, Стајко, Коста, Јано, Добри, Димос, Драгиња, Ахил, Јано, Андрија, Ђурко, Черп (?), Никола, Димо, свештеник Никола, Стамат и Нихо, и две удовице Кала и Јевдокија

Близу Л нге је одмарао Спиридон Гопчевић на путу од Охрида према Костуру.
https://books.google.rs/books?id=PTXdO57YGIcC&printsec=frontcover&dq=белица+река+костур++грамош&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwj73YP1mtn8AhW_YPEDHV9uCDQQ6AF6BAgLEAI#v=onepage&q=костур&f=false

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Ethnographic_map_of_Epirus,_based_on_P._Aravandinos,_1878.jpg

 

[Сребрена]

Његуш, град у Грчкој, 90 км од Солуна( грч. Νάουσα, Науса) .
У подножју је Његуш планине коју Грци данас зову Вермио.

Naoussa , or officially the Heroic City of Naoussa - Раскрсница путева
Има идеалну позицију за транзит од Солунског залива до Костура и Преспе по линији исток- запад, а у правцу север- југ повезује Србију солунску и Воден.

From the ancient history of the area, it is mentioned that its inhabitants were the Vriges, a Thracian tribe better known in history as Phryges , who settled all over Imathia around the 12th century BC. (и такође су населили анадолијску Фригију), а помиње се и град of Mieza or Meza , у коме је Александар Македонски учио школу три године.Град МЕЗА (средец неки, у средини) налазио се у равници, на 2 км од данашњег Нисуса/Његуша , између села Извори (Ισβόρια) и Голишани (данас Левкадия)
https://bg.wikipedia.org/wiki/Негуш#/media/Файл:Aristoteles_school_-_naoussa.jpg

https://el.wikipedia.org/wiki/Νάουσα

У римско време имао је назив Нова Августа (Nova Augusta, Νέα Αυγούστα), а у средњем веку Њагуста (Νιάγουστα) и Њагуса (Νιάγουσα), Негуш. Грци су записивали као Нисуса (Νιάουσα) иоли Науса (Νάουσα).

 

[Scott Isle]

Slaveni po citavoj Grckoj 782. gofine.

Teofan, Hronika

 

[Scott Isle]

Teofan Hronika,
Danasnja Grcka se zove Slavonija. 809. godina.

 

[Сребрена]

 

[Сребрена]

Carigradski patrijarh Nikola Mistik zabilježio je, da su Slaveni u Peloponezu bili nezavisni od Vizanta punih 218 godina, od god. 588. do god. 806. Kada Bizant nije bio u stanju tim blizim grčkim krajevima s brojnim grčkim narodom vladati, kako bi se moglo predmnijevati, da je u to doba vladao daljnjim balkanskim zemljama...
Za sve vrijeme od cara Heraklija pa do konca osmoga stoljeća nemamo nikakva povijesnog izvora, koji bi nam kazivao, da su Bizantinci vršili neku vlast na cijelom... prostoru od Raše do rijeke Vojuše.

 

[Kole11]

Imena tvrđava, kastela, u Tesaliji 1381.godine navedena u janjinskoj hronici, Vursina, Krečunica, Dragomin, Arahovica....

Dakle reč je o starim tvrđavama, na brdima, nepristupačnim mestima, ne o sveže osnovanim naseljima srpskog okupatora.....

 

[AELarisa]

Pogledajte prilog 1288715

Not so accurate.
Zervos - zerva is a medieval greek word meaning "left side", "in the shadow" and in some cases "unlucky" or "stupid".
Families bearing the surname Zervas, Zervos are mostly Arvanites.
Some others might also be of the latin word servus.

 

[leki1]

Not so accurate.
Zervos - zerva is a medieval greek word meaning "left side", "in the shadow" and in some cases "unlucky" or "stupid".
Families bearing the surname Zervas, Zervos are mostly Arvanites.
Some others might also be of the latin word servus.

AEL Larisa, I would like to ask you one question. We see that in the past, territory of modern Greece was predominantly slavic (5,6 C - 15 century mainly). But what you think about time before 5,6 century? Was that Greece(Bizanthic) or not?

 

[Kole11]

AEL Larisa, I would like to ask you one question. We see that in the past, territory of modern Greece was predominantly slavic (5,6 C - 15 century mainly). But what you think about time before 5,6 century? Was that Greece(Bizanthic) or not?

Pisao je o tome. On veruje u slovensku migraciju koja se desila u 7.veku nakon koje je slovenski jezik zavladao u mnogim delovima grčke. Ne veruje u antičko prisustvo Slovena u grčkoj.
Od zvanične grčke nauke se razlikuje u tome što smatra da su Sloveni u kontinuitetu živeli u gotovo celoj Grčkoj od 7 do 19.veka kada su se konačno asimilovali.
Zvanična grčka nauka negira dugotrajno prisustvo Slovena u Grčkoj, smatra da su vrlo brzo nakon migracije asimilovani iako su hiljade toponima ostavili iza sebe. Šizofrenija, tipična za modernu istorijsku nauku.

 

[leki1]

Pisao je o tome. On veruje u slovensku migraciju koja se desila u 7.veku nakon koje je slovenski jezik zavladao u mnogim delovima grčke. Ne veruje u antičko prisustvo Slovena u grčkoj.
Od zvanične grčke nauke se razlikuje u tome što smatra da su Sloveni u kontinuitetu živeli u gotovo celoj Grčkoj od 7 do 19.veka kada su se konačno asimilovali.
Zvanična grčka nauka negira dugotrajno prisustvo Slovena u Grčkoj, smatra da su vrlo brzo nakon migracije asimilovani iako su hiljade toponima ostavili iza sebe. Šizofrenija, tipična za modernu istorijsku nauku.

Po toj verziji sloveni su izvršili migraciju u 7. veku na izvorno grčku(vizantijsku, romejsku) zonu što onda implicira da je to Grčka zemlja bez obzira što su sloveni živeli od 7. do 19. veka. Ali eto vidimo da mi ustvari imamo 3 verzije istorije, zavisno ko tumači istoriju. Po AEK Larisovoj verziji istorije ispada da grci imaju pravo da vrše potiskivanje na sever sve do bivše stare granice izmedju Helena i Ilirika, jer je ponavljam to stara grcka zemlja a to znači i današnju Albaniju što se i u Albaniji danas dešava, na primer zamenjuju slovenske nazive po crkvama grčkim i latiničnim ....

 

[AELarisa]

AEL Larisa, I would like to ask you one question. We see that in the past, territory of modern Greece was predominantly slavic (5,6 C - 15 century mainly). But what you think about time before 5,6 century? Was that Greece(Bizanthic) or not?

You probably mean Roman / Romios? Most of Greece yes, yet there were still Greeks that refused to adopt the Roman identity and some foreigners/invaders, as the Goths. The Eastern Roman empire decided to create their own -orthodox christian- identity, banning anything that was related to the ancient Greek identity and there were many rebellions and killings of Greeks by the Romans (the "Byzantines"). There were also pandemics in Greece that reduced a lot the population of Greece. The Slavs found many empty sites because of that when they came to Greece.

 

[Kole11]

Po toj verziji sloveni su izvršili migraciju u 7. veku na izvorno grčku(vizantijsku, romejsku) zonu što onda implicira da je to Grčka zemlja bez obzira što su sloveni živeli od 7. do 19. veka. Ali eto vidimo da mi ustvari imamo 3 verzije istorije, zavisno ko tumači istoriju. Po AEK Larisovoj verziji istorije ispada da grci imaju pravo da vrše potiskivanje na sever sve do bivše stare granice izmedju Helena i Ilirika, jer je ponavljam to stara grcka zemlja a to znači i današnju Albaniju što se i u Albaniji danas dešava, na primer zamenjuju slovenske nazive po crkvama grčkim i latiničnim ....

Moderni Grci doživljavaju istoriju kao političko pitanje. Oni se pozivaju na istorijsko pravo na teritoriju i to im najviše treba kao alibi za prterivanje makedonskih Slovena koje se desilo početkom 20.veka. Drugi motiv je taj da za sebe sačuvaju primat jedinog naroda u Evropi zabeleženog u antici i zato zdušno ponavljaju kako su Sloveni migranti nepoznati u antici.
Zato su Grci najžešći branitelji Porfirogenita jer njega uzimaju kao dokaz da su se Srbi i generalno Sloveni doselili u Grčku.

 

[leki1]

Moderni Grci doživljavaju istoriju kao političko pitanje. Oni se pozivaju na istorijsko pravo na teritoriju i to im najviše treba kao alibi za prterivanje makedonskih Slovena koje se desilo početkom 20.veka. Drugi motiv je taj da za sebe sačuvaju primat jedinog naroda u Evropi zabeleženog u antici i zato zdušno ponavljaju kako su Sloveni migranti nepoznati u antici.
Zato su Grci najžešći branitelji Porfirogenita jer njega uzimaju kao dokaz da su se Srbi i generalno Sloveni doselili u Grčku.

Pobednici pisu istoriju, medjutim jedan britanski naucnik je osporio Tokovu hroniku a i time Janjinsku hroniku cime je objasnio da je napisana pristrasno.

 

[leki1]

You probably mean Roman / Romios? Most of Greece yes, yet there were still Greeks that refused to adopt the Roman identity and some foreigners/invaders, as the Goths. The Eastern Roman empire decided to create their own -orthodox christian- identity, banning anything that was related to the ancient Greek identity and there were many rebellions and killings of Greeks by the Romans (the "Byzantines"). There were also pandemics in Greece that reduced a lot the population of Greece. The Slavs found many empty sites because of that when they came to Greece.

This then implies that the Greeks have the historical right to the entire territory of modern Greece and beyond today's Albania and Northern Macedonia partly ?

 

[AELarisa]

This then implies that the Greeks have the historical right to the entire territory of modern Greece and beyond today's Albania and Northern Macedonia partly ?

There is no such thing.
If it was so, Greece would own southern Italy (the so called "Magna Grecia"), northern Epirus, western Anatolia and maybe parts of Libya or Spain.
The borders are designed by great powers and Greece is not one of them. The great powers did not want a slavic state in the Aegean, so they didn't care if Greece pressed the slavic people to claim they are Greeks. But also the slavic states of the Balkans didn't care for Slavs that lived out of Macedonia or Thrace region.

 

[Mrkalj]

 

[Сребрена]

ЖИЧА ЈАЊИНСКА

Selo Žiča

ZITSA (Village, Town hall) belongs to ZITSA (Municipality)
ZITSA (Municipality) belongs to DODONI (Province)
DODONI (Province) belongs to IOANNINA (Prefecture)
IOANNINA (Prefecture) belongs to EPIRUS (Region)

Manastir Žiča kod Lorda Bajrona
"
O Zitsa, from your syndendro and tufted hill a
graceful and holy monastery projects.
Wherever we look, above, below,
around us, what colors of all kinds, what places
with enchanting charms open before us!
Rocks, rivers and mountains and forests, a multitude of everything,
and a blue sky gives harmony to everything."

https://en.wikisource.org/wiki/Page:The_Works_of_Lord_Byron_(ed._Coleridge,_Prothero)_-_Volume_2.djvu/163

Selo se pominje u Janjinskoj hronici iz 1382.godine.
Sredinom 19. veka imalo je oko 150 kuća. (Murrays Handbook of Travels 1854)

Manastir Sv Ilije (Žičkog)) u Žiči
https://golden-greece.gr/en/monasteries/ipiros/ioanina/moni-profiti-ilia

The vineyard area centers on the small town of Zitsa, located within the Pindus mountain range some 50 kilometers (30 miles) from the Ionian coast.

Vino Žiča iz Žiče
https://cdn.ct-static.com/labels/d4f07053-1997-4f8b-9534-b1501c50dda5.jpg

U žičkoj opštini, Toma Preljubović ima zadužbinu ....danas manastir Paljuri
https://www.religiousgreece.gr/en/attractions/monastery-paliouri-zitsas

 

[Сребрена]

JEZERCI , pleme ili narod ?


The Ezeritai (Greek: Ἐζερῖται) were a Slavic tribe that settled in the Peloponnese in southern Greece.

У данашњој Грчкој постоје топоними и хидроними чију основу чини наша реч језеро. Они се налазе широм ове земље. Ти топоними се махом приписују словенском племену Језераца, који су по званичној причи били насељени на Пелопонезу у средњем веку и по истој причи нестали пре готово хиљаду година. Тада се постасвља читав низ питања од којих су два најважнија:- Одакле онда њихови топоними широм грчке државе, између осталог и далеко од Пелопонеза?- Зашто се све до данаших дана очувао толики број истих топонима који воде порекло од једног словенског племена прилично кратке и епизодне историјске улоге ?

SRPSKA JEZERA GRČKE

 

[Kole11]

JEZERCI , pleme ili narod ?


The Ezeritai (Greek: Ἐζερῖται) were a Slavic tribe that settled in the Peloponnese in southern Greece.

У данашњој Грчкој постоје топоними и хидроними чију основу чини наша реч језеро. Они се налазе широм ове земље. Ти топоними се махом приписују словенском племену Језераца, који су по званичној причи били насељени на Пелопонезу у средњем веку и по истој причи нестали пре готово хиљаду година. Тада се постасвља читав низ питања од којих су два најважнија:- Одакле онда њихови топоними широм грчке државе, између осталог и далеко од Пелопонеза?- Зашто се све до данаших дана очувао толики број истих топонима који воде порекло од једног словенског племена прилично кратке и епизодне историјске улоге ?

SRPSKA JEZERA GRČKE

Pa cuvaju Grci toponime varvarskih osvajaca. Ljubomorno cuvaju vekovima.
Sta je tu cudno?

Koliko samo ima očuvanih turskih toponima po Balkanu, recimo

 

[Nikita Kulganov]

НЕПОЗНАТА ИСТОРИЈА: На Балкану, пре Грка живео је један стари народ -СРБИ​

06:40 29.06.2021.
4

Казану тврдњу, која се чини као да смо је начули у дубоком сну, разјашњава увјерљиво Грегор Данковски, професор грчког језика. Он у свом дјелу “Грци као племенски сродници Словена“, из 1828. године,наводи да је “Хомер писао познатим дијалектом прасловенског језика“ и да је сам Платон тврдио да “Грци дуго нису разумевали ИЛИЈАДУ, него су имали учитеље који су је тумачили“.​

https://srbin.info/pocetna/aktuelno...anu-pre-grka-ziveo-je-jedan-stari-narod-srbi/