Sloboda

[Paula]

Ne znam da li si forum filozof delujes kao forum psihoanaliticar.

da

Ako s nekim valja ne ulazi se u detalje.

da

Ono sto bi trebalo izbegavati su osobe nakon par trenutaka dana sklone izjavama prisnosti.

Eeeee... pa ne... nekada se prisnost oseti odmah. Ili je nema ili je ima.. tu vreme ne znači puno.

 

[Paula]

Počinješ da zvučiš poput mene, Paulinjo.

Pa jbt nismo izmislili toplu vodu he he

 

[AbsolutelyNotMan]

Poslednju osobu koju sam volela, danima sam mislila što njega volim, nakon što smo raskinuli, volim ga i još sada.. na neki način. Ali nisam uspela shvatiti ništa, osim da me je možda podsetio na moju pokojnu majku.. No, toliko toga ima tu još da zaista nemam pojima.

Diskusije su da li je različitost ili sličnost šta trigeruje emocije.. kada bismo to znali imali bismo uvid u sebe. Ali ga nemamo. Nama vladaju podsvesne "sile " , koje zauzdavamo što se tiče posla obaveza ali kada neko legne pored tebe ostaje sama podsvest, hormoni, autonomni nervni sistem itd..

Treba se truditi da podsvesne sile koliko je moguce kontrolisemo.

 

[Paula]

Treba se truditi da podsvesne sile koliko je moguce kontrolisemo.

Hm
Ne bih ja to tako rekla
Pre bih rekla da ih duboko prihvatimo kao svoje
da u njima ne gledamo nekoga "za kontrolu" kao da je to niže stanje nas samih
već sa poštovanjem
Dobro, možda za tebe kontrola znači nešto drugo
Ja bih pre dakle posmatrala šta se dešava

 

[Paula]

Podsvest nam je mnogo korisna.. zanemarujemo je obično
Od kako su psihoanalitičari otkrili da je to velika sila, obično se negativno govori kao neka životinja koju treba pripitomiti.
A opet... to je srž naših htenja, naše strasti, energije itd.. samo je usmeriti u dobrom pravcu

 

[AbsolutelyNotMan]

Hm
Ne bih ja to tako rekla
Pre bih rekla da ih duboko prihvatimo kao svoje
da u njima ne gledamo nekoga "za kontrolu" kao da je to niže stanje nas samih
već sa poštovanjem
Dobro, možda za tebe kontrola znači nešto drugo
Ja bih pre dakle posmatrala šta se dešava

Mialim da je prihvatanje deo koji na neki nacin "kontrolisemo". Prihvatili smo ono sto smo zeleli.

 

[Paula]

Svest ne treba da smeta, a često smeta
Kod većine ljudi nekako svest je više usmerena ka spolja, da ispune spoljašnje zahteve.. a potpuno potiskuju sebe i te unutrašnje porive
Nije dobra ni jedna krajnost, naravno

 

[Paula]

Mialim da je prihvatanje deo koji na neki nacin "kontrolisemo". Prihvatili smo ono sto smo zeleli.

Pa ko ne ume sebe da prihvati, ne ume ni druge
Ima tu teških stvari, ali i to sam ja.
Ako sam toga svesna, ne idealizujem ni druge i imam razumevanje.
Ovo kao dodatak

A da, trebalo bi prigrliti sve. Sve smo to mi. Ali meni je lako pričati jer sam ja religiozna. Ne osećam tu neku fundamentalnu samoću
Imam poverenje u "univerzum" da to tako nazovem

 

[AbsolutelyNotMan]

I mane i vrline sve smo to mi. Trebalo bi prihvatiti manu kao i vrlinu. Da nije mane ne bi smo znalinsta je vrlina.

 

[Loki]

Za mene je sloboda ustvari ono kada mi parner/partnerka shvataju da bih potencionalno mogao da izaberem bilo koju osobu,bilo kog pola a eto bas njih sam jer u njima vidim to nesto sto stvarno zelim kraj sebe.I umesto sto strahuju s kim bih mogao i kad da odmaglim da razumeju to da cu ostati sve dok mi oni ne daju razlog da odem.

 

[Paula]

I mane i vrline sve smo to mi. Trebalo bi prihvatiti manu kao i vrlinu. Da nije mane ne bi smo znalinsta je vrlina.

Nisam sigurna da mogu stvarno prihvatiti sebe ljudi koji nisu imali ljubav kao deca
Tako da se to ne može očekivati od svih

 

[AbsolutelyNotMan]

Svojom zeljom smo u nekom odnosu sa osobom koja to isto zeli. Ako mozda dodje do podrazumevanja ili "prisvajanja" i sl ne valja.
Samo se jos fizicki nije oznacio kraj necega.

Za mene je sloboda ustvari ono kada mi parner/partnerka shvataju da bih potencionalno mogao da izaberem bilo koju osobu,bilo kog pola a eto bas njih sam jer u njima vidim to nesto sto stvarno zelim kraj sebe.I umesto sto strahuju s kim bih mogao i kad da odmaglim da razumeju to da cu ostati sve dok mi oni ne daju razlog da odem.

 

[AbsolutelyNotMan]

Nisam sigurna da mogu stvarno prihvatiti sebe ljudi koji nisu imali ljubav kao deca
Tako da se to ne može očekivati od svih

Zato postoji opcija odabira. Ili mi odaberemo ili se to nekako samo namesti, podsvest, sudbina, kako god se to nazvalo.

 

[Paula]

Za mene je sloboda ustvari ono kada mi parner/partnerka shvataju da bih potencionalno mogao da izaberem bilo koju osobu,bilo kog pola a eto bas njih sam jer u njima vidim to nesto sto stvarno zelim kraj sebe.I umesto sto strahuju s kim bih mogao i kad da odmaglim da razumeju to da cu ostati sve dok mi oni ne daju razlog da odem.

Ali da ljudi ne bi bili ljubomorni i strahovali , potrebno je da rade na sebi
da budu zadovoljni sobom, i da vole otvoreno bez obzira na odgovor druge strane..
Slabost nas čini lošim ljubavnicima, tako to vidim

 

[Loki]

Ali da ljudi ne bi bili ljubomorni i strahovali , potrebno je da rade na sebi
da budu zadovoljni sobom, i da vole otvoreno bez obzira na odgovor druge strane..
Slabost nas čini lošim ljubavnicima, tako to vidim

Da,upravu si...mada ja imam momente kad nisam siguran previse u sebe i moja ljubomora je ustvari odgivor na to sto osecam da druga strana nije stvarno posvecena koliko tvrdi.Recimo da su kad neko tvrdi nesto ali ponasanje pokazuje nesto suprotno meni se pojavi sumnja.Umem ja te sumnje da ugasim,objasnim sebi da su nerealne i to cesto i radim ali se uvek,ali uvek to pokaze kao greska.

 

[AbsolutelyNotMan]

Da,upravu si...mada ja imam momente kad nisam siguran previse u sebe i moja ljubomora je ustvari odgivor na to sto osecam da druga strana nije stvarno posvecena koliko tvrdi.Recimo da su kad neko tvrdi nesto ali ponasanje pokazuje nesto suprotno meni se pojavi sumnja.Umem ja te sumnje da ugasim,objasnim sebi da su nerealne i to cesto i radim ali se uvek,ali uvek to pokaze kao greska.

Takve odnose mislim treba zavrsavati odmah.
Crv sumnje samo se produbljuje.

 

[Loki]

Takve odnose mislim treba zavrsavati odmah.
Crv sumnje samo se produbljuje.

Vidis kod mene ne.Ja to stvarno umem da ugusim u startu i izbacim iz glave kao suludi nusproizvod mojie nesigurnosti i onda neko vreme kasnije dobijem potvrdu da,ne,nije to bila moja nesigurnost i trebao sam da uradim neato...tj prekinem odmah.

 

[AbsolutelyNotMan]

Vidis kod mene ne.Ja to stvarno umem da ugusim u startu i izbacim iz glave kao suludi nusproizvod mojie nesigurnosti i onda neko vreme kasnije dobijem potvrdu da,ne,nije to bila moja nesigurnost i trebao sam da uradim neato...tj prekinem odmah.

Nesigurnost se mislim ne javlja nikada bez razloga.
Nisam bio u odnosu u kome je bilo obostranog uvazavanja a da se pojavila nesigurnost sa necije strane.
Obicno se mislim javi kao neko "sesto culo" ili na znakove koji nam nisu najjasniji u datom trenutku.

 

[не тражим мужа]

Koliko vam je bitna u odnosima?
Osećaj da ste slobodni
Šta je linija / granica koja vam ukazuje da niste slobodni?

Da postoji razumevanje
Da nema nekih ocekivanja
Projekcija
Jer to sve davi

 

[a bre Milun]

Koliko vam je bitna u odnosima?
Osećaj da ste slobodni
Šta je linija / granica koja vam ukazuje da niste slobodni?

svu svoju slobodu sam poklonio osobi koja mi znaci vise od sopstvene slobode.
Isplatilo se.

 

[mrvica17]

Koliko vam je bitna u odnosima?
Osećaj da ste slobodni
Šta je linija / granica koja vam ukazuje da niste slobodni?

Jako bitna.
Moj alarm je kad krenu propitivanja npr.ako idem negdje sa prijateljicom i ako krene u tom smjeru kojom prijateljicom, koliko ostaješ, šta ste pričale?
Ili npr.ako donesem neku odluku a osoba krene da me nabjeđuje kako to nije dobro za mene, da bi bolje bilo ovo ili ono. Jedna mi je stvar ćuti savjet, mišljenje, razgovarati o datoj temi, a sasvim druga kada uporno nastoji uticati na moje mišljenje i postupke.

 

[paketije]

Koliko vam je bitna u odnosima?
Osećaj da ste slobodni
Šta je linija / granica koja vam ukazuje da niste slobodni?

Volim neobavezan odnos.Ne zelim zajednicki zivot, nemam zelju da je gledam 24 sata dnevno.Ljubav me ne interesuje, niti mi treba

 

[Zla Beba]

Niko nije zaista slobodan. Postoje pravila i norme ponašanja u svakom segmentu života tako i u ljubavi.

 

[mrvica17]

Tvoj poslodavac te očekuje sutra na poslu?
Tvoj ljubimac očekuje hranu sutra?
Tvoja ljubav očekuje da joj se javiš?
Prijatelji da im dođeš na slavu...
Nastavi niz?

Možda previše ideš u sitna crijeva?
Na posao se zna zašto se ide i to kao obaveza nikad mi nije ni padalo na pamet da o tome razmišljam kao o ukidanju slobode.
Ako volim životinje i stim u vezi želim da nabavim neku i da brinem o njoj, to po meni podrazumjeva da činim to iz želje, ljubavi i da sam svjesna da nju treba nahraniti, prošetati, šta već zahtjeva zavisno od toga o kojoj vrsti je riječ.
Prijatelji...na kafu, na slavu idem radi druženja sa tim osobama i što mi se ide. Ove primjere i njima sličnim smatram stvari ličnog izbora, a ne neko ukidanje slobode i što se mora.
Ako me neko "nagovara", time i "primorava" da se družim sa nekim sa kim mi se ne druži, da idem tamo gdje ne želim-e to nije dobrodošlo.

 

[mrvica17]

Kako ne zavisiš, ako očekuje vernost?
Uglavnom to očekuju, zar ne?

Veza kao veza za mene ima značenje da sam sa nekim u odnosu, a ne da smo vezani pupčanom vrpcom ili da jedno drugom moramo da polažemo račune. Ok ima i takvih parova koji vole da su non stop zajedno, ok to je njihov izbor ako im tako odgovara.

Ja volim da imam svoju slobodu, iliti prostora samo za sebe. Da mogu da imam to neko svoje vrijeme nebitno da li ću ga provoditi u miru i tišini čitajući neku knjigu, otići na spa ili u posjetu nekoj tetki. Takođe podrazumjeva mi se i da ta osoba ima neki svoj prostor da ide šta znam sa drugarima na pecanje, na tekmu, da ne puvamo jedno drugom stalno za vratom.
Takođe za vezu smatram da imamo neka naša zajednička interesovanja. Neznam zašto bi vjernost u vezi se smatralo nekom vrstom ukidanja slobode? Ako smatraš i želiš da si sa tom osobom u kvalitetnoj vezi, onda se to podrazumjeva. Sa osobom sa kojom jesam nastojim da izgradim povjerenje, ali ako uopšte nekom od nas dođe i do male primisli o vjernosti, onda mi je to je to signal da nešto sa vezom nije kako treba ili mi nismo jedno za drugo.