Sloboda

[ivan_andj]

Право је питање, за данашње стање људи, да ли се под слободом подразумева саможивост.

 

[PerfectOne]

Koliko vam je bitna u odnosima?
Osećaj da ste slobodni
Šta je linija / granica koja vam ukazuje da niste slobodni?

tu gde postoji odnos sa drugom osobom, tu nema slobode bar ne one suštinske jer odnos sa drugom osobom je obligacija, a ne sloboda....
sloboda je bitna u domenu slobode kretanja kao i u nekim kategorijama privida slobode oko izbora uglavnom nevažnih stvari za novac koji možemo zaraditi....
ostale slobode koje nisu vidljive golim okom mogu da se primenjuju po potrebi i ličnom ćefu...ako neko vapi za njima a ne može da ih sprovodi transparentno
to je uglavnom suvoparna kompenzacija za ono što daješ u odnosu na ono što dobijaš

 

[ivan_andj]

Свако од нас је потпуно слободан да чини по својој вољи. И у односима који важе унутар заједница као што је брак или ововремене алтернативе њему, слобода је неупитна. Ограничени смо само стварима које су апсолутно ван наших моћи, као што су време и место рађања, ко ће нам бити родитељи... Чак и моменат смрти може бити у нашим рукама.

Зато је ван сваког смисла тема о слободи у међуљудским односима, јер границе те слободе једноставно не постоје.

 

[Paula]

Свако од нас је потпуно слободан да чини по својој вољи. И у односима који важе унутар заједница као што је брак или ововремене алтернативе њему, слобода је неупитна. Ограничени смо само стварима које су апсолутно ван наших моћи, као што су време и место рађања, ко ће нам бити родитељи... Чак и моменат смрти може бити у нашим рукама.

Зато је ван сваког смисла тема о слободи у међуљудским односима, јер границе те слободе једноставно не постоје.

Pa evo prvi post u kojem čitam nešto o čemu nisam do sad mislila
to i jeste tako, zaista i jesmo slobodni.
Sad se setih ap. Pavla i "sve mi je slobodno, ali nije sve na korist"

(p.s. još dodaje "sve mi je slobodno, ali neću da šta ovlada mnome")

U principu sve mogu da uradim, ali postoje posledice svih tih činjenja.

 

[Paula]

Opet čitam temu i nije mi jasno zašto bi se u odnosu ljubavi bilo ko osećao neslobodan

 

[Paula]

Za mene je to uvek signal da ne volim tu osobu
Ako počnem da mislim kako nisam slobodna.. nešto nije u redu u odnosu.

 

[Paula]

Право је питање, за данашње стање људи, да ли се под слободом подразумева саможивост.

Šta je samoživost?

Da dodam. Voliš nekoga i onda voliš sve da radiš sa tom osobom, uopšte ne misliš da li si slobodan ili nisi.
Ne voliš. Onda ti sve smeta. Budeš onda sam i budeš samoživ? Ali kod nekih ljudi je to samo posledica toga što nikoga ne vole.
A opet, što jeste tačno, par puta u životu čovek voli. Nije to nešto što tako često pada sa neba

 

[ivan_andj]

Šta je samoživost?

Da dodam. Voliš nekoga i onda voliš sve da radiš sa tom osobom, uopšte ne misliš da li si slobodan ili nisi.
Ne voliš. Onda ti sve smeta. Budeš onda sam i budeš samoživ? Ali kod nekih ljudi je to samo posledica toga što nikoga ne vole.
A opet, što jeste tačno, par puta u životu čovek voli. Nije to nešto što tako često pada sa neba

Саможиви људи причају о слободи, јер желе да имају слободу од одговорности.

За разлику од њих, нормалан човек нема потребу за том демагогијом и манипулацијом јер зна да је слободан. Умно здрава особа не одваја слободу од одговорности, према себи и другоме.

 

[Paula]

Саможиви људи причају о слободи, јер желе да имају слободу од одговорности.

ne mora biti samo to. Može biti i to da žele preciznije da odrede svoje granice prema drugima, jer imaju iskustva da su se osećali loše u nekom odnosu, a da to nema veze sa odgovornostima.

За разлику од њих, нормалан човек нема потребу за том демагогијом и манипулацијом јер зна да је слободан. Умно здрава особа не одваја слободу од одговорности, према себи и другоме.

Normalan čovek suprotstavljaš samoživim? Pravda za samožive ! Pa, i oni su ivane normalni

Ti možeš da znaš da si slobodan, ali opet da se nađeš u nekom odnosu gde se osećaš klaustrofobično. Nisi to doživeo? Da osećaš da ti neko pomera granice na tvoju Štetu ? Da se u tome osećaš loše? Nisi nikad dozvolio takav odnos?

 

[ivan_andj]

ne mora biti samo to. Može biti i to da žele preciznije da odrede svoje granice prema drugima, jer imaju iskustva da su se osećali loše u nekom odnosu, a da to nema veze sa odgovornostima.

Normalan čovek suprotstavljaš samoživim? Pravda za samožive ! Pa, i oni su ivane normalni

Ti možeš da znaš da si slobodan, ali opet da se nađeš u nekom odnosu gde se osećaš klaustrofobično. Nisi to doživeo? Da osećaš da ti neko pomera granice na tvoju Štetu ? Da se u tome osećaš loše? Nisi nikad dozvolio takav odnos?

Искрено, чим чујем да друга страна прича о томе како има потребу за независношћу, слободом... Одмах је јасно о чему се ради. Као да бих ја могао некоме да забраним да чини по својој вољи шта год да хоће. Или да га спутам у намерама.

Ту се сасвим недвосмислено ради о жељи за односом без одговорности, а не о слободи, као таквој. Јер је свако слободан.

 

[Paula]

Искрено, чим чујем да друга страна прича о томе како има потребу за независношћу, слободом... Одмах је јасно о чему се ради. Као да бих ја могао некоме да забраним да чини по својој вољи шта год да хоће. Или да га спутам у намерама.

Ту се сасвим недвосмислено ради о жељи за односом без одговорности, а не о слободи, као таквој. Јер је свако слободан.

sasvim nedvosmisleno ?
kako možeš biti siguran šta se kod drugoga radi?

A evo pitanja. Potpuno lično, jer su opšta mesta fluidna.
Kako to da evo ja postavljam ta pitanja slobode, a volim odgovornosti i ne padaju mi teško?

Imam predlog. Prema mom mišljanju, kod ovog primerka ovde (mua), radi se o nedostatku ljubavi. Prosto, nisi zainteresovan za nekoga dovoljno da bi se brinuo, da bi davao, da bi voleo. To je jedna strana. A druga je da čak i kada volim, kao introvert volim da imam samoću.. osobe koje bi stalno da su sa nekim i sve rade sa drugim osobama nekada to ne razumeju i onda guše. I teraju me od sebe čak i ako sam iim naklonjena. Rekla bih da je to nedostatak razumevanja i guranja svoje priče.

 

[ivan_andj]

sasvim nedvosmisleno ?
kako možeš biti siguran šta se kod drugoga radi?

A evo pitanja. Potpuno lično, jer su opšta mesta fluidna.
Kako to da evo ja postavljam ta pitanja slobode, a volim odgovornosti i ne padaju mi teško?

Imam predlog. Prema mom mišljanju, kod ovog primerka ovde (mua), radi se o nedostatku ljubavi. Prosto, nisi zainteresovan za nekoga dovoljno da bi se brinuo, da bi davao, da bi voleo. To je jedna strana. A druga je da čak i kada volim, kao introvert volim da imam samoću.. osobe koje bi stalno da su sa nekim i sve rade sa drugim osobama nekada to ne razumeju i onda guše. I teraju me od sebe čak i ako sam iim naklonjena. Rekla bih da je to nedostatak razumevanja i guranja svoje priče.

Такве ствари се брзо виде. Кад имаш искуства није велики подухват препознати.

Елем, ја овде пишем уопштено, не улазим у појединачне случајеве, није сваки за ставити у исти кош. Увек има неког одступања.

Кад си већ навела себе, сасвим је нормално мењати се. Што си способнији у том смислу, боље је по тебе. Дакле, кад видиш да ти нешто квари односе са другим, мењај то. Иста прича важи и за мене и за све, уоасталом.

 

[Corvus]

Za mene je to uvek signal da ne volim tu osobu
Ako počnem da mislim kako nisam slobodna.. nešto nije u redu u odnosu.

Pročitaj još koji put?
Jer:
nikada nisi slobodna, čim je odnos u pitanju, Paula.

 

[Corvus]

U stvari:
Nikome se ne može objasniti nešto što je razume - koliko god da se neko u tome upinje.

 

[Paula]

Такве ствари се брзо виде. Кад имаш искуства није велики подухват препознати.

Mada, imamo u vidu jel, da sve gledamo uvek i samo uvek iz svoje percepcije? svoje perspektive?

Елем, ја овде пишем уопштено, не улазим у појединачне случајеве, није сваки за ставити у исти кош. Увек има неког одступања.

pa to sam i navela. treba drugog pitati što hoće slobodu, a ne odmah zaključiti da je sigurno želja da nema odgovornosti u odnosu. Čovek koji je i inače odgovoran, odgovoran je uvek prema drugome. Ali to je jedna stvar, potpuno druga prostor i sloboda.
Ne moram da pominjem da neki ljudi su klaustrofobični drugi to nikada nisu osetili. Da li si ti npr nekada osetio gušenje kada nemaš prostor? Ja sam to osećala pored mnogih ljudi.

Кад си већ навела себе, сасвим је нормално мењати се. Што си способнији у том смислу, боље је по тебе. Дакле, кад видиш да ти нешто квари односе са другим, мењај то. Иста прича важи и за мене и за све, уоасталом.

Nema popravke ni u čemu.. ne verujem u to. samo kada nastanu neke fine emocije.. onda se sve promeni.

 

[Corvus]

Sloboda nije slobodno vreme, koje vam neko daje, dok ste u vezi.
Sama veza sa nekim je uskračivćivanje sopstvene slobode.

 

[Corvus]

Sam odnos sa nekim?
Kada niste jedinka?
Onda plešete, često, u ritmu onog drugog?
Da li je sloboda ako bih ja hteo da budem prisan, a ti želiš vreme i slobodu za sebe?
Jeste tvoja sliboda, ali je moja omeđena?
Samim tim što ti odgurjueš nekog?

 

[Corvus]

Želje i očekivanja obe strane, u odnosu?
Da li bih mogao biti slobodan da ti metnem ki'u među sise?
Oprosti!
Meni treba sloboda! Sada bih baš da čitam knjigu!

 

[Corvus]

Kompromisi i odricanje svoje slobode, zarad nekog, su veza.
Kada činiš stvari zbog nekoga, pre nego što bi učinio nešto zbog sebičnih razloga i sopstvene "slobode"?
Isto kao što ja svoje četvornožošce nahrani prve izjutra, pre nego sebe?
To što sam omeđio sebe, jer volim što mi mahnu repom i odnos koji sa njima imam?
Oni ne kalkulišu. Njima je sve jasno.

 

[AbsolutelyNotMan]

Kompromisi i odricanje svoje slobode, zarad nekog, su veza.
Kada činiš stvari zbog nekoga, pre nego što bi učinio nešto zbog sebičnih razloga i sopstvene "slobode"?
Isto kao što ja svoje četvornožošce nahrani prve izjutra, pre nego sebe?
To što sam omeđio sebe, jer volim što mi mahnu repom i odnos koji sa njima imam?
Oni ne kalkulišu. Njima je sve jasno.

Kako ti samo uspeva da zakomplikujes ovako? 😂

 

[не тражим мужа]

A meni je npr prvi put posle dosta vremena lepo s nekim
I cesto se vidimo
Radimo svasta zajedno
Cak i sa klincima
I ne osecam se ni sputano ni lose ji vezano

 

[AbsolutelyNotMan]

A meni je npr prvi put posle dosta vremena lepo s nekim
I cesto se vidimo
Radimo svasta zajedno
Cak i sa klincima
I ne osecam se ni sputano ni lose ji vezano

Bravo.
A zasto bi se osecala sputano?

 

[не тражим мужа]

Ne znam
Do osobe je
Sa njim je sve lagano
Sa nekim sam se osecala kao saterana u cosak
Sa nekim sam se osecala bzvz, nedovoljno

 

[Corvus]

Kako ti samo uspeva da zakomplikujes ovako? 😂

Meni je ovo sitnica, u hodu.

 

[AbsolutelyNotMan]

E kada bi sa svakim mogli da "kliknemo". Da nam trajete godinama 🍻
Lepo je sto si ovo podelila sa nama, svoju srecu

Ne znam
Do osobe je
Sa njim je sve lagano
Sa nekim sam se osecala kao saterana u cosak
Sa nekim sam se osecala bzvz, nedovoljno